Consiglio HDD 6tb

[tommy2911]

Ciao a tutti,
ho intenzione di sostiture i due Western Digital Caviar Green 3 TB che ormai vanno per gli 8 anni con uno nuovo da 6tb. In questo modo potrei usare i due vecchi come backup del nuovo.
Lo uso solo per salvare dati però non mi dispiacerebbe un 7200rpm
Puntavo a spendere dai 200€ in giù se possibile.
Ho guardato su amazon i prezzi di vari modelli sia nuovi che scontati con i warehouse deals (anche se non cono così sicuro che ne valga la pena con un HDD)
Voi cosa mi consigliereste? altri modelli da valutare? grazie

WD red pro 6tb WD6003FFBX 190€ (amazon warehouse), 240€ (nuovo)
WD black 6tb WD6003FZBX 255€ (nuovo)
Seagate SkyHawk 6tb ST6000VX0023 175€ (nuovo)
Seagate SkyHawk 8tb ST8000VX0022 190€ (amazon warehouse)
Seagate Barracuda pro 6tb ST6000DM004 235€ (nuovo)
Seagate Ironwolf 6tb ST6000VN0033 181€ (nuovo)
Seagate Ironwolf pro 6tb ST6000NE0023 170€ (amazon warehouse), 235€ (nuovo)
Seagate Exos enterprise ST6000NM0115 190€ (nuovo)
Toshiba X300 6tb HDWE160EZSTA 177€ (nuovo)
WD red 6tb WD60EFRX 190€ (nuovo) 5400rpm

 

[Moffetta88]

Per dischi di così grosse dimensioni sarebbe meglio un wd red, che sono per nas, sono i migliori.
Un wd black di quelle dimensioni lo eviterei

 

[tommy2911]

Per dischi di così grosse dimensioni sarebbe meglio un wd red, che sono per nas, sono i migliori.
Un wd black di quelle dimensioni lo eviterei

red o red pro? più che altro con i secondo vado parecchio fuori budget e non sono certo ne valga la pena (non riesco a trovare quanto siano diverse le velocità di lettura/scrittura)

Mentre i seagate consigli di evitarli?

 

[Moffetta88]

no, non cosiglio di evitarli, ma in quella lista i migliori sono i wd red.
il wd red classico va bene.
Se devi solo fare storage e quindi non devi accederci di continuo ( tipo un gioco ) i red son perfetti e, secondo me, son quelli che garantiscono una durabilità maggiore

 

[tommy2911]

no, non cosiglio di evitarli, ma in quella lista i migliori sono i wd red.
il wd red classico va bene.
Se devi solo fare storage e quindi non devi accederci di continuo ( tipo un gioco ) i red son perfetti e, secondo me, son quelli che garantiscono una durabilità maggiore

Perfetto! In effetti è solo per storage, tutti i programmi, giochi inclusi, li tengo sull'ssd (970evo plus)
Su amazon germania l'ho trovato a prezzi migliori: 180 per la versione con 64mb di cache e 190 per quella da 256mb.
Mi sa che sceglierò quest'ultimo
grazie mille

 

[Miky2147]

Un wd black di quelle dimensioni lo eviterei

Posso chiederti il motivo? Grazie

 

[michael chiklis]

Questi hdd sono troppo inaffidabili per la loro scarsissima qualità.
Forse in pochi qui lo sanno, ma questi hdd che hanno una così elevata capacità contengono l'elio, invece che la semplice aria filtrata dei normali hdd.
L'elio purtroppo tende ad esaurirsi col tempo, esattamente come nei palloncini, quando si esaurisce le testine tendono a strisciare sui piatti causando danni irrimediabili.
Purtroppo una volta guastati c'è pochissimo da fare per l'eventuale recupero dei dati, ancora non si sa molto a riguardo e gli strumenti professionali per il recupero dei dati da questi drive purtroppo sono ancora in fase di studio.

L'elevatissima densità delle tracce li rende inoltre molto proni alla corruzione dei settori, sono così sensibili che appunto i produttori devono usare un gas inerte come l'elio che è il secondo meno denso dopo l'idrogeno.
Proprio grazie alla sua bassissima densità, permette di ridurre il più possibile le vibrazioni meccaniche derivanti dall'elevata quantità di parti meccaniche in movimento, infatti questi hdd possono contenere addirittura una dozzina di testine o di più.
Con la normale aria questi hdd si guasterebbero subito per le eccessive vibrazioni e raggiungerebbero inoltre temperature elevatissime.

Sconsiglio di affidare una così elevata mole di dati ad un unico device, meglio suddividere i dati su più hdd di capacità inferiori, io non supererei i 2 o 3 TB, a patto di usare possibilmente hdd toshiba o hgst.

 

[rinelkind]

Io non mi preoccuperei più di tanto per l'elio.
Tempo fa su reddit venne fuori una discussione simile, la conclusione fu che anzi era da preferirli.
Questo studio di backblaze (https://www.backblaze.com/blog/helium-filled-hard-drive-failure-rates/ ) dimostrò che a parità di numero di ore, quelli con l'elio avevano meno rotture (1.6% vs 1.0%).
Inoltre (https://blog.seagate.com/intelligent/seagates-first-helium-lowest-power-and-weight-in-class/ ) seagate (immagino che WD abbia una tecnologia simile) sostiene che gli hdd sono sigillati per trattenere l'elio per 20 anni. Diciamo che le probabilità sono che l'hdd finirà per avere problemi di altro genere ben prima che si rompa per via dell'elio.

 

[Moffetta88]

Posso chiederti il motivo? Grazie

Perché la linea Black della wd è quella ad alte prestazioni. E con uno storage così elevato è più opportuno fare girare i dischi più lentamente

Inviato da TA-1021 tramite App ufficiale di Tom\'s Hardware Italia Forum

 

[michael chiklis]

Si le conosciamo le dichiarazioni dei produttori, in realtà sappiamo tutti che l'elettronica di consumo non è creata per durare ma piuttosto per morire presto. L'elio ti assicuro che non dura 20 anni su nessun tipo di hdd.
Comunque io non mi riferivo tanto alla durata di questi hdd ma bensì all'entità del danno, che può essere improvvisa e totalmente catastrofica.

Bisogna domandarsi come fanno a fare certe dichiarazioni i produttori?
Hanno testato questi hdd per 20 anni? Ma la tecnologia ad elio non è nata solo pochi anni fa?
I test sono una cosa, le previsioni un'altra.

 

[rinelkind]

Neanche io so come facciano ad essere sicuri dei 20 anni, e quali test possano fare, però anche fossero solo la metà di quel tempo direi che sarebbe ottimo.
Il motivo per cui penso che siano affidabili è che ormai gli hdd di grandi dimensioni sono comunissimi (wd ne ha annunciato uno da 20tb giorni da) e con la tecnologia hamr nei prossimi 3-4 anni si arriverà anche a 30tb probabilmente, tutti con l'elio, quindi evidentemente un bel pò di tempo lo garantisce. Poi credo che la certezza la avremo solo tra qualche anno visto che l'elio c'è solo da 5-6 anni, però leggevo (per quanto il valore smart sia solo indicativo) che anche dopo vari anni il field dell'elio rimane alto. Può anche essere che magari non degradi per 5 anni e poi improvvisamente salta, per carità, però diciamo che io sono abbastanza positivo.

 

[rinelkind]

Faccio un update... attualmente amazon uk ha in vendita (venduto e spedito da amazon eu) dei wd mybook 10tb a 170 euro (spedizioni comprese). Quasi sempre nei mybook da 10tb ci sono dei rebadged wd red, quindi drive di ottima qualità, che può anche essere levato dal box e usato come hd interno (se si sa fare, ma è pieno di video che spiegano come). 17euro/tb è un prezzo che è impossibile da trovare in italia, se non hai ancora comprato nulla io lo comprerei al volo.

 

[michael chiklis]

Mi puoi linkare qualche video su come usare questi hdd come interni?
Io attualmente sto effettuando delle ricerche su uno di questi hdd da 8TB e da quello che ho potuto vedere non possono essere identificati al pc se collegati direttamente alla porta sata.
Sono hdd piuttosto recenti e ancora non si sa molto a riguardo.

 

[rinelkind]

Tipo questo:

Spoiler

Devi solo stare attento a due cose... che usando la standard encryption, se ci metti roba sopra usandoli prima come esterni via usb, e poi lo apri e lo metti interno, perderai tutti i dati, perchè devi riformattarlo.
Inoltre ti consiglio di leggere questi thread (ce ne sono molti altri, se decidi di farlo se vuoi li vado a riprendere):

Spoiler

https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/b1jrsc

https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/890juk

Molti hanno dovuto coprire manualmente il terzo pin dell'alimentazione (con nastro tipo quello della Kapton) perchè i modelli più recenti dell'ultimo anno sennò possono causare problemi.

Io mi son comprato un wd elements 8tb su amazon.de 2 settimane fa a 150 e un pò mi sto mangiando le mani perchè 10tb a 170 euro sono veramente un prezzo ottimo considerando i prezzi europei...

 

[michael chiklis]

Grazie, in effetti era banale la soluzione per usarlo come interno, chi è arrivato a questa scoperta c'ha sicuramente smanettato un bel pò (almeno credo).

Devi solo stare attento a due cose... che usando la standard encryption, se ci metti roba sopra usandoli prima come esterni via usb, e poi lo apri e lo metti interno, perderai tutti i dati, perchè devi riformattarlo.
Inoltre ti consiglio di leggere questi thread (ce ne sono molti altri, se decidi di farlo se vuoi li vado a riprendere):

Si questa cosa è nota già da moltissimo tempo agli addetti ai lavori, si chiama crittografia hardware.
Non è una novità di questi hdd ad elevata capacità, la crittografia hardware è presente su quasi tutti i MyBook, in pratica la crittografia è gestita dal controller usb del MyBook (ne ho discusso diverse volte sul forum, se ne vuoi sapere di più cerca "crittografia hardware MyBook").
Infatti se si tira fuori un hdd dal suo box non si potrà più accedere ai dati contenuti se poi lo si va a collegare all'interno del pc.
L'unico modo per accedere nuovamente ai dati è quello di ricollegare il disco al controller del MyBook, ovviamente solo se non si è andati ad inizializzare il disco mentre era stato collegato internamente.