Come risparmiare su hardware pc

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
U

Utente cancellato 368991

Ospite
un impianto a liquido custom e li hanno più margine di sconto

In un negozio locale (città da 65.000 abitanti, non proprio in mezzo al nulla ma con carenze di competenze informatiche esagerate) mi han chiesto 300 euro per montare un custom loop con tubi morbidi: mi son rimboccato le maniche e ho fatto tutto da solo senza grossi problemi.

Ho lavorato 6 ore con estrema calma, essendo la prima volta, e ho portato il lavoro a compimento senza problemi di sorta.
Se lo avessero fatto loro, con le stesse tempistiche, avrei dovuto pagarli qualcosa come 50 euro l'ora? Ma anche no. :look:

Neanche un ingegnere informatico guadagna così tanto.
 

Lux90

Utente Attivo
1,366
638
CPU
9900k
Dissipatore
Custom Loop
Scheda Madre
z390 taichi ultimate
HDD
troppi :D
RAM
4x8 Gb
GPU
GTX 1080 TI FE
Audio
Fulla 2
Monitor
monitor di bellezza / Asus vg248qe / Oculus Rift
PSU
EVGA Supernova G2 850W
Case
Anidees ai crystal
Periferiche
Logitech G600 - G602 ---- Razer chroma
Net
Funziona :D
OS
Originale mica tarocco O.o

Moffetta88

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
20,558
12,947
CPU
i5-4690
Dissipatore
DEEPCOOL CAPTAIN 240EX
Scheda Madre
MSI Z97 U3 PLUS
HDD
KINGSTON SSD KC400 240GB
RAM
24GB BALLISTIX SPORT @2133MHz
GPU
STRIX GTX980 DC2OC
Audio
INTEGRATA
Monitor
AOC G2590VXQ
PSU
BEQUIET! System Power 7 500W
Case
DEEPCOOL MATREXX 55
Periferiche
NESSUNA
Net
EOLO 100
OS
UBUNTU/WINDOWS11
direi ladri :D
a sto punto conviene solo prendere o computer usati in fiera o caduti dal camion xD
Non è essere ladri. Tu se hai un negozio devi contare che hai uno sbotto di tasse per l'azienda + eventuali affitti/canoni.
Conta un 4 ore a 35€ magari per 2 operai saltano fuori 280€
 

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,356
31,827
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
quoto Moffetta, è piuttosto la necessità di non avere proprio margine di profitto, quindi si tratta di un discorso molto complesso.

Chi è nel settore sa che le aziende sono strangolate dalle tasse e in questo particolare campo se vuoi un margine minimo di profitto devi lavorare sulla "quantità"
O sull'assistenza tecnica.
Sul singolo pc non si ha nè margine nè probabilmente convenienza!
 
Ultima modifica:

Lux90

Utente Attivo
1,366
638
CPU
9900k
Dissipatore
Custom Loop
Scheda Madre
z390 taichi ultimate
HDD
troppi :D
RAM
4x8 Gb
GPU
GTX 1080 TI FE
Audio
Fulla 2
Monitor
monitor di bellezza / Asus vg248qe / Oculus Rift
PSU
EVGA Supernova G2 850W
Case
Anidees ai crystal
Periferiche
Logitech G600 - G602 ---- Razer chroma
Net
Funziona :D
OS
Originale mica tarocco O.o
Non è essere ladri. Tu se hai un negozio devi contare che hai uno sbotto di tasse per l'azienda + eventuali affitti/canoni.
Conta un 4 ore a 35€ magari per 2 operai saltano fuori 280€
si ma hanno anche benefici e posso detrarre le tasse comunque
4x2 ore per un custom loop con tubi flessibili? O.o è eccessivo (se fosse stato tubi rigidi potrei capirlo)
posso capire che devi farti pagare ma calcolando il calcolo fatto
Ho lavorato 6 ore con estrema calma, essendo la prima volta, e ho portato il lavoro a compimento senza problemi di sorta.
Se lo avessero fatto loro, con le stesse tempistiche, avrei dovuto pagarli qualcosa come 50 euro l'ora? Ma anche no.
ed era calcolando le sue tempistiche come primo impianto, cosa che uno che lo fa di mestiere già a mettercene la metà vuol dire 100€ all'ora O.o
 

cdtux

Utente Èlite
1,829
911
CPU
I7 3770
Scheda Madre
Asrock Z77 Extreme 4
HDD
Samsung 850 pro 250GB
RAM
Corsair Vengeance LP 16GB
GPU
Gigabyte GTX1060 6GB
Monitor
Dell U2412M
PSU
Seasonic Focus Plus 650
Case
Corsair Graphite 760T
OS
Debian / Ubuntu
si ma hanno anche benefici e posso detrarre le tasse comunque
4x2 ore per un custom loop con tubi flessibili? O.o è eccessivo (se fosse stato tubi rigidi potrei capirlo)
posso capire che devi farti pagare ma calcolando il calcolo fatto

ed era calcolando le sue tempistiche come primo impianto, cosa che uno che lo fa di mestiere già a mettercene la metà vuol dire 100€ all'ora O.o

What?? (per la parte in grassetto)

In generale, oltre ai costi di gestione (affitto, ecc..) bisogna anche considerare la pressione fiscale della società e la pressione fiscale + contributiva personale. Il discorso comunque è lungo e complesso in quanto dipende da tanti fattori (tipo di società, giro d'affari, ecc..)

A tutto ciò, bisogna considerare che devono comunque fornire una garanzia di 2 anni al consumatore finale (per le aziende la garanzia è di 1 solamente).

Già solo se ai € 300 richiesti vai a togliere l'iva, il negoziante ne incassa effettivamente lorde € 250 circa, che sono (per 6 ore come ipotizzato sopra) € 41/ora lordi
Non mi sembra tantissimo per un lavoro specializzato.

Non sono del settore, comunque sia se i margini medi sono del 10-15% (come leggo sopra), i € 3000, che per il privato sono sono una spesa importante, per il negoziante/azienda possono essere totalmente ininfluenti e di certo non credo che si mettano a fare l'extra sconti. Non ne vale la pena..
 

Lux90

Utente Attivo
1,366
638
CPU
9900k
Dissipatore
Custom Loop
Scheda Madre
z390 taichi ultimate
HDD
troppi :D
RAM
4x8 Gb
GPU
GTX 1080 TI FE
Audio
Fulla 2
Monitor
monitor di bellezza / Asus vg248qe / Oculus Rift
PSU
EVGA Supernova G2 850W
Case
Anidees ai crystal
Periferiche
Logitech G600 - G602 ---- Razer chroma
Net
Funziona :D
OS
Originale mica tarocco O.o
si ma 6 ore fatte da un principiante (che credo che se adesso dovesse rifarlo ce ne mette solo lui la metà)
se fossero state 6 ore per un professionista vuol dire che ha sbagliato mestiere xD
e da 41 lordi diventano 82 se lo fa in 3 ore

E qui il problema a mio parare
Comunque per la parte in grassetto puoi scaricare IVA (macchina,telefoni,attrezzatura)
 

crimescene

Super Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
68,356
31,827
CPU
AMD Ryzen 7800x3d
Dissipatore
Artic Freeze 2 360
Scheda Madre
ROG STRIX B650 A wifi
HDD
Nvme Sabrent 1TB SSD 128 Gb SHDD 2TB HDD 3TB
RAM
64GB DDR5 Vengeance 6000 cl 30
GPU
PNY RTX 4080
Audio
Realtek Hd Audio
Monitor
1 AOC Q27G3XMN mini LED 180 hz 2.LG Ultragear 27GL850 QHD 144 hz
PSU
Corsair HX750i
Case
Corsair 5000X ARGB
Periferiche
Meccanica
Net
TIm 200 Mega
OS
Windows 11 Pro
si ma 6 ore fatte da un principiante (che credo che se adesso dovesse rifarlo ce ne mette solo lui la metà)
se fossero state 6 ore per un professionista vuol dire che ha sbagliato mestiere xD
e da 41 lordi diventano 82 se lo fa in 3 ore

E qui il problema a mio parare
Comunque per la parte in grassetto puoi scaricare IVA (macchina,telefoni,attrezzatura)
forse non ti rendi conto in Italia cosa significa la parola "lordi"

82 euro lordi con una pressione fiscale del 43% sono 47 euro netti...purtroppo e considerando solo la pressione fiscale, perchè poi ci sono i costi di gestione


L'Iva non è un costo per il commerciante ma comunque è qualcosa che deve anticipare..
 

Azazel Naess

Utente Attivo
1,364
1,192
CPU
AMD Ryzen 7 3700x
Dissipatore
Corsair H100i Platinum
Scheda Madre
Asus Rog Strix X570 E-Gaming
HDD
1TB Samsung 980 PRO SSD NVMe M.2 - 3TB Toshiba P300 HDD - 2TB Samsung 870 EVO SSD - 1TB Toshiba Exte
RAM
Crucial Ballistix 32 GB (2x16GB) 3600MHz Cl16
GPU
ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC
Audio
Presonus Studio 26c
Monitor
LG Ultragear Monitor 27pollici, Nano IPS, Quad HD, 144Hz, 1ms
PSU
Seasonic Focus GX 850W 80+Gold
Case
Cooler Master Mastercooler H500M
Periferiche
Monitors iLoud MTM (x2) - Cuffie HyperX Cloud Alpha S + Cuffie Philips Fidelio X2HR - Mouse Corsair M65 Pro RGB - Tastiera Cooler Master MK 750
Net
Vodafone fttc 200Mega
OS
Windows 10 Professional
Riassumento dopo tutto questo fisco: se vado dal famoso signore del negozio col mio discorsetto è tanto se non mi mena :karate:...stai a vedè se alla fine non mi tocca dargli pure qualcosa di soldi invece che farmi fare lo sconto.
 
  • Mi piace
Reazioni: Moffetta88

Moffetta88

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
20,558
12,947
CPU
i5-4690
Dissipatore
DEEPCOOL CAPTAIN 240EX
Scheda Madre
MSI Z97 U3 PLUS
HDD
KINGSTON SSD KC400 240GB
RAM
24GB BALLISTIX SPORT @2133MHz
GPU
STRIX GTX980 DC2OC
Audio
INTEGRATA
Monitor
AOC G2590VXQ
PSU
BEQUIET! System Power 7 500W
Case
DEEPCOOL MATREXX 55
Periferiche
NESSUNA
Net
EOLO 100
OS
UBUNTU/WINDOWS11
Riassumento dopo tutto questo fisco: se vado dal famoso signore del negozio col mio discorsetto è tanto se non mi mena :karate:...stai a vedè se alla fine non mi tocca dargli pure qualcosa di soldi invece che farmi fare lo sconto.
esattamente
 

sp3ctrum

Amministratore
Staff Forum
16,014
7,857
CPU
AMD Ryzen 5 3900X
Dissipatore
Scythe Mugen 5 rev.b Push&Pull
Scheda Madre
ASUS TUF Gaming B550M-Plus WIFI
HDD
Nvme Samsung EVO 1Tb + SSD Samsung evo 850 250gb + Toshiba P300 3Tb
RAM
HyperX FURY 16gb 3200Mhz
GPU
ASUS Dual GeForce RTX 4070 OC White Edition 12GB GDDR6X
Audio
Topping DX3 Pro + Focusrite Scarlett 2i2 + Mackie MR524 + Beyer DT 770 Pro + Presonus SubWoofer
Monitor
LG Ultragear 27gp850
PSU
Corsair RM850x 80 PLUS Gold
Case
Thermaltake V200 RGB
Net
Vodafone 1000Mb
OS
Windows 11 Pro
Io avevo un laboratorio di informatica, per un pc da 500€ il margine di guadagno erano circa 50€, ovvio che cosi dovevi fare la "cresta" su assemblaggio, test componenti, installazioni varie e menate.
 

cdtux

Utente Èlite
1,829
911
CPU
I7 3770
Scheda Madre
Asrock Z77 Extreme 4
HDD
Samsung 850 pro 250GB
RAM
Corsair Vengeance LP 16GB
GPU
Gigabyte GTX1060 6GB
Monitor
Dell U2412M
PSU
Seasonic Focus Plus 650
Case
Corsair Graphite 760T
OS
Debian / Ubuntu
si ma 6 ore fatte da un principiante (che credo che se adesso dovesse rifarlo ce ne mette solo lui la metà)
se fossero state 6 ore per un professionista vuol dire che ha sbagliato mestiere xD
e da 41 lordi diventano 82 se lo fa in 3 ore

E qui il problema a mio parare
Comunque per la parte in grassetto puoi scaricare IVA (macchina,telefoni,attrezzatura)

Io non ho mai montato impianti a liquido, quindi non so quantificare il tempo effettivo che potrebbero impiegare.
A parte ciò, quando si fanno i conti per le società, l'iva va esclusa a priori. Il lordo infatti è sempre e comunque senza iva.
Il resto che hai menzionato è probabilmente comunque ininfluente, bisognerebbe vedere quanto va ad incidere sul totale dei costi, ma, a spanne, parliamo dello 0.x o di qualche misero punto percentuale (nel migliore dei casi).

80€ lordi/h è alla fine un buon compenso, ma non è così eccessivo considerando anche la garanzia (un loop a liquido presumo* possa essere più a rischio guasti) e se gli va bene, ne guadagnerà effettivamente poco meno della metà.

Poi al di la dei conti e dei costi, può anche essere che abbia sparato una cifra a caso (alta) perchè non voleva fare il lavoro.. o magari non sapeva neanche farlo.. :asd:

* come detto non sono esperto di impianti a liquido, quindi potrei anche aver scritto una stupidata..
 

rctimelines

Utente Èlite
5,143
2,023
CPU
Ryzen 7 2700X | i7-6700k@4.5 | i5-4460... altri
Dissipatore
wraith MAX | Scythe Katana2|Arctic Freezer 11LP
Scheda Madre
Asrock B450 Fatal1ty 4K | Asus Prime Z270P | Acer Veriton
HDD
Samsung 970evo m.2 | vari | Samsung 860 evo
RAM
16GB G.Skill TridentZ 3000 | 16GB CORSAIR 2133 | 8GB DDR3 1600
GPU
RadeonPro WX3100 4G | ZOTAC GTX 1070 8G | Quadro k620 2G
Monitor
DELL 2419P 2K + Benq 17" | LG Ultrawide 27''
Net
fibra 1000
OS
Windows10-pro64/OpenSUSE-QL15.1/Debian 10.3
So che la mia opinione interesserà a pochi, ma voglio dissociarmi ufficialmente da chi ritiene ladri e incompetenti, in modo così generalista e indistinto intere categorie di commercianti e professionisti. Mi dispiace, ma queste considerazioni qualunquiste dimostrano solo ignoranza e superficialità.

Potrei aggiungere allora che tutti i lavoratori autonomi sono delinquenti che non pagano le tasse, oppure che i dipendenti pubblici sono tutti degli incapaci che rubano lo stipendio perché non fanno niente, e così via.

Se il vostro metro di misura è Amazon, considerate anche che dietro a quei prezzi "bassi" (almeno secondo il marketing) si cela sfruttamento del lavoro, evasione fiscale nei confronti degli stati (cioè noi stessi), lavoro precario senza tutele, sprechi, danni ambientali (non compensati economicamente) e arricchimento spropositato di pochi. E alla fine si distrugge il tessuto sociale e la piccola economia di sussistenza di interi paesi!!!

Infine, posso dire che personalmente, conosco professionisti altamente competenti, tecnici capaci e negozianti in gamba che propongono soluzioni originali e alternative che, anche in un settore così difficile, evidentemente soddisfano le aspettative dei clienti. Un paio di amici, per esempio, hanno un negozio in cui preparano bellissime e ottime configurazioni gaming per appassionati. Hanno clientela con sufficiente disponibilità economica e si fanno pagare adeguatamente! Di certo non si fanno fare i conti in tasca e hanno trovato il profilo professionale adeguato per sopravvivere con un negozio anche ai tempi di internet. Chiaro che non hanno mai pensato di fare soldi vendendo hard disk o schede video a prezzi in concorrenza con Amazon.

Inviato dal mio Nexus 6P utilizzando Tapatalk
 

Azazel Naess

Utente Attivo
1,364
1,192
CPU
AMD Ryzen 7 3700x
Dissipatore
Corsair H100i Platinum
Scheda Madre
Asus Rog Strix X570 E-Gaming
HDD
1TB Samsung 980 PRO SSD NVMe M.2 - 3TB Toshiba P300 HDD - 2TB Samsung 870 EVO SSD - 1TB Toshiba Exte
RAM
Crucial Ballistix 32 GB (2x16GB) 3600MHz Cl16
GPU
ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC
Audio
Presonus Studio 26c
Monitor
LG Ultragear Monitor 27pollici, Nano IPS, Quad HD, 144Hz, 1ms
PSU
Seasonic Focus GX 850W 80+Gold
Case
Cooler Master Mastercooler H500M
Periferiche
Monitors iLoud MTM (x2) - Cuffie HyperX Cloud Alpha S + Cuffie Philips Fidelio X2HR - Mouse Corsair M65 Pro RGB - Tastiera Cooler Master MK 750
Net
Vodafone fttc 200Mega
OS
Windows 10 Professional
A questo punto però è inevitabile mandare il negoziante a quel paese se sei uno con passione nel settore e voglia di gustarsi l'assemblaggio del proprio pc, non c'è nessuna modalità in cui ci si possa venire incontro se non vuoi spendere cifre oltre le tue possibilità nè rivedere le tue esigenze hardware...
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!