DOMANDA Consiglio amplificatore 4-500€

[mdk14]

Alla fine ho ordinato il marantz pm6006 insieme a un cavo che avevo visto esser stato consigliato in un altro topic sempre qua in sezione, dovrebbe arrivare oggi o lunedì, vediamo che son curioso, specie qualitativamente (sia musicale che di costruzione rispetto al denon che avevo) parlando.

 

[filoippo97]

Alla fine ho ordinato il marantz pm6006 insieme a un cavo che avevo visto esser stato consigliato in un altro topic sempre qua in sezione, dovrebbe arrivare oggi o lunedì, vediamo che son curioso, specie qualitativamente (sia musicale che di costruzione rispetto al denon che avevo) parlando.

facci sapere :)

 

[mdk14]

facci sapere :)

Eccomi qua, dopo pochi giorni (arrivato venerdì mattina) ma già diverse ore di ascolto, per essere passati pochi giorni.
Lo avrò suonato per un 15h circa, da quel che so son le casse che necessitano di maggior rodaggio quindi non mi aspetto cambiamenti se non minimi, e si comporta discretamente.
Dico discretamente perchè rispetto al precedente denon n9 non c'è un abisso, anzi, viste le "cavolate" in più del denon (lettore cd, radio, collegamenti senza fili) sinceramente mi aspettavo di più a livello musicale, forse troppo.. invece la solidità costruttiva si sente seppur non eccelsa è buona.
Ora sono molto indeciso sul da farsi, perchè è un oggeto più costoso del precedente che suona un poco meglio si ma ha, per me, l'handicap di non aver collegamenti senza fili che avrei risolto con il chromecast audio (ancora da acquistare) ma a sto punto non so se ne vale la pena.

Sono indeciso se fare il reso e provare un nuovo ampli integrato che abbia anche bluetooth e wifi (soprattutto il primo dei due) per avere più comodità d'uso.
Conosci / conoscete altri ampli (escluso il denon n9 che avevo precedentemente) che rientra nei requisiti stando sempre entro i 400-450?

 

[mdk14]

Ho ascoltato per bene anche ieri e alla fine ho deciso di renderlo, il suono è buono ma da quello che avevo letto in giro sugli alti del marantz che non ho ritrovato esagerati e sorpatutto il suono lo trovo meno caldo(?) rispetto al denon non mi ha convinto, è un buon oggetto ma non vale quello che costa per me, parlando di entry level sui entro i 4-500.
Altra cosa che ho notato è che finchè non si arriva a ore 10 il volume è davvero molto basso, quasi si fa fatica a sentire, da ore 10 a 12 inizia a tirare fuori i muscoli e c'è il maggior aumento di volume, tra 12 e 3 è minimo, oltre non sono andato.

Resto in attesa di consigli per ampli integrato con collegamento senza fili e preferibilmente visto l'uso con un dac integrato.
Non so perchè ma ho come l'impressione mi toccherà tornare a prendere il denon che avevo rpecedentemente, sperando non dia problemi..




Anche il pma50 o il 60 sembrano fare al caso mio, son molto simili all'N9, sulla carta, che avevo prima però mi preoccupa un poco la potenza nominale inferiore del pma rispetto a n9.

Leggendo qualcosa in giro, principalmente vecchie domande di forum, parlano bene del denon 720 consigliatomi nella pagina precedente e del piooner a30k, perderei la funzione senza fili e dovrei acquistare il chromecast audio ma penso rimarrei comunque intorno alla qualità audio che ho sentito con marantz e tempo fa col denon n9 (un poco sotto al 6006).

La domanda quindi è: non avendo dac integrato questi ampli da me citati, sentirei tanto la differenza suonando esclusivamente musica liquida da smartphone (principalmente) e da pc?

Aggiungo, nel caso decidessi di prendere il denon 720, basterebbe poi il chromecast audio o necessita di un dac assolutamente?
Nel caso qualche consiglio sui modelli di dac entro i 100?

 

[mdk14]

Al momento sono più intenzionato al provare il denon 720 o il pio a30 (in ordine di preferenza) in accoppiata con la chromecast audio ma non escludo il ritorno al denon n9 o di provare un pma 50/60 rimanee col collegamento senza fili integrato.
Forse come suono avendo preferito il "timbro" del vecchio denon al marantz sarebbe rimanere su quetsa marca?

Che dite?

 

[filoippo97]

Ho ascoltato per bene anche ieri e alla fine ho deciso di renderlo, il suono è buono ma da quello che avevo letto in giro sugli alti del marantz che non ho ritrovato esagerati e sorpatutto il suono lo trovo meno caldo(?) rispetto al denon non mi ha convinto, è un buon oggetto ma non vale quello che costa per me, parlando di entry level sui entro i 4-500.

parecchio strano perché di norma il timbro marantz é proprio associato con il morbido e caldo... Non é che il denon che hai ora ha un qualche effetto loudness attivo?

Altra cosa che ho notato è che finchè non si arriva a ore 10 il volume è davvero molto basso, quasi si fa fatica a sentire, da ore 10 a 12 inizia a tirare fuori i muscoli e c'è il maggior aumento di volume, tra 12 e 3 è minimo, oltre non sono andato.

assolutamente normale, il potenziometro della maggior parte degli amplificatori non é lineare ma logaritmico, questo perché é molto piú facile usare potenze molto basse (visto che con un solo watt si arriva tranquillamente anche a 90dB di pressione sonora, quanto un tagliaerba a scoppio a un metro di distanza), di conseguenza molto probabilmente a ore 11 é ancora sotto il watt per garantire un piú agevole posizionamento della rotella, se giri ancora un po' sentirai poi il volume impennarsi.

Resto in attesa di consigli per ampli integrato con collegamento senza fili e preferibilmente visto l'uso con un dac integrato.
Non so perchè ma ho come l'impressione mi toccherà tornare a prendere il denon che avevo rpecedentemente, sperando non dia problemi..




Anche il pma50 o il 60 sembrano fare al caso mio, son molto simili all'N9, sulla carta, che avevo prima però mi preoccupa un poco la potenza nominale inferiore del pma rispetto a n9.

come dicevo prima, difficilmente in applicazioni da casa si oltrepassano 2-3 watt di potenza RMS. Quando ne hai 25-50 ce ne sono giá abbastanza per far venir giú il tetto, la potenza non ti deve preoccupare.

Leggendo qualcosa in giro, principalmente vecchie domande di forum, parlano bene del denon 720 consigliatomi nella pagina precedente e del piooner a30k, perderei la funzione senza fili e dovrei acquistare il chromecast audio ma penso rimarrei comunque intorno alla qualità audio che ho sentito con marantz e tempo fa col denon n9 (un poco sotto al 6006).

La domanda quindi è: non avendo dac integrato questi ampli da me citati, sentirei tanto la differenza suonando esclusivamente musica liquida da smartphone (principalmente) e da pc?

Aggiungo, nel caso decidessi di prendere il denon 720, basterebbe poi il chromecast audio o necessita di un dac assolutamente?
Nel caso qualche consiglio sui modelli di dac entro i 100?

Sicuramente sono buoni amplificatori entrambi, ma faresti un grande passo indietro rispetto al marantz (visto che non hai piú un dac integrato e gli amplificatori sono comunque di fascia piú bassa).

Al momento sono più intenzionato al provare il denon 720 o il pio a30 (in ordine di preferenza) in accoppiata con la chromecast audio ma non escludo il ritorno al denon n9 o di provare un pma 50/60 rimanee col collegamento senza fili integrato.
Forse come suono avendo preferito il "timbro" del vecchio denon al marantz sarebbe rimanere su quetsa marca?

Che dite?

Come dicevo prima, per me faresti un passo indietro, non c'é motivo di prendere amp che alla fine suoneranno uguale se non peggio. Se vuoi di piú, devi spendere di piú, c'é poco da fare, altrimenti Marantz avrebbe giá chiuso perché denon fa amplificatori migliori a prezzi inferiori. L'unica vera altra alternativa che puoi avere é puntare sull'autocostruzione come ti dicevo in precedenza, quella si che ti farebbe fare un salto in una fascia di prezzo tre volte superiore mantenendo sempre la stessa cifra complessiva, ma questo perché non paghi il marchio essendo board OEM. Nel caso ci ripensassi ti posso dare una mano comunque, oppure posso anche fartelo io se vuoi, con un compenso per la manodopera e basta.

AH EDIT: non dimentichiamoci che comunque anche le casse e i file sorgente potrebbero essere la causa del fatto che non senti troppe differenze... ovviamente passando ad amp migliori dovresti anche passare a diffusori migliori. L'N9 non é male, le zensor potrebbero non avere ancora la finezza necessaria per rilevare amp migliori.

 

[mdk14]

parecchio strano perché di norma il timbro marantz é proprio associato con il morbido e caldo... Non é che il denon che hai ora ha un qualche effetto loudness attivo?

assolutamente normale, il potenziometro della maggior parte degli amplificatori non é lineare ma logaritmico, questo perché é molto piú facile usare potenze molto basse (visto che con un solo watt si arriva tranquillamente anche a 90dB di pressione sonora, quanto un tagliaerba a scoppio a un metro di distanza), di conseguenza molto probabilmente a ore 11 é ancora sotto il watt per garantire un piú agevole posizionamento della rotella, se giri ancora un po' sentirai poi il volume impennarsi.

come dicevo prima, difficilmente in applicazioni da casa si oltrepassano 2-3 watt di potenza RMS. Quando ne hai 25-50 ce ne sono giá abbastanza per far venir giú il tetto, la potenza non ti deve preoccupare.

Sicuramente sono buoni amplificatori entrambi, ma faresti un grande passo indietro rispetto al marantz (visto che non hai piú un dac integrato e gli amplificatori sono comunque di fascia piú bassa).

Come dicevo prima, per me faresti un passo indietro, non c'é motivo di prendere amp che alla fine suoneranno uguale se non peggio. Se vuoi di piú, devi spendere di piú, c'é poco da fare, altrimenti Marantz avrebbe giá chiuso perché denon fa amplificatori migliori a prezzi inferiori. L'unica vera altra alternativa che puoi avere é puntare sull'autocostruzione come ti dicevo in precedenza, quella si che ti farebbe fare un salto in una fascia di prezzo tre volte superiore mantenendo sempre la stessa cifra complessiva, ma questo perché non paghi il marchio essendo board OEM. Nel caso ci ripensassi ti posso dare una mano comunque, oppure posso anche fartelo io se vuoi, con un compenso per la manodopera e basta.

AH EDIT: non dimentichiamoci che comunque anche le casse e i file sorgente potrebbero essere la causa del fatto che non senti troppe differenze... ovviamente passando ad amp migliori dovresti anche passare a diffusori migliori. L'N9 non é male, le zensor potrebbero non avere ancora la finezza necessaria per rilevare amp migliori.

Non avevo niento di attivo sul denon, sicuro, controllato più volte quando mi arrivò e dopo gli aggiornamenti del sistema.
I diffusori li ho provati sia con un roksan (non so il modello), che all'epoca costava anche 3 volte il marantz e ha migliorato non di poco l'ascolto, sia con un valvolare unison research e con quest'ultimo erano una cosa completamente diversa ancora, in positivo, sempre in proporzione a quello che costano le casse (non mi aspetto miracoli ma il loro dovere lo fanno bene), il tutto utilizzando sempre gli stessi file musicali e stessa sorgente, quindi o sono le nostre orecchie (abbiamo testato in tre per sentire) o il marantz per i soldi che costava era troppo simile al n9 che avevo e non ne valeva la differenza di prezzo, anche per questo ero curioso di sentire quanta differenza ci fosse con un oggetto che costa circa la metà, perchè se la differenza è poca quanto tra marantz e il precedente denon che possedevo o comunque non troppo evidente potrei anche decidere di tenerlo, affiancandolo alla chromecast audio per avere il collegamento senza fili da me ricercato, in caso contrario potrei optare per il pma50 (di cui leggo cose tutto sommato buone) o il 60, modello successivo, o tornare al n9 che so come suona sperando non dia problemi in futuro.

 

[filoippo97]

Non avevo niento di attivo sul denon, sicuro, controllato più volte quando mi arrivò e dopo gli aggiornamenti del sistema.
I diffusori li ho provati sia con un roksan (non so il modello), che all'epoca costava anche 3 volte il marantz e ha migliorato non di poco l'ascolto, sia con un valvolare unison research e con quest'ultimo erano una cosa completamente diversa ancora, in positivo, sempre in proporzione a quello che costano le casse (non mi aspetto miracoli ma il loro dovere lo fanno bene), il tutto utilizzando sempre gli stessi file musicali e stessa sorgente, quindi o sono le nostre orecchie (abbiamo testato in tre per sentire) o il marantz per i soldi che costava era troppo simile al n9 che avevo e non ne valeva la differenza di prezzo, anche per questo ero curioso di sentire quanta differenza ci fosse con un oggetto che costa circa la metà, perchè se la differenza è poca quanto tra marantz e il precedente denon che possedevo o comunque non troppo evidente potrei anche decidere di tenerlo, affiancandolo alla chromecast audio per avere il collegamento senza fili da me ricercato, in caso contrario potrei optare per il pma50 (di cui leggo cose tutto sommato buone) o il 60, modello successivo, o tornare al n9 che so come suona sperando non dia problemi in futuro.

eh ma mi dici niente, in entrambi i casi parliamo di amplificatori che sfiorano i 1500€... ci mancherebbe che non fosse un altro ascolto :asd:
Secondo me é meglio che te ne stai con l'N9, per ottenere di piú dovresti spendere ancora di piú del marantz, attestandoti intorno alla fascia 1000€ piú o meno, giusto una settimana fa mi era capitato sotto gli occhi un Electrocompaniet AW100 per circa 1000€ che sarebbe stato un eccezionale finale. Probabilmente l'avrei preso personalmente se non avessi giá il mio amp. Quindi le cose sono due, per me:
1) provato a vedere qualcosa nell'usato? Spesso, vedi sopra, si fanno ottimi affari
2) l'anaview ti schifa proprio?

 

[mdk14]

eh ma mi dici niente, in entrambi i casi parliamo di amplificatori che sfiorano i 1500€... ci mancherebbe che non fosse un altro ascolto :asd:
Secondo me é meglio che te ne stai con l'N9, per ottenere di piú dovresti spendere ancora di piú del marantz, attestandoti intorno alla fascia 1000€ piú o meno, giusto una settimana fa mi era capitato sotto gli occhi un Electrocompaniet AW100 per circa 1000€ che sarebbe stato un eccezionale finale. Probabilmente l'avrei preso personalmente se non avessi giá il mio amp. Quindi le cose sono due, per me:
1) provato a vedere qualcosa nell'usato? Spesso, vedi sopra, si fanno ottimi affari
2) l'anaview ti schifa proprio?

Era per dire che i diffusori, per quanto di fascia bassa, si fanno apprezzare in maniera diversa anche con amplificatori ben più vostosi, il valvolare in questione poi sta ben oltre quella cifra :asd:
Ora penso proverò il 720, ormai c'ho la fissa e se proprio non mi soddisfa torno con n9.

1-Usato l'ho cercato, sotto la guida di mio fratello che conosce i nomi, ma per la fascio di prezzo è saltato fuori poco o nulla e soprattutto molto distante da dove abito quindi senza possibilità di ascolto e comprare a scatola chiusa qualcosa con parecchi anni sulle spalle senza poterlo sentire non mi va, oltre a non poter fare scambio a mano che male non farebbe.
2-Sarebbe quello autocostruito giusto? No, non lo schifo ma al momento vista la qualità buona ma di sicuro non eccelsa del (mio) tutto preferisco stare su oggetti più commerciali.

 

[filoippo97]

Era per dire che i diffusori, per quanto di fascia bassa, si fanno apprezzare in maniera diversa anche con amplificatori ben più vostosi, il valvolare in questione poi sta ben oltre quella cifra :asd:
Ora penso proverò il 720, ormai c'ho la fissa e se proprio non mi soddisfa torno con n9.

1-Usato l'ho cercato, sotto la guida di mio fratello che conosce i nomi, ma per la fascio di prezzo è saltato fuori poco o nulla e soprattutto molto distante da dove abito quindi senza possibilità di ascolto e comprare a scatola chiusa qualcosa con parecchi anni sulle spalle senza poterlo sentire non mi va, oltre a non poter fare scambio a mano che male non farebbe.
2-Sarebbe quello autocostruito giusto? No, non lo schifo ma al momento vista la qualità buona ma di sicuro non eccelsa del (mio) tutto preferisco stare su oggetti più commerciali.

si immagino che possa stare ben oltre quella cifra, io ho preso quelli piú economici di entrambi che sono il K3 e il simple italy :asd:
Per me provalo pure, peró sei anche senza dac, é quasi normale che suoni peggio. Casomai fammi sapere, ma per migliorare ad esempio dovresti cercarti nell'usato a buon prezzo il PMA-1520AE, se vuoi rimanere in casa denon. :sisi:

 

[alex87alex]

Il marantz che avevi preso l'ho ascoltato diverse volte, tutto é meno che freddo come suono. È ovviamente superiore come qualità all'n9 e dovresti essertene reso conto anche se non hai un orecchio allenato, quindi in questo caso entrano in gioco altri fattori, tipo un equalizzatore sull'n9, disposizione delle casse nella stanza pessima, differenze nella sorgente/tipo di collegamento.
A mio avviso voler spendere 500 euro su un amp per poi collegarci il Bluetooth mi sembra follia pura, poi ognuno fa quel che vuole con i propri soldi.
Cerca comunque il delta di ció che non va nel tuo impianto, se é peggiorato dopo il marantz non é certo per quel componente che a mio avviso era l'unica cosa da tenere, ha forse fatto venire fuori difetti che prima non notavi perché l'n9 era un paio di spanne sotto ;)

 

[mdk14]

Il marantz che avevi preso l'ho ascoltato diverse volte, tutto é meno che freddo come suono. È ovviamente superiore come qualità all'n9 e dovresti essertene reso conto anche se non hai un orecchio allenato, quindi in questo caso entrano in gioco altri fattori, tipo un equalizzatore sull'n9, disposizione delle casse nella stanza pessima, differenze nella sorgente/tipo di collegamento.
A mio avviso voler spendere 500 euro su un amp per poi collegarci il Bluetooth mi sembra follia pura, poi ognuno fa quel che vuole con i propri soldi.
Cerca comunque il delta di ció che non va nel tuo impianto, se é peggiorato dopo il marantz non é certo per quel componente che a mio avviso era l'unica cosa da tenere, ha forse fatto venire fuori difetti che prima non notavi perché l'n9 era un paio di spanne sotto ;)

Come già detto a filoippo ho provato gli stessi diffusori con due amplificatori di fascia ben superiore nella medesima posizione e utilizzando gli stessi cavi, sorgente e file rispetto al denon, tutto uguale ad eccezione del bt come collegamento anzichè il cavo e le prestazioni son migliorate nettamente.
A me il suono del marantz non era piaciuto granchè (e leggendo online su altri forum con domande simili a quanto pare non sono il solo) e l'ho trovato solo come un leggero miglioramento generale rispetto a n9 nel complesso (superiore si ma di quanto? Mah) e stessa sensazione hanno avuto mia madre e mio fratello.

Andare quindi a spendere 500 di solo amplificatore per non avere chissà che miglioramento e un suono che non convince la vedo una cosa poco sensata, preferisco spendere meno e avere tutto sommato una qualità simile seppur di poco inferiore, già prima con n9 (reso perchè il bt e wifi mi hanno abbandonato senza motivo) vivevo felice, soprattutto per la comodità con cui mi interfacciavo all'ampli, avendo la camera su due piani con impianto sopra e studio sotto spesso resto giù e mi risulta comodo pilotare il tutto senza salire e scendere di continuo, anche per questa cosa forse ora capirete il mio volere un collegamento senza fili a tutti i costi :asd:

Come detto a filo ora ho la fissa del denon 720 che son curioso di sentire tutta sta differenza di cui leggo in giro che si dovrebbe percepire... nel caso tornerò con il vecchio n9 prendenone un altro nuovo.

 

[alex87alex]

Conosco molto bene anche il roksan v3, non l'ho nemmeno citato perchè è di un altro livello ;)

Comunque un'osservazione permettimela. Cambi solo amplificatore a tutta la catena audio e non percepisci miglioramenti, non ti viene magari il dubbio che il limite è da ricercare nei diffusori?
Ricordati che quello che cambia di più la catena è in ordine: sala d'ascolto->diffusori->amp->sorgente->cavi potenza->cavi segnale

 

[mdk14]

Conosco molto bene anche il roksan v3, non l'ho nemmeno citato perchè è di un altro livello ;)

Comunque un'osservazione permettimela. Cambi solo amplificatore a tutta la catena audio e non percepisci miglioramenti, non ti viene magari il dubbio che il limite è da ricercare nei diffusori?
Ricordati che quello che cambia di più la catena è in ordine: sala d'ascolto->diffusori->amp->sorgente->cavi potenza->cavi segnale

Come no? Ho scritto che con gli altri due la differenza c'è stata e ben marcata.

Ah forse quando ho scritto "tutto uguale" pensavi anche al suono, lì mi son spiegato male, anche perchè in un post precedente era scritto in maniera più chiara, ho modificato, magari ora è si capisce ;)

 

[alex87alex]

Con amplificatori da piú di 1k se non noti miglioramenti allora é meglio che passi qualche visita dall'otorino :asd:
Intendevo dire che un qualsiasi amp di classe d deve suonare meglio dell'n9:rolleyes: