Consiglio casse sistema 2.0

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MLeonida

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Salve, sono alla ricerca di un paio di casse per completare il mio impianto 7.1. Pensavo di prendere una coppia di casse che mi diano una buona amplificazione dei bassi e non le solite scatolette di plastica. Sapete se trovo qualcosa con un budget di 50 euro?
 
Dipende dalla qualità a cui si è interessati, con 50 € si trova una coppia di diffusori passivi di buona qualità, ma non hifi.

In generale, visto che hai già altri diffusori, consiglierei di comprarli della stessa marca e serie di quelli che hai già.


Però per essere di maggior aiuto mi servirebbe sapere altre informazioni.

Come è composto il tuo attuale impianto audio (anche marca/modello di scheda audio/amplificatore/diffusori/ecc)?

Qual è il tuo uso (musica, videogame, home-cinema, ecc)?
 
Allora uso principalmente l'impianto per ascoltare musica e giocare. Attualmente non ho amplificatori o schede audio discrete; utilizzo l'audio della mia scheda madre che è un Asus M4A785T-M. Ho collegato un impianto hi-fi della panasonic modello SA-AK320, poi delle MS-Tech LD 800 e delle Hiron SP-671. Apparte l'hi-fi so di non avere dei prodotti di qualità ma pensavo di prendere altre due casse per poterle distribuire meglio nello spazio ed andare a completare la configurazione a 8 casse della mia scheda madre. Premetto anche che non me ne intendo molto, ti dico solo che non so nemmeno la differenza tra diffusori passivi e attivi.
 
I diffusori passivi sono quelli che hanno bisogno di un amplificatore esterno, mentre quelli attivi (in genere si usano soltanto in campo professionale) sono quelli che non hanno bisogno di un amplificatore esterno, perché l'amplificatore è dentro il diffusore; praticamente non ci sono differenze di qualità tra attivi e passivi, il vantaggio è soprattutto di comodità, come non avere da fare il collegamento tra amplificatore e diffusore e dover trasportare un pezzo in meno (l'amplificatore).

Discorso a parte per i subwoofer, in cui sono quasi tutti attivi, cioè hanno l'amplificatore interno, a causa delle elevate potenze in gioco.

Nel caso degli impianti audio per PC invece in genere l'amplificatore è integrato nel subwoofer anche per i satelliti, nel caso non ci sia il subwoofer viene invece in genere integrato in uno dei 2 satelliti.

La qualità degli impianti audio per PC è molto inferiore, però lo è anche il prezzo, si chiamano impianti audio per PC ma si possono collegare anche ad altro, come è vero che i diffusori non da PC si possono collegare anche al PC, si tratta semplicemente di un indicazione che si basa sull'utilizzo più diffuso.


Riguardo alla tua situazione, se ho ben capito colleghi l'uscita della scheda audio integrata allo stereo per ascoltare la musica e l'uscita della scheda audio integrata alle MS-Tech LD 800 e alle Hiron SP-671 per i videogiochi?

Oltre a questi usi principali hai altri utilizzi?

Adesso con MS-Tech LD 800 + Hiron SP-671 hai un 5.1?


Per gli altoparlanti che usi non ho trovato informazioni dettagliate, però sembrerebbero per PC (almeno le MS-Tech LD 800, mentre per le Hiron SP-671 non ho trovato informazioni, a proposito le Hiron sono 3.0 o 3.1 o altro?, anche se 3 satelliti è una configurazione strana altrimenti non mi spiego come mai ti manchino 2 satelliti per arrivare al 7.1 :boh:).

Le MS-Tech LD 800 essendo 2.1 le utilizzi come frontali?

Le Hiron SP-671 come centrale e surround?


Dopo che mi sarò chiarito meglio qual è la tua situazione, grazie alle tue risposte alle mie domande, proverò a darti i consigli per gli acquisti (mi sembra di essere diventato Maurizio Costanzo :asd:).
 
Intanto grazie per la pazienza e la disponibilità! Adesso ho più chiaro il concetto di attivi e passivi.

Riguardo la mia situazione io uso stereo,MS-Tech e Hiron sia per musica che per giochi, sono sempre collegati alla scheda audio.
Altro uso che potrei avere è per i film.

Le Hiron sono 2 satelliti e in uno dei due c'è l'amplificatore,sono delle casse abbastanza vecchiotte comunque se le sommo alle MS-Tech ho 4 casse e un subwoofer quindi se non sbaglio 4.1
In più però ho anche i due diffusori dello stereo panasonic quindi mi ritrovo ad avere 6 casse e un subwoofer.

Al momento la mia configurazione è questa:
immaginejal.png


Mentre Prima le MS-Tech erano posizionate come segue:

immagine2lu.png

Poi ho dovuto cambiare la loro posizione perchè mi sono accorto che mi mancavano troppi suoni quando giocavo.

Spero di essere stato abbastanza chiaro nello spiegarti tutto, se ti serve sapere altro chiedimi in quanto ti ripeto, essendo ignorante in manteria potrei aver dimenticato molte cose.
 
Attualmente come hai posizionato gli altoparlanti, li hai posizionati ai classici 30°, 110°, 150° dal punto d'ascolto o comunque entro le tolleranze previste (maggiori dettagli li puoi trovare qui: http://www.dolby.com/consumer/setup/speaker-setup-guide/select-config-7-1.html)?

Usi soltanto CD musicali oppure anche video musicali in DVD codificati in 5.1?

I film che guardi sono in 5.1 o 7.1?

Attualmente hai un 6.1, però da quello che vedo dall'immagine che hai allegato sembrerebbe che il sub non sia rilevato, in realtà ti funziona il sub?

Se ho ben capito, lo stereo lo hai alle spalle?


Parlando sinceramente attualmente la tua configurazione è un gran casino, fossi in te, per essere sicuro che tutto funzioni correttamente, per la musica userei lo stereo e per i videogiochi/film ricomprerei un nuovo sistema di altoparlanti 5.1 o 7.1 (ricordandosi che lo stereo/altoparlanti PC devono essere spenti quando li colleghi e scolleghi dal PC, per evitare che si possano danneggiare), in questo caso possibili soluzioni 5.1 potrebbero essere:

Logitech X-530 (Altoparlanti Logitech X-530 stereo 5.1, 70 watt RMS): circa 80 €
Creative Inspire T6160 (Acquistare Creative Inspire T6160 - Altoparlanti - Creative Store Italia): circa 80 €
Creative A520 (Acquistare Creative A520 - Altoparlanti - Creative Store Italia): circa 70 €

Quelle che ti ho proposto sono soluzioni molto economiche, quindi la qualità è minima, però secondo me comunque superiore al tuo impianto attuale, potendo spendere di più si trovano soluzioni di qualità migliore.

Nel caso volessi aggiungere il tuo 2.0 per arrivare a un 7.1 ci dovrebbero essere meno problemi mettendoli dietro, visto che i problemi sono soprattutto con quelli frontali, comunque non conosco impianti 7.1 per PC, anch'io ne ero alla ricerca, però non essendo riuscito a trovarli ho comprato una soluzione a componenti separati: amplificatore esterno+casse passive.

Comunque se preferisci far funzionare correttamente il tuo sistema attuale e comprare 2 casse aggiuntive per arrivare al 7.1 posso provare a darti qualche consiglio, ci potrebbe essere anche il problema di non riuscire reindirizzare i bassi dai satelliti verso il sub e perciò verrebbero persi, oltre alla perdita degli effetti speciali dei film che vengono inviati direttamente al sub tramite il canale .1 (LFE).
 
Ultima modifica:
I film che guardo non so se sono in 5.1 o 7.1 ma in ogni caso si sentono tutti i suoni ed è così anche per la musica. Lo stereo ce l'ho alle spalle. Comunque i link che hai postato sono molto interessanti tu in caso quale delle tre soluzioni mi consiglieresti?
 
La musica su CD è 2.0 (negli impianti economici come il tuo si ricorre al 2.1 per non perdere i bassi che non potrebbero essere riprodotti dai satelliti), perciò dovresti sentire il suono uscire soltanto dalla cassa frontale sinistra, destra e dal subwoofer, se invece senti uscire il suono da tutte le casse non è corretto (nonostante conosca persone a cui piace questo).

Nei video musicali e film su DVD se codificati in 5.1 è giusto usare la configurazione 5.1, perciò dovresti sentire tutte le casse, eccetto le 2 posteriori (nel tuo caso impostando 5.1 in realtà sarà un 5.1 senza la cassa frontale centrale).

Nei film su BluRay se codificati in 6.1 o 7.1 sentirai tutti le casse (nel 6.1 le 2 casse posteriori riprodurranno lo stesso canale) (nel tuo caso impostando 6.1 o 7.1 in realtà sarà un 6.1 o 7.1 senza la cassa frontale centrale).

Se configurando nel pannello di controllo dell'audio la configurazione 7.1, il programma usato per la riproduzione del CD/DVD/BluRay non fosse in grado automaticamente di escludere le casse da non usare, dovresti cambiare manualmente l'impostazione nel pannello di controllo dell'audio, prima di avviare il programma di riproduzione; potrebbe essere necessario cambiare questa impostazione anche nel programma di riproduzione.

Riassumendo:
Musica su CD --> 2.0
Video musicali su DVD --> 5.1 o meno
Film su DVD --> 5.1 o meno
Film su BluRay --> 7.1 o meno
Videogiochi --> 7.1 o meno


Sulla confezione del CD/DVD/BluRay o nel programma di riproduzione dovresti trovare l'indicazione della codifica usata.


Riguardo al posizionamento delle casse, con quali angoli e a quale distanza le hai messe dal punto di ascolto?

Riguardo a quale impianto di altoparlanti comprare dipende da quanto puoi spendere, se puoi spendere 80 € meglio il Creative Inspire T6160 o il Logitech X-530 (tra i 2 non saprei quale consigliarti non avendo provato nessuno di questi 2 modelli specifici, comunque in questa fascia di prezzo penso che la differenza da Creative e Logitech sia minima o nessuna), poi se puoi spendere ancora di più si trovano altoparlanti di qualità migliore.

Per le 2 casse posteriori per arrivare al 7.1 puoi usare anche le tue vecchie Hiron se ti soddisfano come qualità o comunque casse 2.0 (quindi senza subwoofer).
 
Le hiron e le ms-tech sono poste a un metro di distanza e si trovano tutte davanti (purtroppo non ho la possibilità di disporle meglio) mentre le panasonic sono poste a due metri e si trovano dietro.
Comunque in caso opterei per le Logitech.
 
Guardando il manuale della tua scheda madre ho visto che in modalità 5.1 gli altoparlanti non usati sono quelli laterali, a differenza di quanto erroneamente detto nel messaggio precedente.


Posizionamento

Per il posizionamento per essere più preciso mi servirebbe uno schema della stanza con indicato il punto di ascolto e le zone in cui è possibile mettere le casse con relative misure, senza ciò comunque ti posso dare qualche consiglio generale.

Per avere una maggior percezione della direzione del suono, per tutte le casse è meglio metterle più lontano possibile dal punto di ascolto (ovviamente per la cassa frontale centrale non cambia nulla, comunque è consigliabile metterla a una distanza non troppo diversa da quella delle 2 casse frontali sinistra e destra), limitatamente alla lunghezza dei cavi, potenza delle casse e spazio a disposizione.

Casse frontali sinistra e destra
La distanza tra la cassa sinistra e destra (minimo 30 cm, consigliato almeno 50 cm) deve essere uguale alla distanza tra il punto d'ascolto e la cassa sinistra e uguale alla distanza tra il punto d'ascolto e la cassa destra, cioè si deve formare un triangolo con tutti i lati uguali in cui gli angoli sono occupati dalle 2 casse e dal punto di ascolto (se non fosse possibile rispettare ciò, meglio avere una distanza maggiore tra le casse).

Cassa frontale centrale
Semplicemente a metà distanza tra la cassa frontale sinistra e destra.

Casse posteriori sinistra e destra

Vale lo stesso detto per le casse anteriori sinistra e destra (se non fosse possibile rispettare ciò meglio avere una distanza maggiore tra le casse).

Casse laterali sinistra e destra
Anche se si chiamano laterali, in realtà è meglio metterle un po' indietro (mai frontali come le hai posizionate adesso).
La distanza tra la cassa sinistra e destra deve essere uguale a circa il doppio della distanza tra il punto d'ascolto e la cassa sinistra e uguale a circa il doppio della distanza tra il punto d'ascolto e la cassa destra, cioè si deve formare un triangolo con il lato in cui gli angoli sono occupati dalle 2 casse circa doppio di quelli che arrivano al punto di ascolto (se non fosse possibile rispettare ciò, meglio avere una distanza maggiore tra le casse).

Subwoofer:
L'importanza del suo posizionamento è minore, perché è più difficile percepire la direzione di provenienza delle basse frequenze, tuttavia nel caso dei satelliti più economici (impianti per PC) la massima frequenza prodotta dal subwoofer è maggiore, perciò potrebbe essere un po' più facilmente percepita.
L'ideale sarebbe metterlo frontalmente, in alternativa è ottimo anche posteriormente, tuttavia è buona qualsiasi altra posizione (molti lo mettono accanto a sinistra o a destra della cassa frontale centrale) magari facendo qualche prova per verificare dove il suono piace di più.

Probabilmente la mia spiegazione non è stata molto chiara, cerco di spiegarmi meglio con uno schema di un possibile posizionamento:
http://imageshack.us/photo/my-images/542/71adesso.png


Nello schema ho allineato le casse frontali e quelle posteriori-laterali, ma non è l'unica soluzione, l'importanza è rispettare le distanze.

I frontali sinistro e destro nell'esempio li ho messi a 1 m tra loro (1 m dal punto di ascolto), posteriori a 0,5 m tra loro (0,5 m) e i laterali a 3 m tra loro (1,56 m dal punto d'ascolto) (le laterali corrisponderebbero sempre alle Hiron anche con il nuovo impianto audio).

Se su qualcosa non mi fossi spiegato bene, chiedi pure. ;)


Acquisto casse 5.1

La tua scelta per le Logitech va benissimo, tra le Logitec ho visto che oltre alle X-530 ci sarebbero anche le Surround Sound Speakers Z506 (http://www.logitech.com/it-it/speakers-audio/home-pc-speakers/devices/7191) che sono migliori delle X-530, che "ufficialmente" si trovano a 90 €, però se ti va bene comprarle tramite Internet si trovano a meno di 70 € (spese di spedizione incluse) (Logitech z506, confronta prezzi e offerte logitech z506 su Trova Prezzi), ovviamente anche le X-530 tramite Internet si trovano a meno delle Z506.

La scelta dipende da quanto puoi spendere.
 
La spiegazione è chiara e vedrò di mettere le casse come da te suggerito. Per la scelta delle casse non è tanto un problema visto il fatto che compro da internet e ho già adocchiato entrambi i modelli che mi hai suggerito.
Pensavo: visto che i jack di uscita della scheda madre sono diversificati in base alla posizione delle casse, se prendessi uno tra i due modelli consigliati, io in quale jack dovrei andarli a collegare? Perchè pur essendo un 5.1 ho visto che tutti i satelliti vanno collegati al subwoofer e solo quest'ultimo al pc. Dato che la mia scheda madre indirizza ogni tipo di suono al suo jack se io collegassi il 5.1 ad un solo jack (ad esempio quello laterale) le casse non avrebbero tutte la funzione di riprodurre il suono laterale? So che il ragionamento è un po' contorto ma spero di essere stato chiaro.
 
Mi accorgo soltanto ora che non ti avevo chiesto il budget per il 5.1, quindi erroneamente ho preso in considerazione i 50 € per il 2.0 anche per il 5.1. :cav:

Riguardo al collegamento, gli ingressi del sub del 5.1 vanno collegati all'uscita di colore verde (frontali), arancio (centrale e sub), e nero (posteriori) della scheda audio integrata sulla scheda madre, mentre le Hiron 2.0 vanno all'uscita di colore grigia (laterali), comunque è spiegato tutto sia nel manuale dell'impianto audio 5.1 sia sul manuale della tua scheda madre. ;)



Subwoofer:
L'importanza del suo posizionamento è minore, perché è più difficile percepire la direzione di provenienza delle basse frequenze, tuttavia nel caso dei satelliti più economici (impianti per PC) la massima frequenza prodotta dal subwoofer è maggiore, perciò potrebbe essere un po' più facilmente percepita.
L'ideale sarebbe metterlo frontalmente, in alternativa è ottimo anche posteriormente, tuttavia è buona qualsiasi altra posizione (molti lo mettono accanto a sinistra o a destra della cassa frontale centrale) magari facendo qualche prova per verificare dove il suono piace di più.
Mi sono dimenticato qualcosa, la frase completa è la seguente (le aggiunte sono in grassetto):

Subwoofer
L'importanza del suo posizionamento è minore, perché è più difficile percepire la direzione di provenienza delle basse frequenze, tuttavia nel caso dei satelliti più economici (impianti per PC) la massima frequenza prodotta dal subwoofer è maggiore, perciò potrebbe essere un po' più facilmente percepita.
L'ideale sarebbe metterlo centrale frontalmente, in alternativa è ottimo anche centrale posteriormente (in entrambi casi non ha importanza la distanza dal punto d'ascolto), tuttavia è buona qualsiasi altra posizione (molti lo mettono accanto a sinistra o a destra della cassa frontale centrale) magari facendo qualche prova per verificare dove il suono piace di più.
 
Ah ok avevo capito (da un video di presentazione) che le casse andassero collegate al subwoofer e non alla scheda madre. Comunque il budget è più o meno quello ma per le logitech potrei arrivarci.
 
Forse mi sono spiegato male o non ho capito bene la tua domanda. :boh:

Io avevo capito che volevi sapere come collegare i cavi di segnale tra la scheda madre e il sub. :boh:

Le casse tramite i cavi di potenza vanno collegate alle uscite amplificate del sub.

Gli ingressi del sub tramite i cavi di segnale vanno collegati alle uscite audio (che non sono amplificate) della scheda madre: verde (frontali), arancio (centrale e sub), e nero (posteriori).
 
Adesso ho capito cosa volevi dire tu, avevo inteso male il modo di collegare il subwoofer alla scheda madre. Ti ringrazio per tutti i consigli e chiarimenti che mi hai dato :)
 
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