DOMANDA Consigli configurazione PC-Workstation per Grafica\Video

[Kyashan_78]

Ciao ragazzi!

Da qualche mese, sto reperendo informazioni e suggerimenti tra amici e ambienti di settore, al fine di metter su la mia nuova workstation da lavoro. La mia attuale (che assemblai anche grazie a voi) risulta ormai obsoleta.

Di cosa mi occupo
Generalmente, di grafica; UI\UX prototyping, immagine aziendale, stampa, video editing e motion graphic design e -di rado- grafica 3D per piccole produzioni annesse: mockup ecc (3DS Max \ SketchUp \ Blender [in test da poco]).

Soluzioni Software che utilizzo
Faccio uso massiccio della suite Adobe CC (e plugins). Ultimamente -circa il video editing- sto utilizzando sempre più Blackmagic Davinci Resolve Studio che potrei sostituire a Premiere, lasciando After Effects per post\visual\ecc. Sempre parlando di video, lavoro file da 2K a 4K (8K in lontananza) + encoding. Concludendo, il mio iter prevede molteplici sw in background. Il multitasking non deve essere un problema.

Cosa NON mi interessa
Soluzioni Apple, overclocking, modding, gaming, virtualizzazione.
Mi occorre unicamente una macchina stabile, performante; volta alla produttività.
Non sono solito fare upgrade nel tempo, ergo, porto la macchina al pensionamento.

Budget
Comprensivo di monitor, il mio range è di 5000 max 6000 euro.
Ciò non significa non speri di rimanere sotto i 5000 ma vediamo...


La configurazione fin qui scaturita (che aggiornedrò man mano)
NOTA: per alcun componenti, riporto più di una scelta in ballo

CPU	AMD Ryzen 9 9950X​ CPU-FRAME: Noctua NT-H2 3.5g AM5 Edition (kit protezione socket AM5)​
GPU	NVIDIA RTX 4090 24GB RAM (Asus TUF RTX 4090 OC Edition)​
MOBO	MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI​
RAM	Corsair VENGEANCE (CMK64GX5M2B6000Z30) 64 GiB (x2 32GB) DDR5 6000 MT/s CL30 = x2 kit = 4 banchi TOT: 128GB​
COOLER	ARCTIC Liquid Freezer III 420​
CASE	Fractal Design Define 7 XL Black Solid (FD-C-DEF7X-01) Be Quiet! Shadow Base 800 ATX Mid Tower Case Lian Li LANCOOL III (LANCOOL 3-X, black)
PSU	Be Quiet! Dark Power 13 (BN335) (1000W) Seasonic Vertex PX-1000 (1000W) ENERMAX PlatiGemini ATX 3.1 & ATX12VO 1200W 80PLUS Platinum
SSD	Seagate Firecuda 530 (ZP1000GM3A013) 1 TB = OS\Apps Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB = dati\cache Crucial T500 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive 1TB = OS\Apps Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB = dati\cache
DISPLAY	ASUS ProArt PA329CV 32'' 4K BenQ PD3220U 4K UHD P3
UPS	Da decidere: attualmente ho un APC Power-Saving Back-UPS Pro 900, 230V (non reggerebbe il carico)​

Grazie a tutti...
Specie ai coraggiosi che vorranno dedicarsi! :]
Saluti, K

Spoiler: Post inziale originale, poi sostituito con uno più snello di cui sopra :]

Ciao a tutti!

Lo so, quello che segue è un vero papiro ma mi premeva indicare tutti i dettagli utili per facilitarvi nel dare supporto. Spero qualcuno abbia tempo di leggere!

ALUR!
Mi sto attivando per investire in un nuovo PC Workstation. Usando un termine generico, mi occupo di grafica\video (raramente 3D) e, come per l’ultima volta, ho pensato di evocarvi per un graditissimo aiuto nella configurazione del nuovo mostrinciattolo!!. Nell’ormai lontano 2011 assemblai grazie alle vostre dritte, il PC che mi ha accompagnato sino ad oggi e dal quale vi scrivo. Non mi ha mai ha mollato: zero problemi! Ma è davvero difficile da usare ormai, anche perché certe commesse hanno raggiunto carichi di lavoro insostenibili. Anche avvalendomi di soluzioni proxy e similari gna posso fa!

Alcune premesse generali
Sono a +/- secco di cultura in materia HW, ma nel tempo ho letto qua e là di alcuni prodotti che meglio si adattano al mio caso, come per le GPU dove -parlando di NVIDIA- sembrano essere un ottimo supporto per la suite Adobe, Davinci Resolve, ecc. E poi ecco… vengo da AMD e vorrei spostarmi su NVIDIA. Cercando soluzioni già pronte, ho trovato vari siti configuratori e mi sono così imbattuto in "PCSpecialist" dove, "giocando" con il configuratore, mi son fatto un'idea su componenti\configurazione\costi. Che ne pensate di questo sito o altri al pari affidabili? Conviene in rapporto qualità prezzo anziché doversi smazzare online alla rincorsa dei vari prodotti sui vari siti e poi assemblare tutto?. Assemblarlo non sarebbe un problema; nel tempo ne ho montati già 5 e ho un amico a supporto. L’ultima volta, ricordo impiegai una vita per trovare tutto, pagando + volte le ss ...anche. Ci sta! Ma data la spesa, lascio a voi valutazioni su cosa sia meglio.

Dunque…

1. Faccio uso massiccio della suite Adobe CC: Photoshop, Illustrator, Premiere\Encoder, After Effects (e relativi plugins di terze parti), Indesign;
2. Per il video-editing\color, mi avvalgo anche di Blackmagic Davinci Resolve Studio che sto usando sempre più (e che potrei in futuro preferire in todo a Premiere);
3. Sempre in relazione alle produzioni video, sia che si parli di editing che post-produzione\color\FX, lavoro su file 4K (a volte anche 2K ma potrebbe capitare anche 5 e 8K) e spesso con codec HEVC. Ovvio, userei spesso proxies ma magari in res maggiore di ora, accantonandoli nel caso della color;
4. Necessito di una macchina che possa gestire in modo snello file grafici di grandi dimensioni (vedi casi di stampa, fiere, fotoritocco, ecc) specie in Photoshop\Illustrator con anche tanti livelli con effetti\masks\ecc;
5. Mi occorre qualcosa che mi permetta di lavorare con più applicativi aperti simultaneamente: vedi nel caso della suite Adobe CC …senza piangere sangue;
6. Non sono interessato a soluzioni per il gaming \ RGB o cose del tipo (anche se pare ormai siano lo standard) \ né overclocking.

Qualche idea di massima:
(sempre da quasi totale profano)

• CPU: Intel i9;
• GPU: NVIDIA > magari una RTX 4090 con 24GB (sborone, lo so);
• RAM: DDR5 > 96 o 128GB;
• STORAGE: Samsung 990 PRO NVMe M.2:
  - 1TB > OS\sw
  - 2TB > files
  - 1TB > cache programmi \ proxies video (ma ditemi voi se ha senso o nel caso dirottare sul ssd da 2TB dedicato ai files);
  - ho anche un HHD WD da 2TB per i backup + un Samsung SSD T7 Shield 1TB;
• DISPLAY: al momento ho un meraviglioso EIZO ColorEdge CG223W che lavora ormai dal 2011 ma che dispone di risoluzione massima di 1680x1050 e mi sta stretto. A me serve un bel campo di lavoro tra preview, pannelli, plugins di terze parti, ecc. Potrei usare l’EIZO come monitor di controllo esterno per colori e pannelli [?] Non so se posso usare due monitor di risoluzioni differenti in Win Pro 10 \ 11 x64. Non saprei davvero cosa prendere ma certo è che mi occorre un buon pannello con resa cromatica coerente e affidabile, oltre ad una risoluzione generosa\adeguata;
• POWER: non ho idea di che alimentatore prendere: è chiaro come scaturisca dal consumo;
• CPU COOLER: vorrei buttarmi su soluzioni a liquido + ventole di ausilio. Ha senso?;
• MOBO: non ho idea di cosa prendere, specie essendo un nodo hw cruciale;
• AUDIO: non so se prendere una scheda audio dedicata o lasciare il compito a quella integrata nella scheda madre;
• UPS: al momento ho un APC fantastico ma temo non adatto al consumo della nuova macchina;
• TABLET: al momento ho una Wacom Intuos 4 (PTK-640) che tutto sommato può ancora dire il suo, idem mouse\tastiera Logitech. Me la vedrò da me!
• SPEAKER: al momento ho un normalissimo Creative 2+1 (stereo+sub) che va bene alla fine ma si vedrà;
• CASE: boooo!

Budget
euro 5000 - max 6000 (comprensivi di monitor)
(oddio… se spendessi meno, non mi farebbe schifo eh!)


A concludere, tanto per "Amarcord"
La configurazione del PC attuale assemblato nel 2011
come accennato sopra, messo in piedi con i vostri consigli

cpu: Intel i7-2600K​

cpu cooler: Noctua NH-D14​

mb: MSI P67A-GD65 (B3)​

hd: OCZ Vertex 3 SATAIII @120gb + WD Caviar Black 2TB​

ali: Seasonic X-660 80 PLUS Gold (660W)​

ram: G.skill Ripjaws-X F3-12800CL9Q-16GBXL​

gpu: ATI FirePro W5100 4GB RAM GDDR5​

case: Cooler Master HAF X​

mast: generico (no Bluray)​

mouse\tastiera: Logitech Wireless Combo MK520​

monitor: Eizo ColorEdge CG223W​

tablet: Intuo4 "M"​

​

Gruppo UPS: APC Power-Saving Back-UPS Pro 900, 230V​

Grazie a tutti; davvero ragazzi...
specie ai coraggiosi che vorranno dedicarsi! :]
Saluti, K

 

[mr_loco]

puoi trovare una discussione simile nei thread sotto, ho consigliato ad un altro utente queste due varianti:

CPU: Intel Core i9-14900K 3.2 GHz 24-Core Processor (€588.88 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: ARCTIC Liquid Freezer III 72.8 CFM Liquid CPU Cooler (€97.69 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI PRO Z790-A MAX WIFI ATX LGA1700 Motherboard (€268.33 @ Amazon Italia)
Memory: Corsair Vengeance 64 GB (2 x 32 GB) DDR5-6000 CL30 Memory (€243.11 @ Amazon Italia)
Storage: Crucial T500 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive (€98.56 @ Amazon Italia)
Video Card: Palit GamingPro GeForce RTX 4080 SUPER 16 GB Video Card (€1148.86 @ Amazon Italia)
Case: be quiet! Shadow Base 800 ATX Mid Tower Case (€142.91 @ Amazon Italia)
Power Supply: be quiet! Straight Power 11 850W 850 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€161.04 @ Amazon Italia)
Total: €2749.38

CPU: AMD Ryzen 9 7950X 4.5 GHz 16-Core Processor (€536.00 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI X670E GAMING PLUS WIFI ATX AM5 Motherboard (€277.61 @ Amazon Italia)
Memory: G.Skill Trident Z5 64 GB (2 x 32 GB) DDR5-6000 CL30 Memory (€259.07 @ Amazon Italia)

intanto finisco di leggere il papiro e vediamo di andare più nel dettaglio, hai valutato anche i nuovi chip M3 e futuro M4 fascia pro di apple?

 

[mr_loco]

finito di leggere

partiamo dal pc in se:
evita roba assemblata già pronta, non possiamo dare opinioni sugli store per regolamento, ma posso dirti che utilizzano prodotti cinesi con il loro marchio (capisce a me)
le due build che ho inserito sopra sono quasi il top di quello che trovi sul mercato, le cpu sono il meglio che puoi trovare attualmente, ma con intel hai un socket morto e con AMD avrai un altro paio d'anni di upgrade, ma vedendo l'età del tuo ultimo pc, in entrambi i casi sono prodotti che utilizzeresti fino a fine vita
per il resto basterà cambiare gpu, ram e aggiungere qualche SSD per avere quello che ti serve

per scheda scheda audio dedicata e casse:
lavori anche sulle musiche? una dedicata sicuramente ti darà un suono migliore nell'ascolto durante l'editing, l'integrata non ti cambierà la resa finale del video, ma appunto inciderà su quello che ascolti, quindi potrai giostrarti meglio con bassi e alti e normalizzazione dell'audio, se non ti interessa, ne puoi fare a meno, puoi anche prendere un DAC/AMP esterno USB da un centinaio di euro e avere una buona via di mezzo

monitor:
proART o benq, se vuoi dimensioni ottime per lavorare, guarda questo ultrawide

---

come ho scritto su, dovresti valutare anche un mac studio con M2 max o M3 max che ancora deve uscire, ma è quello che ti consiglierei di più, perchè l'M3 porta con se la tecnologia del ray tracing, che migliora di molto tutto quello che riguarda l'IA e FX

 

[Kyashan_78]

@mr_loco

Prima di tutto, grazie infinite del tuo tempo! Mi sono preso un pò di tempo prima di risponderti: sto cercando di aggiornarmi un minimo perché all'inizio non so mai da dove iniziare. Grazie della pazienza!

Di seguito, in ordine +/- sparso…

Intel \ AMD e longevità
Generalmente porto un prodotto al pensionamento. Socket > grazie della info Intel -vs- AMD. Ad ogni modo, leggendo al volo parrebbe che Intel offra prestazioni migliori rispetto ad AMD. La differenza economica risulta moderata. Su due piedi, +/- opterei per Intel. A meno che non legga i numeri nel modo giusto, in cosa AMD si dimostrerebbe migliore tanto da farla preferire ad Intel nel mio uso?. Mi rivolgo ad una CPU prestante, senza bugs di rilievo e che non presenti carenze nella computazione nel mio segmento specifico.

Venditori “chiavi in mano”
Grazie per l’alert generale: non pensavo vi fossero questi problemi. Ingenuamente forse :\ Magari si sta più sereni nel caso di venditori accreditati. Nel caso del portale che ho indicato, leggo essere in UK con filiale in Italia: farò comunque ricerche se ho temp; tanto per [...] Beh poi, certo… con un po’ di malizia -in altri casi loschi- posso immaginare magari di GPU ricondizionate, precedentemente tritate dal mining ahahah! Boh, comunque grazie: lo terrò presente!

Parlando di Apple
Soggettivamente, ad essere onesto mi vengono le bolle quando mi rivolgo a questo brand e alle sue politiche. Non parlo solo di costi ma in generale è proprio la chimica\etica che non va. Non mi dilungo in ulteriori ridondanti osservazioni personali.

Obiettivamente però, riconosco alcuni loro prodotti sicuramente essere interessanti, ma non sempre basta al consumatore finale. Altre cose vanno digerite. In merito al chip M3 e al futuro M4 (in generale vedevo anche le varianti MAX e Ultra) ho iniziato ad informarmi ora e, in ambito AI, sono sicuramente validissime tecnologie rispetto ad Intel. Vedremo anche gli “Snapdragon X Elite” ma questo è un futuro troppo lontano forse. Per me sicuro.

Parlando della soluzioni "Apple Mac Studio" nello specifico (Mac Pro = inavvicinabili) trovo siano interessanti per dimensioni, consumi e caratteristiche globali, ma in rapporto qualità\prezzo… non saprei al momento, non sono ferrato: ho iniziato ieri. Te la dico tutta però, non è la mia prima opzione Apple ma valuterò concretamente anche in relazione a costi-prestazioni-allestimenti. La sostanza, mettendo da parte il cuore. Generalmente, da quel che apprendo, e a parità di spesa, con un PC si possono ottenere prestazioni di altissimo livello (uguali o superiori ad Apple?!) anche se con consumi\calore maggiori. Ho visto dei test M4 vs i9-14900K in single core e M4 ok: va meglio. Nel caso di un PC però si può penso upgradare più agevolmente rispetto alla box Apple. Bla bla bla!

Altro problema con il Mac sono i "sw". Ormai uso tonnellate di app\script\plugins di ogni genere e potrei trovare problemi a rifarmi in ambito Mac. Spesso Win si rivela essere più versatile ed easy, meglio servito\sviluppato\aggiornato. Ma forse mi faccio problemi inesistenti [boh!]

Audio
No, non ho necessità di lavorare in ambito sonoro con resa di altissima qualità. Non è la mia destinazione d’uso. Pensavo ad una scheda dedicata per alleggerire il carico di lavoro ma effettivamente non uso sw di audio multitraccia con molti effetti real-time; che poi non produco musica ecc.

Monitor
Ok, grazie del link (leggevo al volo del “BenQ PD3220U” tra gli altri [non ultra-wide] quale buon prodotto ma con qualche perplessità a detta di alcuni test) Magari per questo punto del display, aprirò un post dedicato nell’apposita sezione. É un altro dei nodi cruciali: un mondo a sé. A suo tempo, la ricerca che mi portò ad EIZO fu… snervante ehehe!


Esaminando la tua build Intel
Generalmente parlando, considerato anche il mio budget di partenza, nel caso della GPU ad esempio sarei propenso per la RTX 4090 con 24GB DDR5 che so essere un mostro anche se sfrutta appieno il suo potenziale solo quando funziona a piena potenza. Forse mi lascio accecare dall’ultimo modello, dalla ram che vorrei fosse alta per non dover aver problemi, dall’audio nell’encoding HW dei video in H.265 (ma anche decodifica), fx in timeline, color grading\correction, multi nodi, ecc. La GPU me mette paura ahahha!

Memory: non vorrei mai fosse un limite. Sarei disposto anche ad un taglio da 128GB ma ovvio da valutare anche la spesa. La tua build suggerisce il brand Corsair che, anche da profano quale sono, so essere ottime. Per AMD indichi le G.Skill (le monto ora 16 GB DDR3: zero problemi in 13 anni!). C’è un motivo specifico se non hai indicato quest’ultimo brand anche per Intel?. Non mi interessano ovviamente timing esagerati. No overclock - no gaming - no party ahah!

CPU Cooler: dato il budget, c’è di meglio in fatto di liquid cooling poco sopra? Non mi servono lucette varie (senza offese sia chiaro) ma vorrei capire quanto questa soluzione aiuti nel mondo reale. Senza spendere un rene. ps suppongo servano comunque ventole ausiliarie per tirar via il calore accumulato dal case. Sulla mia attuale CPU monto un “Noctua” che pagai nn poco ma tanta roba sta linea.

Mobo: sempre per il budget, c’è di meglio con sensibile ragione?

Storage: Crucial, ok: bella roba lo so. Rispetto a Samsung con i 990 PRO come si colloca?. Non vorrei mai il comparto archiviazione fosse un collo di bottiglia in alcun modo. Crucial - Samsung al volo vedo sono vicine come costi. Anche WD WDS200T2X0E Black SN850X NVMe PCIe M.2 2TB tanta roba parrebbe!

Case: una cosa è certa; che sia sobrio e funzionale! Al momento ho un Cooler Master che si rivelò comodo per l'installazione hw, abbastanza pulito, ben fatto e ottimo repellente per la polvere. Pesantino, ma ci sta.

Power Supply: a suo tempo mi fu consigliato “Seasonic” e anche in questo caso, prodotto eccellente ed eterno (sino ad ora). Non sarebbe male rimanere con questo brand, ok ma… come si colloca “be quiet!” (oltre ad essere silenzioso). Leggo essere tanta roba ma per un confronto con te.

Lo so …tutto questo disquisire è un bel impegno da leggere ma la spesa non è poca, non ci rimetterò mani, vorrei un bel partner nel mio lavoro e capirci qualcosa non guasta. Avere opzioni in una valutazione scalabile. Di mio ho iniziato ad informarmi per starti\vi dietro nei suggerimenti ma al momento sono indietro in fatto di tematica hw.

Grazie infinite del tuo tempo e di chi vorrà dare il suo contributo.

Buona serata
k

PS sto raccogliendo per me, da leggere, una serie di articoli\test\benchmark ecc su periferiche ecc

 

[mr_loco]

Intel \ AMD e longevità
Generalmente porto un prodotto al pensionamento. Socket > grazie della info Intel -vs- AMD. Ad ogni modo, leggendo al volo parrebbe che Intel offra prestazioni migliori rispetto ad AMD. La differenza economica risulta moderata. Su due piedi, +/- opterei per Intel. A meno che non legga i numeri nel modo giusto, in cosa AMD si dimostrerebbe migliore tanto da farla preferire ad Intel nel mio uso?. Mi rivolgo ad una CPU prestante, senza bugs di rilievo e che non presenti carenze nella computazione nel mio segmento specifico.

dimentica le vecchie cpu di AMD, i bug al massimo c'erano (alcune volte ci sono ancora) con le gpu, i ryzen sono la ragione per cui oggi acquisti un intel i7 con 28 thread e non con 8 thread come era in passato, sono cpu ottime e che hanno prestazioni al pari degli intel
se dovessi consigliarti una cpu da spremere fino al pensionamento, ti direi intel solo per i codec video che integra nella igpu, forse ti direi di "scendere" sull'i9-14900 non K per i consumi e temperature inferiori di base, perdi qualche punto nei bench, ma la versione K sale facilmente sopra i 90°

Venditori “chiavi in mano”
Grazie per l’alert generale: non pensavo vi fossero questi problemi. Ingenuamente forse :\ Magari si sta più sereni nel caso di venditori accreditati. Nel caso del portale che ho indicato, leggo essere in UK con filiale in Italia: farò comunque ricerche se ho temp; tanto per [...] Beh poi, certo… con un po’ di malizia -in altri casi loschi- posso immaginare magari di GPU ricondizionate, precedentemente tritate dal mining ahahah! Boh, comunque grazie: lo terrò presente!

tutti i venditori con la pappa pronta devono fare il loro guadagno, ci sono i piccoli negozi che cercano di tirare il prezzo mettendo componenti che spesso non si vedono (frequenza delle ram, qualità dell'alimentatore, qualità dei VRM di una mobo) con roba che regge a malapena o sottodimensionata e quelli più grossi hanno prodotti con il loro marchio di dubbi fabbricazione, magari a loro gli costa 30€, all'utente finale gli costa 80€ e se ha problemi di componentistica, ci rimetti anche parti del pc
per questo motivo invitiamo sempre a comprare i prezzi singolarmente e assemblarlo in autonomia o tramite qualche negozio che si prende la briga di assemblarlo e testarlo

Parlando di Apple
Soggettivamente, ad essere onesto mi vengono le bolle quando mi rivolgo a questo brand e alle sue politiche. Non parlo solo di costi ma in generale è proprio la chimica\etica che non va. Non mi dilungo in ulteriori ridondanti osservazioni personali.

Obiettivamente però, riconosco alcuni loro prodotti sicuramente essere interessanti, ma non sempre basta al consumatore finale. Altre cose vanno digerite. In merito al chip M3 e al futuro M4 (in generale vedevo anche le varianti MAX e Ultra) ho iniziato ad informarmi ora e, in ambito AI, sono sicuramente validissime tecnologie rispetto ad Intel. Vedremo anche gli “Snapdragon X Elite” ma questo è un futuro troppo lontano forse. Per me sicuro.

Parlando della soluzioni "Apple Mac Studio" nello specifico (Mac Pro = inavvicinabili) trovo siano interessanti per dimensioni, consumi e caratteristiche globali, ma in rapporto qualità\prezzo… non saprei al momento, non sono ferrato: ho iniziato ieri. Te la dico tutta però, non è la mia prima opzione Apple ma valuterò concretamente anche in relazione a costi-prestazioni-allestimenti. La sostanza, mettendo da parte il cuore. Generalmente, da quel che apprendo, e a parità di spesa, con un PC si possono ottenere prestazioni di altissimo livello (uguali o superiori ad Apple?!) anche se con consumi\calore maggiori. Ho visto dei test M4 vs i9-14900K in single core e M4 ok: va meglio. Nel caso di un PC però si può penso upgradare più agevolmente rispetto alla box Apple. Bla bla bla!

Altro problema con il Mac sono i "sw". Ormai uso tonnellate di app\script\plugins di ogni genere e potrei trovare problemi a rifarmi in ambito Mac. Spesso Win si rivela essere più versatile ed easy, meglio servito\sviluppato\aggiornato. Ma forse mi faccio problemi inesistenti [boh!]

bisogna fare prima un po di chiarezza sulle sigle, purtroppo hanno fatto un bordello assurdo che bisogna studiare giorni per capire che un macbook pro M3 non è un macbook M3 pro, ma è un macbook pro con cpu M3 e l'M3 pro è una cpu che va quasi il doppio dell'M3
come cpu abbiamo M3 -> M3 pro -> M3 max -> M3 ultra, gli M2 sono la generazione precedente e gli M1 la prima generazione, che si divide sempre nelle categorie sopra, l'M4 attualmente è montato solo su un ipad, quindi escludi qualsiasi comparazione trovata in rete e sicuramente non è una cpu da confrontare con un i9 che costa più di 600€ solo lui, molto probabilmente l'M4 si ritroverà con i mac mini base da 600€, gli attuali con M2 ti permettono di lavorare con immagini e video non troppo pesanti, il tutto in maniera fluida, questo è dovuto all'integrazione tra i vari componenti e alla memoria unificata (cpu, gpu e neural engine sono tutti in un unico chip), se vogliamo paragonarlo al tuo attuale pc, il mac mini è di gran lunga superiore
se vuoi fare un piccolo investimento, ti consiglio di acquistarne uno per i lavori con i programmi di grafica 2D e lo provi, anche prendendo poi un pc windows, nel momento in cui mandi un rendering o qualcosa che richiede tempo, windows per sua natura, indirizzerà tutte le risorse su quel lavoro, quindi sempre meglio avere un pc di riserva anche solo per gestire mail, browser e tutta la parte burocratica dell'azienda (se l'abbini ad un iphone ti si apre un mondo)
ti lascio sotto dei bench tra prodotti mac e pc

Mac vs PC for Content Creation (2024)

Following our recent M3 Max MacBook testing, we used our benchmark database to get performance data for Mac vs. PC for content creation.

www.pugetsystems.com

Audio
No, non ho necessità di lavorare in ambito sonoro con resa di altissima qualità. Non è la mia destinazione d’uso. Pensavo ad una scheda dedicata per alleggerire il carico di lavoro ma effettivamente non uso sw di audio multitraccia con molti effetti real-time; che poi non produco musica ecc.

un DAC/AMP non è esagerato come costo, puoi valutarla se avanza il budget

Monitor
Ok, grazie del link (leggevo al volo del “BenQ PD3220U” tra gli altri [non ultra-wide] quale buon prodotto ma con qualche perplessità a detta di alcuni test) Magari per questo punto del display, aprirò un post dedicato nell’apposita sezione. É un altro dei nodi cruciali: un mondo a sé. A suo tempo, la ricerca che mi portò ad EIZO fu… snervante ehehe!

gli EIZO sono monitor professionali e hanno un altro costo rispetto ai proART e benq linkati, entrambi però hanno certificazione pantone e vengono calibrati di fabbrica (sono anche 10 bit), sono i prodotti che normalmente consiglio a chi lavora sulla qualità del colore (a meno di voler spendere più di 1000€ per un eizo)

Esaminando la tua build Intel
Generalmente parlando, considerato anche il mio budget di partenza, nel caso della GPU ad esempio sarei propenso per la RTX 4090 con 24GB DDR5 che so essere un mostro anche se sfrutta appieno il suo potenziale solo quando funziona a piena potenza. Forse mi lascio accecare dall’ultimo modello, dalla ram che vorrei fosse alta per non dover aver problemi, dall’audio nell’encoding HW dei video in H.265 (ma anche decodifica), fx in timeline, color grading\correction, multi nodi, ecc. La GPU me mette paura ahahha!

la 4090 è la sostituta delle TITAN, schede video professionali, gli è stato cambiato il nome solo per invogliare i gamer ad acquistarla (e l'acquistato purtroppo)

Memory: non vorrei mai fosse un limite. Sarei disposto anche ad un taglio da 128GB ma ovvio da valutare anche la spesa. La tua build suggerisce il brand Corsair che, anche da profano quale sono, so essere ottime. Per AMD indichi le G.Skill (le monto ora 16 GB DDR3: zero problemi in 13 anni!). C’è un motivo specifico se non hai indicato quest’ultimo brand anche per Intel?. Non mi interessano ovviamente timing esagerati. No overclock - no gaming - no party ahah!

per le ram con le ultime cpu, ci sono prodotti certificati XMP per intel e EXPO per AMD, io ho preso quelle che costavano di meno, mantenendo sempre 6000Mhz CL30, che è lo sweet spot di queste cpu

CPU Cooler: dato il budget, c’è di meglio in fatto di liquid cooling poco sopra? Non mi servono lucette varie (senza offese sia chiaro) ma vorrei capire quanto questa soluzione aiuti nel mondo reale. Senza spendere un rene. ps suppongo servano comunque ventole ausiliarie per tirar via il calore accumulato dal case. Sulla mia attuale CPU monto un “Noctua” che pagai nn poco ma tanta roba sta linea.

l'artic da 420mm è il meglio che riesci ad acquistare sul mercato, ha un radiatore più spesso rispetto agli standard, il fatto che costi poco, non significa che sia di qualità inferiore, pensa che sulle build da gaming consigliamo AIO da 60€ di thermalright, altro produttore che ha un alta qualità del prodotto a costi molto contenuti

Mobo: sempre per il budget, c’è di meglio con sensibile ragione?

Ni, quella linkata ha poche features, ma un comparto VRM di fascia alta, questo gli permette di non avere problemi a gestire un i9, salendo di prezzo poi ci sono schede che possono montare 4 dischi nvme rispetto ai 3 della MAX o hanno doppia presa ethernet per collegarla ad altro, diciamo che più spendi e più features hai

Storage: Crucial, ok: bella roba lo so. Rispetto a Samsung con i 990 PRO come si colloca?. Non vorrei mai il comparto archiviazione fosse un collo di bottiglia in alcun modo. Crucial - Samsung al volo vedo sono vicine come costi. Anche WD WDS200T2X0E Black SN850X NVMe PCIe M.2 2TB tanta roba parrebbe!

il 990 pro non lo consigliamo molto perchè all'inizio ha avuto molti problemi con dischi che morivano dopo un mese, sicuramente sarà stato sistemato il problema, ma a parità di prestazioni, andiamo su quello che costa meno

Case: una cosa è certa; che sia sobrio e funzionale! Al momento ho un Cooler Master che si rivelò comodo per l'installazione hw, abbastanza pulito, ben fatto e ottimo repellente per la polvere. Pesantino, ma ci sta.

il be quiet linkato sopra è uno dei pochi a poter montare l'AIO da 420mm sul top, la qualità è be quiet, un marchio tedesco di prodotti professionali, il case monta 3 ventole da 140mm che singolarmente ti costano 18€ l'una e la qualità costruttiva è abbastanza alta

Power Supply: a suo tempo mi fu consigliato “Seasonic” e anche in questo caso, prodotto eccellente ed eterno (sino ad ora). Non sarebbe male rimanere con questo brand, ok ma… come si colloca “be quiet!” (oltre ad essere silenzioso). Leggo essere tanta roba ma per un confronto con te.

gli straight power sono tra i top tier tra gli alimentatori, se la gioca con i seasonic prime (non i focus), gli HX di corsair, sono tutte fasce enthusiast, di quel modello c'è anche la versione 80+ platinum, con efficienza maggiore

 

[Kyashan_78]

@mr_loco
questo brevissimo mex per scusarmi del mio silenzio ma... periodo incasinato forte.
Tornerò da te quando resuscito!

Scusami ancora
k

 

[mr_loco]

@mr_loco
questo brevissimo mex per scusarmi del mio silenzio ma... periodo incasinato forte.
Tornerò da te quando resuscito!

Scusami ancora
k

tranquillo, prima delle ferie estive è sempre un casino anche per me, se riesci fai un salto per il 16 e 17, ci sono gli sconti del prime day, un 4-5 pezzi riesci a prenderli sottocosto

 

[Kyashan_78]

@mr_loco

Alla fine il tempo è volato
l'estata è passata... senza ferie vere
e di cose ne son successe... specie ad Intel!

BTW spiace essere sparito ma sono rimasto inghiottito da talmente tante cose che...

Tornando alla build della nuova WS direi le premesse rimangono le medesime: una macchina ad uso professionale! No giochi, no led, OC o cose del genere. Per l'HW qualcosa temo sia cambiata circa CPU e quindi MB a cascata. Intel ha tirato fuori questa bella sorpresina e onestamente, da utente finale, non mi fido tanto (per niente ora) a rimanere in casa Santa Clara. Quidi eccomi valutare AMD magari con il nuovo Ryzen 9 9950X. Che poi... leggevo di come anche per AMD si parlasse di "problemi" prestazionali, poi in parte\al momento risolti o in divenire grazie ad aggiornamenti BIOS - patch Windows, ecc. Surreale!

Quindi facendo un breve recap,...
Di seguito un'idea di massima per una build AMD. Non riesco a pensare ad Intel al momento... tu che dici?
Non so se incappo in incoerenze di compatibilità.

CPU	AMD Ryzen 9 9950X (i futuri X3D avrebbero senso per me e il moi uso?)
GPU	NVIDIA RTX 4090 24GB RAM (ok sono fissato ma vorrei una GPU gnurant)
MOBO	MSI X670E GAMING PLUS WIFI ATX AM5 Motherboard (supporta i nuovi Ryzen? Sono uscite cose migliori?)
RAM	G.Skill Trident Z5 64 GB (2 x 32 GB) DDR5-6000 CL30 Memory (io vorrei montarne 96 o 128GB)
COOLER	ARCTIC Liquid Freezer III 420 72.8 CFM Liquid CPU Cooler
CASE	be quiet! Shadow Base 800 ATX Mid Tower Case
ALI	be quiet! Straight Power 11 850W 850 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply
SSD	WD WDS200T2X0E Black SN850X NVMe PCIe M.2 2TB (l'idea: 1TB per OS\Apps + 2TB lavoro + 1TB cache\proxy)
DISPLAY	proART o BenQ o altro: non lo so davvero ora ma non è un problem. Consulterò la sezione apposita sul forum!

Insomma, la questione Intel cambia le mie convizioni iniziali o almeno le smorza di parecchio. Per questo valuto AMD se pur con una (infondata certamente) idea che Intel sia rimanga meglio di AMD ahaha! (che po nella vita ho avuto macchine Intel tanto quanto AMD). In questo tempo trascorso, ho letto e visto tanto su AMD e in effetti sono prodotti davvero notevoli in rapporto prestazione\consumo\temp.

Caro @mr_loco ormai è una discussione a 2 in quanto solo tu mi ha dato seguito. Peccato non aver suscitato l'interesse di altri... nell'idea di forum lo speravo, ma forse è un post ridondante per molti e poco peculiare; non saprei. Oh, comunque siete sempre i benvenuti eh! :P


Per ora...
Buona serata! :]
K

 

[mr_loco]

Quidi eccomi valutare AMD magari con il nuovo Ryzen 9 9950X. Che poi... leggevo di come anche per AMD si parlasse di "problemi" prestazionali, poi in parte\al momento risolti o in divenire grazie ad aggiornamenti BIOS - patch Windows, ecc. Surreale!

con i vari aggiornamenti, vengono migliorate anche le prestazioni dei ryzen 7000, io tendo a consigliare il 7950x3D, rispetto al liscio, tende a scaldare meno, dato che i ryzen 9 per AMD devono lavorare ad una temperatura di 95°, con qualche sistemazione da bios si scende sopra gli 80°, ma nascono per lavorare ad alte temperature, i 9000 dovrebbero essere più freschi da questo punto di vista, ma sono 200€ in più per ora, rispetto ad uno scarto minimo di prestazioni
nella sezione cpu, c'è il thread ufficiale dei 9000, c'è un utente che voleva fare il salto dal suoi 7950x, ma il guadagno era minimo

CPU: AMD Ryzen 9 7950X3D 4.2 GHz 16-Core Processor (€570.99 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: ARCTIC Liquid Freezer III 72.8 CFM Liquid CPU Cooler (€84.69 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI X670E GAMING PLUS WIFI ATX AM5 Motherboard (€253.71 @ Amazon Italia)
Memory: G.Skill Trident Z5 Neo 64 GB (2 x 32 GB) DDR5-6000 CL30 Memory (€238.49 @ Amazon Italia) raddoppia per arrivare a 128Gb
Storage: Western Digital WD_Black SN850X 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive (€89.60 @ Amazon Italia)
Video Card: Asus TUF GAMING OC GeForce RTX 4090 24 GB Video Card (€1986.01 @ Amazon Italia)
Case: be quiet! Shadow Base 800 ATX Mid Tower Case (€140.00 @ Amazon Italia)
Power Supply: be quiet! Straight Power 11 1000W 1000 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€200.11 @ Amazon Italia)
Total: €3563.60

puoi mettere il 9950x previo aggiornamento bios con il bios flash back
per le ram niente di strano, vai per i classici formati
monitor vai per Benq (preferisco questo) o proART

 

[BAT]

Tornando alla build della nuova WS

tornando alla build, i Ryzen 9000 non hanno nessun problema di prestazioni o di stabilità, molto semplicemente sono stati criticati perché gli utenti volevano più prestazioni e un prezzo più basso, io prendere il 9950X, le critiche stanno a zero, al momento è la CPU più potente di tutte e scalda molto meno della precedente serie 7000

• CPU: AMD Ryzen 9 9950X (con grafica integrata). Si consiglia di aggiungere un secure-frame AM5 (non obbligatorio).
• CPU-FRAME: Noctua NT-H2 3.5g AM5 Edition (kit protezione socket AM5)
  
  Spoiler: Secure frame socket AM5 (AMD) - Spiegazione e video

  Il socket AMD AM5 per Ryzen serie 7000, rispetto al precedente AM4 ha un inconveniente: a causa del design frastagliato dell'IHS
  (Integrated Heatspreader, ossia la parte che viene a contatto con il dissipatore della CPU), quando si applica la pressione necessaria
  al montaggio del dissipatore (sia ad aria che un waterblock), la pasta termica in eccesso viene spinta verso l'esterno e tende
  ad accumularsi nei "ritagli" ai lati del processore, risultando difficile da pulire.
  Noctua ha sviluppato una copertura di protezione (NA-TPG1) venduta sia singolarmente che a corredo con la propria
  pasta termica (NT-H1 e NT-H2 AM5 Edition), Thermalright ha realizzato una intelaiatura metallica di protezione (AM5 Secure Frame).
  
  L'adozione di una di queste soluzioni evita che la pasta termica fuoriesca ai lati del socket.
  
  Noctua NA-TPG1 copertura di protezione - Guida all'installazione
  
  

  
  Thermalright AM5 Secure Frame CPU ILM - Guida all'installazione
  
  
• DISSIPATORE: Arctic Liquid freezer III 360 è più che sufficiente, se poi vuoi il 420 per forza... Liquid freezer III 420
• SCHEDA MADRE: MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI, sicuramente meglio della Gaming Plus (in alternativa: Asus ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI ma è costosa)
  Va eseguito aggiornamento preventivo del BIOS con procedura BIOS-flashback (dettagli in spoiler con link alla guida completa)
  
  Spoiler: BIOS Flashback - Spiegazione e link alla guida

  Il BIOS Flashback e' un pulsante sul pannello posteriore della scheda madre che consente l'aggiornamento preventivo del BIOS/UEFI
  senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD), in modo che la motherboard sia compatibile con le nuove CPU
  immesse sul mercato. Puoi trovare informazioni dettagliate, figure e video esplicativi nella guida
  Aggiornamento del BIOS con BIOS Flashback
• RAM: Corsair VENGEANCE (CMK64GX5M2B6000Z30) 64 GiB DDR5 6000 MT/s CL30 sono le più testate di tutte
• SCHEDA VIDEO: Asus TUF RTX 4090 OC Edition
• SSD: Seagate Firecuda 530 (ZP1000GM3A013) 1 TB (sistema operativo e applicazioni) + Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB (dati e cache)
• ALIMENTATORE: Seasonic Vertex PX-1000 (1000W) oppure ENERMAX PlatiGemini ATX 3.1 & ATX12VO 1200W, sono entrambi certificati Platinum
• CASE: Be Quiet! SHADOW BASE 800 (BGW60)
  ➜ Spefiche tecniche: Mid-Tower, Configurazione ventole 3x (frontale 2x140 mm Pure Wings 3 PWM, posteriore 1x140 mm Pure Wings 3 PWM), Massima altezza dissipatore CPU 180.0 mm, Compatibilità radiatori front-420/top-420(mm), 1xUSB-type-C. Pagina web di supporto
• MONITOR: ASUS ProArt PA329CV 32'' 4K

 

[Kyashan_78]

Eccomi!

Piacere @BAT e grazie infinite di unirti alla discussione insieme a @mr_loco :]

Premessa
Scrivo tanto, molto... lo so e mi scuso.
Ma la verità è che la spesa è importante e non vorrei metterci più mano. L'unico sogno\speranza è quello di assemblare un bel mostro che mi semplifichi la vita, lasciandomi lavorare in serenità e snellezza ottimizzando altresì i tempi nel loro insieme. E poi... prima completo un lavoro, prima mi godo il tempo libero con le mie passioni! :]

Vi chiedo un parer veloce veloce!
Vorrei ottimizzare il mio primo post, indicando l'essenziale e riportando la build che aggiornerò man mano. Per questioni di pulizia generale, praticità e utilità e riconducibilità per i forumendoli che di certo vedendo tutto quel papiro, fuggono (vaje a da torto ahahh!). in modo quanto si sta dicendo e il vostro tempo, torni utile ai posteri: quindi alla comunità. Magari il post originale lo metto sempre nel primo post ma in forma di "spoiler" (con una label indicante per chiarezza il suo contenuto\origine). Che ne dite? Mi autorizzate?

Alcune domande se possibile...
Anche perché oltre la "pappa pronta" vorrei imparare\capirci qualcosa :]

1. CPU: su due piedi (ormai passato da Intel ad AMD) sì; strizzo l'occhio alla 9950X (vediamo)
2. @BAT suggerisce un "secure frame": ho visto video e letto il tutto per un lavoro pulito. Penso abbia senso: spesa contenuta poi!
3. Per il dissipatore, vorrei il massimo raffreddamento possibile senza interferenze con altro HW
4. MB: Andrei anche di Asus ma.. in cosa miglioreremmo la build? Circa la MS in cosa la TOMAHAWK super il modello Gaming?. Sono consapevole la MB non è roba da poco conto, in quanto ospita tutto l'HW e fa si ogni supporto comunichi al meglio. Ok per il BIOS-flashback... buono a sapersi!
5. RAM: a me interessa un prodotto stabile senza features per gaming (attualmente ho G.Skill). @BAT suggerisce Corsair per ragioni di affidabilità in testing (statistica) @mr_loco (che al vero in principio propose anche lui Corsair) perché saresti orientato invece su G.Skill? In cosa differiscono sul campo, le une dalle altre? Capisco il fattore comune debba essere: 6000Mhz CL30. Unica perplessità è il quantitativo cui sono rivolto: 128GB Sia la CPU 9950X che le MB supportano anche più RAM di quella che andrei a montare ma... ci sono rischi possano esserci instabilità di sistema? Vi ricordo non mi interessa OC quindi lascerei una conf "liscia" quanto possibile ma non voglio in alcun modo la RAM possa essere un problema. Lavoro con progetti grandi e file esagerati...
6. GPU: ok pare che circa la 4090 siate +/- allineati sulla vers Asus. Ma... sono il medesimo prodotto? I link Amazon portano a due prodotti visibilmente diversi
7. SSD: ero orientato su WD in quanto leggevo essere tra i più performanti (partii da Samsung ma @mr_loco mi dissuase per via dei problemi di cui soffrivano in principio). BTW vedo proponete Crucial, Seagate, Kingstone. @BAT differenzia con Seagate per OS\Apps e Kingstone per dati quindi un mix. Come mai? E perché hai escluso WD? PS nel caso WD vedevo anche la versione con dissipatore di calore: ha senso o è solo in buona % marketing?
8. ALI: @BAT suggerisce un Seasonic (attualmente ne monto uno. A suo tempo Brand indicatomi come il meglio) oppure ENERMAX. @mr_loco rimaneva su Be Quiet! come per il case, in quanto se la batte con Seasonic. Vi trovate più su Seasonic o Be Quiet! ?
9. CASE: ok qui siete allineati al 100% e suppongo anche per la completa (sperata) capacità di ospitare il cooler Artic III (sia esso 360che 420) Tra le altre cose, parrebbe anche bello minimal il che mi piace come concept
10. MONITOR: qui devo farmi una cultura anche se ho visto qualcosa; anche secondo le vostre indicazioni circa Asus e BenQ. Domanda: ma potrei collegare il mio attuale EIZO ColorEdge CG223W benché questi non abbia un rapporto 16:9 come il nuovo che andrei a comprare? Lo userei come monitor di controllo per video e\o comodità o check colori ecc oltre il principale. Comunque dai... magari poi chiedo nella sezione apposita dei monitor per una platea specifica in modo da tirar le somme.

Ragazzi, non ho parole per la vostra pazienza...
Le mie domande hanno il solo scopo di capire cosa sto facendo e scegliere in modo consapevole.
Oh... io son di Roma poi eh.! Birrozzo pagato se ci becchiamo e potete: sarebbe un piacere. Non sono uno da etichetta: detto fatto eh!

Buona serata raga!
k :]

 

[mr_loco]

1. Per il dissipatore, vorrei il massimo raffreddamento possibile senza interferenze con altro HW

il 420mm ha problemi di montaggio su 1-2 viti perchè tocca l'heatsink sulla tomahawk, sulla gaming plus non saprei, ma sono molto simili, questo non compromette il montaggio, nel peggiore dei casi si può montare sul front, lo shadow base è tra i pochi a poter montare i 420mm

MB: Andrei anche di Asus ma.. in cosa miglioreremmo la build? Circa la MS in cosa la TOMAHAWK super il modello Gaming?. Sono consapevole la MB non è roba da poco conto, in quanto ospita tutto l'HW e fa si ogni supporto comunichi al meglio. Ok per il BIOS-flashback... buono a sapersi!

preferisco le MSI come prodotti, buon bios, costo contenuto con qualità dei VRM pari o superiori ad altri modelli della stessa fascia

RAM: a me interessa un prodotto stabile senza features per gaming (attualmente ho G.Skill). @BAT suggerisce Corsair per ragioni di affidabilità in testing (statistica) @mr_loco (che al vero in principio propose anche lui Corsair) perché saresti orientato invece su G.Skill? In cosa differiscono sul campo, le une dalle altre? Capisco il fattore comune debba essere: 6000Mhz CL30. Unica perplessità è il quantitativo cui sono rivolto: 128GB Sia la CPU 9950X che le MB supportano anche più RAM di quella che andrei a montare ma... ci sono rischi possano esserci instabilità di sistema? Vi ricordo non mi interessa OC quindi lascerei una conf "liscia" quanto possibile ma non voglio in alcun modo la RAM possa essere un problema. Lavoro con progetti grandi e file esagerati...

cambia il chip, sia gskill che corsair sono ben supportate, le corsair sono anche in sconto (pochi euro in meno delle gskill), ma alla fine conta chi costa meno, il problema può nascere montando 4 banchi, ma ormai sono rari con quella frequenza
anche non facendo l'overclock, dovrai comunque attivare l'xepo dal bios, per far andare le ram a quella frequenza

GPU: ok pare che circa la 4090 siate +/- allineati sulla vers Asus. Ma... sono il medesimo prodotto? I link Amazon portano a due prodotti visibilmente diversi

la 4090 scalda abbastanza, la TUF ha una buona dissipazione e costa meno della concorrenza con peggiori performance

SSD: ero orientato su WD in quanto leggevo essere tra i più performanti (partii da Samsung ma @mr_loco mi dissuase per via dei problemi di cui soffrivano in principio). BTW vedo proponete Crucial, Seagate, Kingstone. @BAT differenzia con Seagate per OS\Apps e Kingstone per dati quindi un mix. Come mai? E perché hai escluso WD? PS nel caso WD vedevo anche la versione con dissipatore di calore: ha senso o è solo in buona % marketing?

sono tutti ottimi prodotti, l'SN850x è quello che costa meno, il dissipatore di calore serve se la mobo ne è sprovvisto, ma non è il tuo caso

ALI: @BAT suggerisce un Seasonic (attualmente ne monto uno. A suo tempo Brand indicatomi come il meglio) oppure ENERMAX. @mr_loco rimaneva su Be Quiet! come per il case, in quanto se la batte con Seasonic. Vi trovate più su Seasonic o Be Quiet! ?

be quiet tutta la vita per lavorare, non c'è un solo alimentatore che faccia pena, seasonic si salva sulla fascia gold, poi gli straight power sono tra i più affidabili e sempre nei top tier di qualsiasi classifica

CASE: ok qui siete allineati al 100% e suppongo anche per la completa (sperata) capacità di ospitare il cooler Artic III (sia esso 360che 420) Tra le altre cose, parrebbe anche bello minimal il che mi piace come concept

sempre qualità be quiet, oltre a montare 3 ventole da 140mm che singolarmente costano 18€ l'una, rispetto ai fratelli di fascia più alta, perde la modularità (cassetti di espansione, carrello per montare l'AIO, ma resta di fascia alta

MONITOR: qui devo farmi una cultura anche se ho visto qualcosa; anche secondo le vostre indicazioni circa Asus e BenQ. Domanda: ma potrei collegare il mio attuale EIZO ColorEdge CG223W benché questi non abbia un rapporto 16:9 come il nuovo che andrei a comprare? Lo userei come monitor di controllo per video e\o comodità o check colori ecc oltre il principale. Comunque dai... magari poi chiedo nella sezione apposita dei monitor per una platea specifica in modo da tirar le somme.

se ha una porta HDMI si

 

[BAT]

Per il dissipatore, vorrei il massimo raffreddamento possibile senza interferenze con altro HW

il 420 è inutile, i Ryzen 9000 operano a una ventina di gradi in meno rispetto alla serie precedente

Circa la MS in cosa la TOMAHAWK super il modello Gaming?

è una scheda di fascia superiore, ha migliorie ovunque, per i dettagli devi leggere le specifiche delle schede

. @BAT suggerisce Corsair per ragioni di affidabilità

sono le maggiormente diffuse e testate; sulla carta hanno timings secondari migliori (CL30-36-36-76, contor i CL30-40-40-96 delle trident) quindi, sempre sulla carta, sarebbero "più" veolci" anche se si tratta di dettagli. Da rilevare comunque che con 128 GiB e 4 banchi la frequnza di funzionamneto si abbasserà, questo perlomeno sui Ryzen 7000 dove saranno limitate tra 4800-5200 MT/s (5600 MT/s se proprio va bene), mentre coi Ryzen 9000 potrebbe/dovrebbe andare meglio. Instabilità direi proprio di no.

GPU: ok pare che circa la 4090 siate +/- allineati sulla vers Asus. Ma... sono il medesimo prodotto?

sono la stessa scheda in revisioni diverse, io ho linkato la revisione 2023 (l'altra è 2022) che costa ben 2€ (due euro) in meno, un risparmio irrinunicabile

SSD:

Seagate e Kingston hanno lo stesso hw e sono SSD top in prestazioni e durata, il WD è un po' più indietro in hw e prestazioni anche se rimane
un ottimo disco. Il mix l'ho proposto perché il Seagate ha da specifiche una resistenza superiore (TBW, per quel che vale), ilKingston perché nonstante l'hw di livello top ha un costo contenuto per la versione da 2 TB

Vi trovate più su Seasonic o Be Quiet! ?

Prescindendo dal prezzo sul Seasonic, o sul nuovissimo Enermax PlatiGemini, un'unità ecccellente compatibile ATX 3.1 e eprfino con uno standard che non ha ancora preso piede (lo farà in futuro),, l'ATX 2VO (qui la recentissima recensione della compianta AnandTech: https://www.anandtech.com/show/21412/the-enermax-platigemini-1200w-atx-31-psu-review)
Be Quiet fa a sua volta ottimi e silenzioni alimentatori, ma per una build che deve durare molti ani prenderei uno della serie Dark Power

• ALIMENTATORE: Be Quiet! Dark Power 13 (BN335) (1000W)
  ➜ Spefiche tecniche: 1000 watt, Modulare, 80+ Titanium, standard alimentazione ATX-3.0, fattore di forma ATX, cavo PCIe 5.0 12VHPWR, potenza di picco 1100W, overclocking key multi-rail/single-rail, cavi sleeved.

ASE: ok qui siete allineati al 100% e suppongo anche per la completa (sperata) capacità di ospitare il cooler Artic III

sì è per quel motivo, ci sono altri case ovviamente (Lian Li LANCOOL III (LANCOOL 3-X, black) / Lian Li LANCOOL III RGB (LANCOOL 3R-X, black))

MONITOR: qui devo farmi una cultura anche se ho visto qualcosa; anche secondo le vostre indicazioni circa Asus e BenQ. Domanda: ma potrei collegare il mio attuale EIZO ColorEdge CG223W benché questi non abbia un rapporto 16:9 come il nuovo che andrei a comprare? Lo userei come monitor di controllo per video e\o comodità o check colori ecc oltre il principale

se non è del giurassico ed ha almeno una porta HDMI non c'è problema

 

[Kyashan_78]

@mr_loco @BAT
Come sempre, grazie del vostro prezioso contributo e scusate i miei riscontri tardivi. Altresì, grazie a chi vorrà dire la sua :)
Ho aggiornato il primo post, sintentizzando per utilità del forumendoli (in piè di pagine per correttezza, ho messo lo spoiler con il post originale)

Venendo a noi...

CPU liquid cooler e CASE
Mi sto documentando un po' e, nella fattispecie, ho visto vari test\rece di inerenti ai sistemi di raffreddamento air VS liquid e compatibilità con i vari Case. La grandezza del case non è un problema per me: attualmente ho un full-tower per dire. Quello che mi preme è piuttosto disporre di un case comodo per l'installazione pulita, con spazio= aria e nel suo insieme un sistema che raffreddi al massimo l'HW.

Il mio studiolo è un 140x400 cm ca, con 2 PC (cui si aggiungerà il terzo nuovo) + 1 notebook + 1 TV led 42". La stanza è esposta al sole per metà della giornata. Un parete (benché opposta ai PC) ospita le tubazioni-raccordo dei riscaldamenti di casa. E sono di Roma = estati calde. In virtù di ciò, benché la CPU 9950X scaldi meno, se optare per un case più spazioso consenta un cooler più grande che offra maggior margine di beneficio... non sarebbe un problema un tower.

Per contenere le varie ansie, non avendo certezze di compatibilità, mi sono imbattuto in vari siti tra cui PCPARTPICKER anche se non so quanto attendibile. QUI ho creato la mia build (i prezzi li pesca lui ma nn so con quale affidabilità vedi GPU). Oltre a suggerire di aggiornare il BIOS per la compatibilità del 9950X, per il resto sostiene sia tutto compatibile: case\cooler compresi.

Che poi c'è anche chi mi fa terrorismo velato circa le soluzioni "liquid" dicendo che: "durano poco, possono perdere liquido, può rompersi la pompa" ecc ecc. Suggerendo invece soluzioni "air". Per ora pensiamo al liquid...


PSU e UPS
Il consumo di energia stimato su PCPARTPICKER è di 849W il che pone la necessità di un ali di 1000W a questo punto. Date queste premesse, penso sì... di andare di 1000W che sia per Be Quiet! Dark Power 13 (BN335) (1000W) o Seasonic ecc.

Per l'UPS, al momento ho un APC Power-Saving Back-UPS Pro 900, 230V che non coprirebbe il fabbisogno. Oltre la comodità di margine temporale per salvare i progetti in caso di blackout, ritengo utile un UPS per la stabilizzazione di tensione per l'HW. Dovrò decidere cosa comprare, anche se vorrei rimanere su APC (Schneider Electric)


MB
Al momento abbiamo in lista:

1. MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI
2. MSI X670E GAMING PLUS WIFI ATX AM5
3. Asus ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI

La Asus ok, gran bel prodotto (il look non mi interessa) ma non so davvero che tipo di valore aggiunto darebbe. Magri dissipazione migliore SSD e componenti elite. Diciamo però su due piedi (forse) andrei di MSI. O altro se vi viene in mente (come mai non avete citato Gigabyte?)


RAM
Ok Corsair VENGEANCE (CMK64GX5M2B6000Z30) 64 GiB (2x32GB) DDR5 6000 MT/s CL30 = 4 moduli per avere 128GB totali. A me basta sia RAM affidabile, non mi servono prestazioni per gaming o OC.

Sul sito AMD circa il 9950X si legge che:

System Memory Type: DDR5
Memory Channels: 2
Max. Memory: 192 GB
System Memory Subtype: UDIMM

Max Memory Speed:

• 2x1R DDR5-5600
• 2x2R DDR5-5600
• 4x1R DDR5-3600
• 4x2R DDR5-3600

ECC Support Yes (Requires mobo support)

Quindi in teoria con 4 banchi da 32GB totali, a quanto "viaggerei" con il Ryzen 9 9950X?. Inoltre, una riduzione eventuale delle prestazioni in cosa si traduce per il campo di utilizzo?. Non vorrei colli di bottiglia che neutralizzano il Plus della RAM cicciona.


SSD
Abbiamo in lista:

1. Seagate Firecuda 530 (ZP1000GM3A013) 1 TB = OS\Apps
   Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB = dati\cache
   
   
2. Crucial New 2024 T705 PCIe Gen5 NVMe M.2 SSD 1TB = OS\Apps
   Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB = dati\cache
   
   
3. WD WDS200T2X0E Black SN850X NVMe PCIe M.2 2TB 1TB = OS\Apps
   Kingston KC3000 (SKC3000D/2048G) 2 TB = dati\cache

Di mio, ho aggiunto il Crucial New 2024 T705 PCIe Gen5 NVMe M.2 che ho lettere essere ottimo ma... è Gen5. Oltre il costo, non so quanto valga e a patto poi la MB supporti almeno l'SSD primario in Gen5 (la velocità è pazzesca ok però nn saprei).

In quanto ai tagli, leggevo qua e la che quelli da 1TB vantano prestazioni migliori di quelli da 2TB e oltre. Per questo per OS\Apps andrei d 1TB. Correggetemi se dico inesattezze :)

In quanto al brand, non ho legami affettivi con l'uno o l'altra azienda ehehe... voglio solo un prodotto veloce, affidabile e longevo nei limiti. Anche il WD leggo sempre essere tra i primi insieme al Samsung 990 PRO NVMe M.2 ma mi poi leggevo da voi circa l'hw un po' "datato" e trascorsi problematici (Samsung) e quindi ecco, puntiamo al massimo possibile in termini anche economici umani in abbinato a MB\CPU\RAM.


DISPLAY
Premesso devo ancora capire quale monitor prenderò (chiederò anche nella sezione dedicata sul forum) circa l'utilizzo "secondario" del mio attuale EIZO ColorEdge CG223W come monitor di controllo supplementare, QUI le specs si massima anche sulla connettività.



Il vostro aiuto è prezioso e non so cosa aggiungere.
Spiace rompervi così le balle ma almeno non mi sento solo in questo viaggio...

Ciao!
k

 

[BAT]

Per contenere le varie ansie, non avendo certezze di compatibilità, mi sono imbattuto in vari siti tra cui PCPARTPICKER anche se non so quanto attendibile

è inattendibile e spesso dà falsi allarmi, ma poi scusa, che cosa ci hai chiesto aiuto a fare? secondo te ti diamo componenti incompatibili? avremmo chiuso il forum 15 anni fa

se optare per un case più spazioso consenta un cooler più grande che offra maggior margine di beneficio... non sarebbe un problema un tower

un grosso mid-tower come il Be quietShadow base 800 è molto più che sufficiente
altri case grossi

• Fractal Design Define 7 XL Black Solid (FD-C-DEF7X-01) eventualmente i suoi fratelli con vetro --> questo consente AiO fino a 480 mm sia front che top
  ➜ Spefiche tecniche: Mid-Tower, Configurazione ventole 3x (frontale 2x140 mm Dynamic X2 GP-14, posteriore 1x140mm Dynamic X2 GP-14), Massima altezza dissipatore CPU 185.0 mm, Compatibilità radiatori front-480/top-480/bottom-280(mm), 2x5.25 alloggiamenti Blu-ray/DVD, 1xUSB-type-C, filtri antipolvere, supporto GPU verticale. Pagina web di supporto
• CASE: Lian Li LANCOOL III (LANCOOL 3-X, black) e sue varianti con RGB
  ➜ Spefiche tecniche: Mid-Tower, Configurazione ventole 4x (frontale 3x140mm PWM, posteriore 1x140mm PWM), Massima altezza dissipatore CPU 187.0 mm, Compatibilità radiatori front-420/top-420(mm), Acciao+alluminio+Mesh+vetro temperato, reversibile, pannello I/O reversibile (top e down), staffa anti-sag, 1xUSB-type-C. Pagina web di supporto

Che poi c'è anche chi mi fa terrorismo velato circa le soluzioni "liquid" dicendo che: "durano poco, possono perdere liquido, può rompersi la pompa" ecc ecc. Suggerendo invece soluzioni "air". Per ora pensiamo al liquid...

per le CPU più potenti è AMD stessa a suggerire la dissipazione a liquido, le perdite di liquido sono un retaggio del passato... cioè devi essere proprio sfortunato all'n-sima potenza. D'altra parte il dissipatore ad aria per AMD più potente di tutti è il nuovissimo

• DISSIPATORE: Noctua NH-D15 G2 LBC (Low Base Convexity)
  ➜ Spefiche tecniche: Dissipatore CPU ad Aria, altezza 168.0 mm, Doppia torre, configurazione ventole 2x140 mm NF-A14x25r G2 PWM, NSPR 228, 8 heatpipe, cacciavite magnetico Noctua NM-SD1 Torx T20, p.termoconduttiva Noctua NH-T2, ottimizzato per CPU piatte (AM5 con/senza offset, AM4, LGA2066, LGA2011). Pagina web di supporto

e costa il doppio di un Arctic Liquid freezer III... fai un po' tu!

Il consumo di energia stimato su PCPARTPICKER è di 849W

sciocchezze! la potenza di picco di una RTX 4090 al massimo carico possibile è di 450W, un valore molto lontano dall'utilizzo tipico; esistono schede "pompate" che consentono consumi da 600 W di picco, ma non è quella che ti ho indicato
la piattaforma AM5 al massimo carico consuma 170 W circa più qualche altra decina di watt per il resto delle periferiche
sono comnque d'accordo che un 1000 W sia preferibile

Quindi in teoria con 4 banchi da 32GB totali, a quanto "viaggerei" con il Ryzen 9 9950X?

con 4 banchi senza attivare AMD-EXPO vai a 3600 MT/s, con AMD-EXPO va a fortuna ma dovrebbe essere di più, dipende anche dalla mobo: sulla carta la Tomahwk X670E con 2 DIMM per canale (quidni 4 in totale) e RAM single rank regge fino a 6400 MT/s, mentre se la RAM è dual-rank regge fino a 5400 MT/s. Non c'è modo di sapere con quali chip arrivi la RAM per cui il tutto è aleatorio: per dire, tu puoi prendere 2 kit Corsair ciascuno da 2 moduli ma non puoi avere la certezza assoluta che tutti i chip siano uguali, l'unica certezza è che il singolo kit li ha uguali; in realtà con Corsair il rischio che ciò accada è bassissmi, soprattutto se l'acquisto dei 2 kit è contemporaneo, ma la certezza assoluta non si ha mai. D'altra parte i kit da 2 moduli da 64 GiB l'uno non sono ancora in vendita

In quanto ai tagli, leggevo qua e la che quelli da 1TB vantano prestazioni migliori di quelli da 2TB

è il contrario: gli SSD da 2 TB mediamente sono più veloci perché il loro microcontroller interno ha il doppio delle linee rispetto a quello degli SSD da 1 TB

SSD

non vedo la necessità di andare sui PCIe gen 5 che scaldano veramente un po' troppo