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http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/partecipanti/Partecipanti.pdf
in aggiunta a quanto sopra indicato.
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Banca d'Italia è privata?
- Autore discussione R4z3R
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in aggiunta a quanto sopra indicato.
Booker DeWitt
Utente Èlite
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Appunto, son tutte S.p.A....di che stiamo parlando? ;)
U
Utente 16812
Ospite
Stiamo parlando dello Statuto che avresti dovuto leggere:
http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/statuto/statuto.pdf
Se la Banca d'Italia, come sostieni tu, fosse privata, si terrebbe ben stretti i propri soldi :asd:
Invece indovina un po' dove vanno a finire i soldi della Banca d'Italia ?
I "partecipanti al capitale", che non sono soci, non detengono alcun potere decisionale nei riguardi delle questioni di politica monetaria della Banca d'Italia.
Non comandano un bel nulla :D
http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/statuto/statuto.pdf
Se la Banca d'Italia, come sostieni tu, fosse privata, si terrebbe ben stretti i propri soldi :asd:
Invece indovina un po' dove vanno a finire i soldi della Banca d'Italia ?
I "partecipanti al capitale", che non sono soci, non detengono alcun potere decisionale nei riguardi delle questioni di politica monetaria della Banca d'Italia.
Non comandano un bel nulla :D
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Voleva essere in accordo con ciò che dici...
srj55
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Secondo me nessuno ha 'troppo', se si hanno tanti soldi li si hanno per la bravura personale, per aver rischiato al momento giusto e perchè il tuo prodotto vende bene.
vico
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Viviamo in una comunità di persone dove il benessere di uno dipende dall'altro, non vorrei fare retorica, ma se chi ha troppo avesse pensato di più di chi non ha niente sarebbe stato un mondo migliore.
Booker DeWitt
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Sìsì, infatti non mi riferivo a te :)
srj55
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Pensare di più non significa per forza fare buone azioni.
dico la mia:
Bankitalia S.p.A è un ente di diritto pubblico. Non è vero, lo dice la cassazione a questa sentenza dmonax blog: Bankitalia è privata a tutti gli effetti e il suo esercizio di politica monetaria è incostituzionale, vi consiglio di leggerlo tutto, non serve essere laureati in economia. Viene spiegato molto bene il problema di "chi controlla chi", insomma le banche potranno fare ciò che vogliono: possiedono il CDA che delibera su "chi e come sorvegliare". A parte ciò va definito assolutamente che il debito pubblico italiano è schizzato dal 50 al 100% del pil dall'81 (data di privatizzazione ingiustificata di bankitalia) al 92-93 come scrive precisamente questo sito Le vere cause del debito pubblico italiano | Keynes blog. Se volete davvero sapere dove sta l'inghippo ancora peggiore informatevi sul funzionamento della BCE, sul fatto che la tesi di reinhart-rogoff sull'austerity è stata smentita accademicamente da un americano del massachussets Il debito pubblico deprime la crescita? Il clamoroso errore di Carmen Reinhart e Kenneth Rogoff | Keynes blog , ma nonostante ciò i media censurano, noi paghiamo un debito che, per stessa ammissione della BCE non dovremmo pagare Euro, arriva la conferma dell’UE: ci hanno sempre truffato | Il Rapporto Aureo. Insomma purtroppo non è complottismo, è pura realtà, è sufficiente informarsi correttamente. Se riusciste a smentire le fonti giornalistiche ed economiche sarei felicissimo, almeno non ci stanno trollando tutti ^_^.
Bankitalia S.p.A è un ente di diritto pubblico. Non è vero, lo dice la cassazione a questa sentenza dmonax blog: Bankitalia è privata a tutti gli effetti e il suo esercizio di politica monetaria è incostituzionale, vi consiglio di leggerlo tutto, non serve essere laureati in economia. Viene spiegato molto bene il problema di "chi controlla chi", insomma le banche potranno fare ciò che vogliono: possiedono il CDA che delibera su "chi e come sorvegliare". A parte ciò va definito assolutamente che il debito pubblico italiano è schizzato dal 50 al 100% del pil dall'81 (data di privatizzazione ingiustificata di bankitalia) al 92-93 come scrive precisamente questo sito Le vere cause del debito pubblico italiano | Keynes blog. Se volete davvero sapere dove sta l'inghippo ancora peggiore informatevi sul funzionamento della BCE, sul fatto che la tesi di reinhart-rogoff sull'austerity è stata smentita accademicamente da un americano del massachussets Il debito pubblico deprime la crescita? Il clamoroso errore di Carmen Reinhart e Kenneth Rogoff | Keynes blog , ma nonostante ciò i media censurano, noi paghiamo un debito che, per stessa ammissione della BCE non dovremmo pagare Euro, arriva la conferma dell’UE: ci hanno sempre truffato | Il Rapporto Aureo. Insomma purtroppo non è complottismo, è pura realtà, è sufficiente informarsi correttamente. Se riusciste a smentire le fonti giornalistiche ed economiche sarei felicissimo, almeno non ci stanno trollando tutti ^_^.
srj55
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"I signori della Goldman Sachs, banca d’affari targata USA, siedono ai vertici delle grandi istituzioni bancarie, Mario Draghi ne è l’emblema." Ah ok non è complottismo
"Questo perché gli organi amministrativi e di controllo della Banca d’Italia sono nominati dall’Assemblea Generale dei partecipanti (che sono al 95% dei privati). [...] nominano Governatori e Direttori; ciò vuol dire, in altre parole, che i controllati controllano i controllori, e non vicerversa."
Da Wikipedia, Banca d'Italia:
"L'assemblea dei partecipanti:
- elegge, presso ciascuna delle 13 Sede regionali i componenti del Consiglio Superiore della Banca d'Italia;
- approva il bilancio dell'istituto;
- non interviene in alcun modo nella nomina del Governatore e dei membri del Direttorio;
- elegge i sindaci;
- approva la nomina della Società per la certificazione del bilancio, da eseguirsi ai sensi dell'art. 27 dello Statuto del SEBC. [...]
"Insomma è evidente come la Banca D’Italia assolva ai fini che dovrebbero essere di natura pubblica in piena autonomia e indipendenza, ritraendone utili e frutti che divide tra i partecipanti privati."
Bastava guardare su nel post di Gronag per capire che non si dividono tutti gli utili i privati, anzi, l'1-2%
Insomma tutte le anomalie che cita il primo articolo smontate. Sono bastati 5 minuti su Wikipedia. Prima di credere a queste cose vai su siti affidabili
Ultima modifica:
"Dal 2002 al 2005 è stato vicepresidente e membro del management Committee Worldwide della Goldman Sachs." esatto, non è complottismo, semplice verità dei fatti. Stesso discorso per prodi che ci ha fatto entrare nell'euro.
Bankitalia elegge i membri del consiglio superiore, i quali eleggono i membri del direttorio, per cui 1 membro su 5 (il governatore) dice si, gli altri dicono no. Insomma la vigilanza, come volevasi dimostrare, è controllata dalle banche che controllano bankitalia, le quali attraverso la nomina di 4/5 degli aventi diritto a decidere sulla vigilanza si asicurano il monopolio di tale potere. Senza contare poi che state ponendo una fiducia abnorme in una nomina politica, quella del governatore, quando sappiamo benissimo che le nomine politiche sono sempre viziate da interessi esterni. Spero non ci sia bisogno di ricordare MPS e il PD, o berlusconi con mediolanum scommetto che entrambi gli schieramenti hanno votato per un uomo distinto per professionalità onestà e spiccata moralità...
Riguardo agli utili, e qui si entra in tecnicismi di bilanci:
"Analizziamo nei fatti le conseguenze di queste norme. Come sottolinea la CTU redatta dal perito nella sentenza n. 2978/05 del giudice di pace di Lecce, nella causa sul signoraggio, l’accantonamento dei frutti delle riserve (e l’assegnazione di parte di essi ai partecipanti) determina un incremento (e una decurtazione) delle riserve stesse quale partita negativa del conto economico e, pertanto, il risultato di esercizio è rappresentato in bilancio al netto di tale posta.
Gli accantonamenti a riserve generano patrimonio e frutti ad esclusivo vantaggio dei partecipanti al capitale sociale dell’Istituto e, per converso, rappresentano un reddito sottratto alla competenza dello Stato.
Inoltre, la quota di riserve attribuita annualmente ai partecipanti (quota stabilita in assoluta autonomia dal Consiglio di Amministrazione della Banca d’Italia), ai sensi dell’art. 56 dello Statuto, è sovente sensibilmente superiore alla quota di utile assegnata allo Stato (ad esempio nel 2003al netto degli accantonamenti a riserve, sia stato corrisposto un dividendo per ogni quota di partecipazione unitaria pari a circa il 300% del valore della stessa. Dividenti andati tutti a privati (le banche) e che formano il debito pubblico)."
Mi spiace ma non hai smontato nulla, ti consiglio di appoggiarti a wikipedia per informazioni non relative alle banche, non ammette nemmeno l'esistenza delle più chiare frodi bancarie degli ultimi anni.
Ah per inciso, del signoraggio si ammette l'esistenza in tutto il mondo economico-accademico nonchè su libri di testo giuridico-economici, nonchè come si è visto dalla stessa corte di cassazione. Il problema è quando si vuol nascondere ciò che esiste davvero, non si sa bene perchè ovviamente.
Ad ogni modo il problema più grande ora è l'euro.
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srj55
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Si hai detto bene dal 2002 al 2005. Dal 2006 invece è il presidente della BCE. Quindi non si capisce perchè dovrebbe fare gli interessi di una banca che ha lasciato per coprire un altro ruolo. Non è che se hai lavorato per un'azienda per 10 anni e ti dimetti e fai politica allora fai i suoi interessi.
Il consiglio superiore non nomina di sua spontanea volontà il direttorio, ma su proposta del governatore, nominato dal presidente della repubblica. In più la nomina, i rinnovi dei mandati e le revoche del Direttore generale e dei Vice direttori generali debbono essere approvati con decreto del Presidente della Repubblica promosso dal Presidente del Consiglio dei Ministri di concerto col Ministro dell'economia e delle finanze, sentito il Consiglio dei Ministri.
Il nuovo statuto della Banca d'Italia
Quindi le tesi dei tuoi articoli sono cavolate. I privati nel consiglio superiore non hanno lo strapotere decisionale di cui parlano i tuoi articoli, anzi senza il governatore, eletto dal presidente della repubblica, e vari ministri il loro voto non vale nulla. Se hai degli altri dubbi vai a vedere le norme che regolano Bankitalia. Basta leggere e verificare ciò che si legge
L'ultima parte sui dividendi senza fonti potresti averla scritta anche te. Quella nel post di Gronag ha una fonte e dice il contrario. Poi sull'euro non parlarne qui al massimo crea un altro topic, in cui ci spiegherai come lasciare l'euro ed isolarci economicamente e andare in default pilotato imitando la Floridissima Argentina sia una grandissima idea
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R4z3R
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Regione Piemonte spunta un buco da 2.8 miliardi di euro
Regione Piemonte, spunta un «buco» da 2,8 miliardi nel solo 2012 - Il Sole 24 ORE
ma no figurarsi, é colpa delle banche se adesso siamo pieni di debiti, la speculazione finanziaria internazionale, che c'entra il fatto che una singola regione abbellisca il bilancio e venga beccata dalla corte dei conti con un buco che vale come il rinvio dell'aumento IVA? Perché? Perché fare i furbi é quello che facciamo in tutta italia da almeno quarant'anni e alla fine si raccoglie ciò che si semina.
Se per la questione Bankitalia si ignorano i fatti e i documenti e si deve citare blog, goldman sachs, Bilderberg e chi più ne ha più ne metta non so come si potrebbe discutere..
Regione Piemonte, spunta un «buco» da 2,8 miliardi nel solo 2012 - Il Sole 24 ORE
ma no figurarsi, é colpa delle banche se adesso siamo pieni di debiti, la speculazione finanziaria internazionale, che c'entra il fatto che una singola regione abbellisca il bilancio e venga beccata dalla corte dei conti con un buco che vale come il rinvio dell'aumento IVA? Perché? Perché fare i furbi é quello che facciamo in tutta italia da almeno quarant'anni e alla fine si raccoglie ciò che si semina.
Se per la questione Bankitalia si ignorano i fatti e i documenti e si deve citare blog, goldman sachs, Bilderberg e chi più ne ha più ne metta non so come si potrebbe discutere..
srj55
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Si attaccano sempre per qualunque motivo le banche, questo non è ne la prima ne l'ultima volta. E' tutto un "Il governo da soldi alle banche e non al popolo. F****** i banchieri". Comunque ora direi che si è capito che quei blog dicono boiate, basta riportare le fonti giuste. Bankitalia non è nelle mani dei privati
è vero non è detto che debba farne gli interessi, così come non era detto che monti avrebbe fatto gli interessi della banca per cui lavora suo figlio, che la sinistra non faccia gli interessi delle coop rosse e che berlusconi non faccia gli interessi suoi e delle sue aziende. Insomma se vogliamo far finta di non vedere diciamolo chiaramente, almeno chiudiamo la questione.
Il consiglio superiore nomina su proposta che può essere revocata senza alcun problema, posto questo dettaglio ti ripeto che le nomine politiche hanno SEMPRE un fine di interessi di gruppi, ti ho fatto gli esempi di MPS e Mediolanum tra destra e sinistra, quindi non sono cavolate ma ripeto, verità dei fatti. Il problema sta sempre nel non voler vedere come stanno le cose (guarda te se i politici si mangiano tutto e sono disonesti ma le persone che LORO nominano sono onestissime).
La parte sui dividendi fa sempre parte del primo articolo che ho pubblicato, perizia di un professionista che non è possibile smentire in quanto è dettata dallo statuto Bankitalia sui poteri di distribuzione della riserva.
Poi vorrei mi spiegassi la boiata colossale dell'isolarsi economicamente (visto che ogni stima condotta da ricercatori SERI ammette il contrario, dobbiamo uscire dall'euro, basta cercare in giro e trovi millemila dimostrazioni econometriche a riguardo) contando poi che uscendo l'italia, l'euro cadrebbe. Ti spiego prima dell'euro l'italia era la 6 economia al mondo, adesso facciamo schifo, e questo non perchè i politici mangiano ma perchè il sistema euro non è economicamente sostenibile. Chi dice il contrario o non capisce di economia o ha interessi a dire il contrario. Non a casa 4 premi nobel dell'economia dicono di uscire dall'euro, vogliamo crederci o facciamo economia da panettieri e diciamo che l'euro ci ha migliorati? Comunque per l'euro è inutile aprire un altro topic, la storia darà ragione (purtroppo tardi) alle teorie contro l'euro dal momento che è economicamente provato che l'euro non è una moneta per la crescita ma è una moneta per far generare utili alle banche e lo ammette schultz Martin Schulz ammette: l'euro è una frode ai danni del cittadino - YouTube (e questo è solo il metodo base di differenziale tra spread aumentato ad hoc e % che la BCE richiede alle banche private), nonchè per favorire la germania: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jcKSAFzT56k ce lo dice il vecchio prodone, quello che diceva che avremmo lavorato un giorno in meno e sarebbe stato come se avessimo lavorato un giorno in più. Quei video sono già prove sufficienti, ovviamente non basteranno, servirà la storia (con tutti i danni conseguenti)
- - - Updated - - -
La storia è una sola: il debito pubblico è passato in 11-12 anni dal 50% al 100% a causa della privatizzazione della banca d'italia. I fatti sono poi che nonostante gli sprechi che giustamente fai notare l'italia ha sempre avuto una spesa pubblica più bassa dell'europa, per cui non sono i nostri sprechi che hanno fatto raddoppiare il debito pubblico in 12 anni, e nemmeno che l' hanno fatto arrivare dal 100 al 127% nei 18 anni successivi.
Sono io che non so come discutere, voi citate i documenti della società stessa, è come credere alla deposizione dello stupratore durante il processo per stupro. I fatti sono che bankitalia si becca il 50% degli utili, 40% da riserva e 10% per i partecipanti al cap sociale, se volete è così, altrimenti continuate pure a pensare che nell'81 Ciampi l'ha privatizzata perchè non sapeva cosa fare quella mattina, massi privatizziamo la banca centrale facciamo uno scherzo ai mercati!. Goldman sachs e bilderberg non li tiro in ballo perchè sono argomenti troppo vasti, e a cui soprattutto il popolino non crede perchè come disse un saggio a grandi linee "Sono le piccole verità le più difficili da nascondere, per quelle grandi basta l'incredulità della gente". Poco importa se lo stesso imposimato che è il più grande giudice inquisitore della storia della Repubblica dice che lui e il suo pool inquisitore hanno prove contro certe associazioni massoniche...attenzione, a imposimato (che è presidente della suprema corte di cassazione non si può credere, vorrà di sicuro fare carriera con quelle dichiarazioni certo, alla sua età e con quella posizione riconosciuta a livello mondiale, mel'han detto) però per ogni altro magistrato che non sa neanche mettere una firma ci vuole rispetto e soprattutto FIDUCIA...Forza così italia
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