DOMANDA Comprare piccole somme di Crypto. Come fare?

[crimescene]

In Germania funziona cosi, paghi solo le tasse sul guadagno.

Quindi se compri oggi Crypto e le tieni ferme per 5 anni (esempio), non paghi tasse.
Nel momenti in cui le converti in euro, allora devi dichiararle e paghi le tasse.

Non so in Italia come funziona.

ma no anche qui funziona così

Si tassano le plusvalenze e deve essere un certo livello di plusvalenza altrimenti non viene tassato ( mi pare 2000 euro)

Ovviamente queste plusvalenze devono essere convertite in denaro

 

[sp3ctrum]

in italia tassano il vino al 4% e i pannolini al 22%, penso di aver detto tutto su come vengono gestite le cose

Si le fesserie all'Italiana le seguo tutti i giorni e sincermente un governo con a capo una donna che tassa pannolini e assorbenti più degli alcolici.... fa un po' ridere.

 

[crimescene]

aspettate non è così

Prima di tutto quando di palra di tassazione non viene tassato la cripto ins e ma le eventuali "plus valenze"

Cioè se converti 1000 euro in criptovaluta ( esempio) i 1000 euro sono già tassati

La tassazione sulle plusvalenze è del 26% ( se non ricordo male) e deve superare i 2000 euro di "profitto" nell'anno fiscale

Criptovalute: come si dichiarano e vengono tassate?

Criptovalute: come si dichiarano e vengono tassate?

www.forbes.com

 

[mr_loco]

aspettate non è così

Prima di tutto quando di palra di tassazione non viene tassato la cripto ins e ma le eventuali "plus valenze"

Cioè se converti 1000 euro in criptovaluta ( esempio) i 1000 euro sono già tassati

La tassazione sulle plusvalenze è del 26% ( se non ricordo male) e deve superare i 2000 euro di "profitto" nell'anno fiscale

Criptovalute: come si dichiarano e vengono tassate?

Criptovalute: come si dichiarano e vengono tassate?

www.forbes.com

Quando vanno dichiarate le criptovalute?
Sei tenuto ad inserire le criptovalute nella dichiarazione dei redditi PF nel momento in cui detieni moneta virtuale, mentre le tasse scattano se ottieni una plusvalenza dalla vendita o da un rendimento superiore a 2.000 euro.
Cosa succede se non dichiaro le criptovalute?
Nel caso in cui non dichiari le criptovalute, dato che sono considerati strumenti finanziari simili alle valute estere, sarai soggetto alle medesime sanzioni.
Come si calcola la giacenza media delle criptovalute?
La giacenza media delle criptovalute fa riferimento al valore di queste ultime al 31 dicembre dell’anno precedente.

nel momento in cui le dichiaro (e in che moneta le devo dichiarare?), fanno comunque parte del tuo bilancio totale, che potrebbe farmi uscire da determinate fasce di reddito coperte da esenzioni e roba simile

poi la "plusvalenza della vendita o di un rendimento" vuole dire tutto e niente, perchè posso tranquillamente cambiare da etherium a bitcoin per un valore di 2000€ oggi e nel caso bitcoin scenda da 50000€ a 16000€ (già successo in passato), quei 2000€ scendono a 100€, in che modo posso dichiarare qualcosa che cambia totalmente valore da oggi al domani? e chi va a leggere la mia dichiarazione dei redditi in caso di un controllo, se troverà scritto 1 bitcoin, farà un calcolo per il giorno corrente o quello della data della dichiarazione?

Si le fesserie all'Italiana le seguo tutti i giorni e sincermente un governo con a capo una donna che tassa pannolini e assorbenti più degli alcolici.... fa un po' ridere.

ha un senso logico, i poveri mangiano meglio dei ricchi (lollo cit.), vuoi che una bella cotoletta con spinaci da 1€ dell'eurospin non l'accompagni con un ottimo tavernello?

 

[Maatsu]

Presumo che se vai dal commercialista e dici di possedere 1000 € di cryptovalute, il 90% dei professionisti non hanno idea di cosa siano, il restante 10% ti dice di non dichiararle.
Ci potrei scommettere.

Poi la soglia dei 2000 € è sulla somma di TUTTE le tue rendite finanziarie che non hanno sostituto d'imposta come "gestore". Se hai un fondo in banca te le tassano direttamente loro sull'interesse maturato.

L'unica cosa che non capisco è la necessità di dichiarare nel momento in cui fai il 730 la quantità di moneta posseduta...

 

[Skills07]

io penso, ma non sono certo, che sotto i 2000€ non devi dichiarare nulla...
io ho giocato sui 500€ di crypto

 

[mr_loco]

Presumo che se vai dal commercialista e dici di possedere 1000 € di cryptovalute, il 90% dei professionisti non hanno idea di cosa siano, il restante 10% ti dice di non dichiararle.

ma non ha un valore predefinito la cryptovaluta, qualsiasi esso sia, non è come dire o 1000 sterline o dollari, dove l'economia di stato può essere bilanciata da una fonte esterna (banca di stato che crea più moneta, vendita di titoli di stato e simili), con le crypto puoi avere 1€ oggi e 100€ domani e dopodomani 50 centesimi

 

[sp3ctrum]

Non confondete il fatto di pagare tasse solo sopra i 2000€ con il non dichiararle.

Le somme vanno sempre dichiarate, poi non pagare le tasse se si rientra in una certa soglia è un altro discorso frutto di calcoli nel 730.

 

[Maatsu]

ma non ha un valore predefinito la cryptovaluta, qualsiasi esso sia, non è come dire o 1000 sterline o dollari, dove l'economia di stato può essere bilanciata da una fonte esterna (banca di stato che crea più moneta, vendita di titoli di stato e simili), con le crypto puoi avere 1€ oggi e 100€ domani e dopodomani 50 centesimi

E quindi la dichiarazione va fatta in €, convertendo il valore alla data di esecuzione di quest'ultima? Stesso sistema dei conti paypal per esempio, col solo fatto che il valore per le crypto può non essere molto ben definibile...

E in caso di conversione i € dichiarare la plusvalenza per poterci pagare il 26%.

 

[sp3ctrum]

E quindi la dichiarazione va fatta in €, convertendo il valore alla data di esecuzione di quest'ultima? Stesso sistema dei conti paypal per esempio, col solo fatto che il valore per le crypto può non essere molto ben definibile...

E in caso di conversione i € dichiarare la plusvalenza per poterci pagare il 26%.

No, tu dichiari le plusvalenze e non quante crypto hai.

È come comprare una macchina, mica dichiari nel 730 il valore della macchina, lo farai solo se la vendi e in quel caso dichiari a quanto l'hai venduta.

Esempio:

Compri 1000€ di BTC (0,019 BTC), dopo un anno il valore sale di 200€ e decidi di "prelevarne la metà", quindi prendi 0,0125 BTC e li converti in €, cioè 600€ circa (numeri a titolo di esempio) e te li metti sul conto corrente o paypal.

Nel 730 dovrai dichiarare di aver preso 600€ dai bitcoin indicando data e ora del prelievo, la plusvalenza di circa 100€ sarà presa in considerazione per il calcolo degli importi dovuto.

 

[Maatsu]

No, tu dichiari le plusvalenze e non quante crypto hai.

È come comprare una macchina, mica dichiari nel 730 il valore della macchina, lo farai solo se la vendi e in quel caso dichiari a quanto l'hai venduta.

Esempio:

Compri 1000€ di BTC (0,019 BTC), dopo un anno il valore sale di 200€ e decidi di "prelevarne la metà", quindi prendi 0,0125 BTC e li converti in €, cioè 600€ circa (numeri a titolo di esempio) e te li metti sul conto corrente o paypal.

Nel 730 dovrai dichiarare di aver preso 600€ dai bitcoin indicando data e ora del prelievo, la plusvalenza di circa 100€ sarà presa in considerazione per il calcolo degli importi dovuto.

Non credo sai sia cosi...Tu sei tenuto a dichiarare anche le somme che possiedi, anche se tassabile è solo la rendita.

"trattandosi di assets suscettibili di produrre redditi imponibili in Italia, le criptovalute devono essere altresì dichiarate nell’apposito quadro RW del modello Redditi PF, ma soltanto nei casi in cui siano “detenute” tramite intermediari non residenti."

"Come si dichiarano le criptovalute? Da quest’anno partono le novità della riforma fiscale. Tra queste, quella che prevede l’ingresso di IVIE, IVAFE e imposta sostitutiva sulle criptovalute, e in generale sulle cripto-attività, nel nuovo quadro W del modello 730/2024, che permetterà di assolvere anche agli obblighi di monitoraggio fiscale. Di conseguenza, non sarà più necessario presentare il quadro RW.

Sarà dunque il nuovo quadro W ad ospitare le attività estere di natura finanziaria o patrimoniale, ai fini del calcolo delle relative imposte, semplificando le modalità di dichiarazione."

Quindi, come si compila questo nuovo Quadro W?

Così come riportato nelle istruzioni dell’Agenzia delle Entrate, il quadro dovrà essere compilato dalle persone fisiche residenti in Italia per l’adempimento degli obblighi di comunicazione previsti ed anche per le cripto-attività detenute attraverso wallet crypto, conti digitali o altri sistemi di archiviazione o conservazione.

Come da indicazioni dunque, il contribuente dovrà riempire:

• La colonna 10 (Giorni IVAFE – Cripto attività), indicando il numero di giorni di detenzione per i beni per i quali è dovuta l’IVAFE o l’imposta sulle cripto-attività;
• La colonna 12 (Credito d’imposta), riportando il credito d’imposta pari al valore dell’imposta patrimoniale versata nello Stato in cui è situato l’immobile o il prodotto finanziario o la cripto attività. L’importo indicato in questa colonna non può comunque essere superiore all’ammontare dell’imposta dovuta;
• Alla Sezione IV, Versamenti e residui Imposta cripto-attività, il rigo W8, indicando in colonna 7 (Eccedenza di versamento a saldo – Imposta cripto-attività) l’importo dell’eccedenza del versamento a saldo, in particolare la differenza, se positiva, tra l’imposta dovuta e il totale degli importi versati con il modello F24 indicando il codice tributo 1717 e l’anno 2023.

In caso sia richiesto di assolvere ai soli obblighi di monitoraggio, va barrata la colonna 16 e le caselle relative alla liquidazione delle imposte non dovranno essere compilate.

Da quello che leggo dovremmo essere obbligati a dichiararne anche il possesso.

 

[sp3ctrum]

Da quello che leggo dovremmo essere obbligati a dichiararne anche il possesso.

Ho dimenticato di scriverlo, certo se compri 1000€ di BTC, li dichiari.

In seguito dovrai dichiarare solo gli altri movimenti ovviamente, come scritto nell'esempio che ho fatto.

 

[Maatsu]

Ho dimenticato di scriverlo, certo se compri 1000€ di BTC, li dichiari.

In seguito dovrai dichiarare solo gli altri movimenti ovviamente, come scritto nell'esempio che ho fatto.

Bene, chiarissimo!

Quindi praticamente devo dichiarare l'acquisto nell'anno di dichiarazione, e il possesso negli anni successivi sempre col controvalore in € dell'acquisto.
Al momento della vendita, uno dichiara la plusvalenza e ci paga le tasse relative.

Un'altra domanda....La franchigia di 2.000 € sulle rendite è relativa solo alle plusvalenze da crypto o alla somma di tutte le rendite finanziarie che uno ha?

 

[sp3ctrum]

Bene, chiarissimo!

Quindi praticamente devo dichiarare l'acquisto nell'anno di dichiarazione, e il possesso negli anni successivi sempre col controvalore in € dell'acquisto.
Al momento della vendita, uno dichiara la plusvalenza e ci paga le tasse relative.

Un'altra domanda....La franchigia di 2.000 € sulle rendite è relativa solo alle plusvalenze da crypto o alla somma di tutte le rendite finanziarie che uno ha?

Mettiamo in chiaro una cosa, non prendere per oro colato quello che ti dico, se hai bisogno di certezze assolute, affidati a persone che lo fanno di mestiere, le mie sono solo supposizioni in base a quello che leggo su internet.

 

[Maatsu]

Mettiamo in chiaro una cosa, non prendere per oro colato quello che ti dico, se hai bisogno di certezze assolute, affidati a persone che lo fanno di mestiere, le mie sono solo supposizioni in base a quello che leggo su internet.

No no certo, figurati! Era per farmi un'infarinatura da chi magari conosce un po' meglio!

Dovessi realmente fare degli acquisti, contatterei persone che sono nel settore e che lo fanno professionalmente!!