Banca d'Italia è privata?

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Ma tu l'hai letto il bilancio? Hai visto la distribuzione degli utili? No perché c'è tutto in primo post..e i partecipanti al capitale prendono 15000 euro l'anno al massimo a causa dello statuto (ció è confermato dai bilanci) e non hanno potere decisionale, il governatore e i vice sono nominati dal presidente della repubblica ecc c'è tutto scritto nel primo post con i rimandi ai documenti ufficiali, non è questione di credere ma di leggere.

Ciò che tu chiami fatti sono opinioni e link a youtube.

Il debito pubblico si produce per effetto della differenza tra spesa pubblica ed entrate, non c'altro modo è un principio matematico.

Tutto il resto è un enorme off topic sull'opportunità (politica oltre che economica) di essere entrati nell'euro e quello sì è un argomento su cui si potrebbe dibattere a lungo ma in un'altra sede
 
è vero non è detto che debba farne gli interessi, così come non era detto che monti avrebbe fatto gli interessi della banca per cui lavora suo figlio, che la sinistra non faccia gli interessi delle coop rosse e che berlusconi non faccia gli interessi suoi e delle sue aziende. Insomma se vogliamo far finta di non vedere diciamolo chiaramente, almeno chiudiamo la questione.

Il consiglio superiore nomina su proposta che può essere revocata senza alcun problema, posto questo dettaglio ti ripeto che le nomine politiche hanno SEMPRE un fine di interessi di gruppi, ti ho fatto gli esempi di MPS e Mediolanum tra destra e sinistra, quindi non sono cavolate ma ripeto, verità dei fatti. Il problema sta sempre nel non voler vedere come stanno le cose (guarda te se i politici si mangiano tutto e sono disonesti ma le persone che LORO nominano sono onestissime).

La parte sui dividendi fa sempre parte del primo articolo che ho pubblicato, perizia di un professionista che non è possibile smentire in quanto è dettata dallo statuto Bankitalia sui poteri di distribuzione della riserva.

Poi vorrei mi spiegassi la boiata colossale dell'isolarsi economicamente (visto che ogni stima condotta da ricercatori SERI ammette il contrario, dobbiamo uscire dall'euro, basta cercare in giro e trovi millemila dimostrazioni econometriche a riguardo) contando poi che uscendo l'italia, l'euro cadrebbe. Ti spiego prima dell'euro l'italia era la 6 economia al mondo, adesso facciamo schifo, e questo non perchè i politici mangiano ma perchè il sistema euro non è economicamente sostenibile. Chi dice il contrario o non capisce di economia o ha interessi a dire il contrario. Non a casa 4 premi nobel dell'economia dicono di uscire dall'euro, vogliamo crederci o facciamo economia da panettieri e diciamo che l'euro ci ha migliorati? Comunque per l'euro è inutile aprire un altro topic, la storia darà ragione (purtroppo tardi) alle teorie contro l'euro dal momento che è economicamente provato che l'euro non è una moneta per la crescita ma è una moneta per far generare utili alle banche e lo ammette schultz Martin Schulz ammette: l'euro è una frode ai danni del cittadino - YouTube (e questo è solo il metodo base di differenziale tra spread aumentato ad hoc e % che la BCE richiede alle banche private), nonchè per favorire la germania: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jcKSAFzT56k ce lo dice il vecchio prodone, quello che diceva che avremmo lavorato un giorno in meno e sarebbe stato come se avessimo lavorato un giorno in più. Quei video sono già prove sufficienti, ovviamente non basteranno, servirà la storia (con tutti i danni conseguenti)

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La storia è una sola: il debito pubblico è passato in 11-12 anni dal 50% al 100% a causa della privatizzazione della banca d'italia. I fatti sono poi che nonostante gli sprechi che giustamente fai notare l'italia ha sempre avuto una spesa pubblica più bassa dell'europa, per cui non sono i nostri sprechi che hanno fatto raddoppiare il debito pubblico in 12 anni, e nemmeno che l' hanno fatto arrivare dal 100 al 127% nei 18 anni successivi.

Sono io che non so come discutere, voi citate i documenti della società stessa, è come credere alla deposizione dello stupratore durante il processo per stupro. I fatti sono che bankitalia si becca il 50% degli utili, 40% da riserva e 10% per i partecipanti al cap sociale, se volete è così, altrimenti continuate pure a pensare che nell'81 Ciampi l'ha privatizzata perchè non sapeva cosa fare quella mattina, massi privatizziamo la banca centrale facciamo uno scherzo ai mercati!. Goldman sachs e bilderberg non li tiro in ballo perchè sono argomenti troppo vasti, e a cui soprattutto il popolino non crede perchè come disse un saggio a grandi linee "Sono le piccole verità le più difficili da nascondere, per quelle grandi basta l'incredulità della gente". Poco importa se lo stesso imposimato che è il più grande giudice inquisitore della storia della Repubblica dice che lui e il suo pool inquisitore hanno prove contro certe associazioni massoniche...attenzione, a imposimato (che è presidente della suprema corte di cassazione non si può credere, vorrà di sicuro fare carriera con quelle dichiarazioni certo, alla sua età e con quella posizione riconosciuta a livello mondiale, mel'han detto) però per ogni altro magistrato che non sa neanche mettere una firma ci vuole rispetto e soprattutto FIDUCIA...Forza così italia


 
è vero non è detto che debba farne gli interessi, così come non era detto che monti avrebbe fatto gli interessi della banca per cui lavora suo figlio, che la sinistra non faccia gli interessi delle coop rosse e che berlusconi non faccia gli interessi suoi e delle sue aziende. Insomma se vogliamo far finta di non vedere diciamolo chiaramente, almeno chiudiamo la questione.

Il consiglio superiore nomina su proposta che può essere revocata senza alcun problema, posto questo dettaglio ti ripeto che le nomine politiche hanno SEMPRE un fine di interessi di gruppi, ti ho fatto gli esempi di MPS e Mediolanum tra destra e sinistra, quindi non sono cavolate ma ripeto, verità dei fatti. Il problema sta sempre nel non voler vedere come stanno le cose (guarda te se i politici si mangiano tutto e sono disonesti ma le persone che LORO nominano sono onestissime).

La parte sui dividendi fa sempre parte del primo articolo che ho pubblicato, perizia di un professionista che non è possibile smentire in quanto è dettata dallo statuto Bankitalia sui poteri di distribuzione della riserva.

Poi vorrei mi spiegassi la boiata colossale dell'isolarsi economicamente (visto che ogni stima condotta da ricercatori SERI ammette il contrario, dobbiamo uscire dall'euro, basta cercare in giro e trovi millemila dimostrazioni econometriche a riguardo) contando poi che uscendo l'italia, l'euro cadrebbe. Ti spiego prima dell'euro l'italia era la 6 economia al mondo, adesso facciamo schifo, e questo non perchè i politici mangiano ma perchè il sistema euro non è economicamente sostenibile. Chi dice il contrario o non capisce di economia o ha interessi a dire il contrario. Non a casa 4 premi nobel dell'economia dicono di uscire dall'euro, vogliamo crederci o facciamo economia da panettieri e diciamo che l'euro ci ha migliorati? Comunque per l'euro è inutile aprire un altro topic, la storia darà ragione (purtroppo tardi) alle teorie contro l'euro dal momento che è economicamente provato che l'euro non è una moneta per la crescita ma è una moneta per far generare utili alle banche e lo ammette schultz Martin Schulz ammette: l'euro è una frode ai danni del cittadino - YouTube (e questo è solo il metodo base di differenziale tra spread aumentato ad hoc e % che la BCE richiede alle banche private), nonchè per favorire la germania: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jcKSAFzT56k ce lo dice il vecchio prodone, quello che diceva che avremmo lavorato un giorno in meno e sarebbe stato come se avessimo lavorato un giorno in più. Quei video sono già prove sufficienti, ovviamente non basteranno, servirà la storia (con tutti i danni conseguenti)

Può essere revocata solo se avviene un decreto dal presidente della repubblica e da vari ministri lo vuoi capire? E' tutto scritto nello statuto. Poi il fatto che tu ne esca con i politici vogliono fare gli interessi delle banche private, questa è un tuo deviare il discorso. L'articolo citato da te incontestabile dice chiaramente che lo statuto dice che il direttorio è eletto dal consiglio superiore e quindi solo dai privati che si controllano da soli. E' una gran cavolata, stop. Quello di Monti è un esempio inutile in quanto lui è stato solo un consulente esterno di Goldman Sachs, Draghi invece ha avuto un ruolo più importante e perchè dovrebbe aiutare goldman sachs ancora? Sisi "perizia che non è possibile smentire", ma se manco avevano letto lo statuto per dire che il consiglio superiore elegge da solo il direttorio. Ah si e poi classica tesi da complottista, voi usate fonti del sistema, dovete uscirne, Svegliaaaa. Sull'euro Stiglitz e Krugman hanno detto che per loro uscire dall'euro sarebbe meglio, e quindi? Altri 100 premi nobel e infiniti laureati dicono il contrario. Tra l'altro poi Stiglitz ha pure cambiato idea. Tu sai cos'è successo e cosa sta per risuccedere in Argentina? Sai cosa succederebbe con l'uscita dell'euro? Lo capisci che l'euro cadrebbe perchè noi ristrutturemmo il debito, mentre gli altri (se l'euro cadrà) riconvertirabbero il loro debito nella loro valuta nazionale e noi ci ritroveremmo isolati, solo noi? Sai cosa succederebbe alla valuta che avremo? No. Tu leggi 3 righe di un qualcuno che si definisce economista su "nocensura.com"/"coscienzasveglia" o guardi un video di 3 minuti su youtube e ripeti quelle tre righe. Citando alcuni dei tuoi amici complottisti, quelli nel gregge siete voi complottisti che seguite un qualcuno che vi infinocchia solo perchè voi non avete conoscenza in materia. E poi si è visto come hai ragionato "perizia di un professionista che non è possibile smentire in quanto è dettata dallo statuto Bankitalia sui poteri di distribuzione della riserva" non sei nemmeno andato a controllare, ti sei fidato cosi sulla parola. Poi sul debito pubblico visto che è per te è conseguenza della privatizzazione di Bankitalia, spiegami perchè il Giappone è messo peggio di noi con una banca nazionalizzata, la Germania ha un debito cosi elevato e stessa cosa per tutti gli altri stati aventi banca nazionale cui secondo te non si doveva alzare il debito.
 
Ultima modifica:
Q: Banca d'Italia produce reddito? E paga dividendi?

A: Vero. E paga anche le tasse!! Nel 2007 per esempio (Bilancio Banca d'Italia pag. 14) ha pagato 1.610 milioni di € (1 miliardo e 610 milioni) allo Stato come imposte realizzando un utile netto di 95 milioni di €. E di questi 95 mil di €? Ai partecipanti il capitale (in maggioranza banche private) sono andati 15.600 € (quindicimilaseicento €), 38 milioni € circa alle riserve ordinarie e straordinarie, i restanti 57 milioni di € sono stati pagati allo stato. (pag. 57 del bilancio)


Q: Ma come questi banchieri non si pagano tra di loro un sacco di soldi? Mi stai prendendo in giro hai preso un anno in cui hanno pagato pochi dividenti!

A: Invece è normale che sia quell'importo, infatti l'art. 39 dello statuto specifica che ai partecipanti il capitale è pagato un dividendo non superiore al 6% del capitale più un ulteriore importo del 4% (6+4=10%) il che vuol dire che il dividendo massimo pagabile è 10% x 156.000 = 15.600€. Il resto dell'utile è accantonato a riserva fino al 40% (20 obbligatorio 20 opzionale) e il restante è devoluto allo Stato.
@R4z3R Ciao, nell'articolo 39 dello statuto della banca d'italia vige scritto: "Ai partecipanti al capitale sono distribuiti dividendi per un importo fino al 6% del capitale stesso[SUP][10][/SUP]e, su approvazione del Consiglio Superiore, un ulteriore 4%[SUP][11][/SUP] del valore nominale del capitale (articolo 39), cui si aggiunge "una somma non superiore al 4% dell'importo delle riserve" quali risultano dal bilancio dell'anno precedente prelevata dai frutti annualmente percepiti sugli investimenti delle riserve[SUP][12][/SUP], sempre su approvazione del Consiglio superiore (articolo 40). Gli utili netti vengono per il resto distribuiti come segue."

Nel 2007 tu hai scritto giustamente che i partecipanti si spartivano 15.600 € ovvero il 6% sul capitale investito nel 1936. Fin qui ci siamo. Nulla da eccepire. Pero' sono andato poi a controllare sul sito della banca d'italia e la fetta di incassi riservati ai partecipanti per fine del 2011 non risulta proprio essere quella detta da te. Facendo due conti il 6% è stato preso dall'utile netto di fine anno 2011 che risulta essere 1.129.175.577 € e non dal capitale del 1936.
Ora ti chiedo perchè a fine 2011 sono stati assegnati 67 milioni di euro ai partecipanti? E con quale titolo su cosa s'intende per capitale è stato spostato dal capitale realmente investito dei partecipanti all'utile netto dell'istituto?

Prova a fare i calcoli con una calcolatrice e torna. Da 15.600 € a 67 milioni c'è una bella differenza.

Ti lascio il pdf della banca d'italia dove chiarisce la spartizione degli utili e il bilancio di fine 2011.
http://www.bancaditalia.it/media/chiarimenti/29052013_GovernanceBI.pdf

vai a pag. 18 in fondo: http://www.bancaditalia.it/pubblica...11it/bilancio/rel11_22_relazione_bilancio.pdf

Attendo tuo chiarimento,

grazie.
saluti.
 
Dall'art.40 dello Statuto della BCE, da te citato, si evince che dai profitti derivanti dagli investimenti delle riserve e accumulati nelle riserve stesse può essere prelevata e distribuita ai partecipanti una somma non superiore al 4% delle rendite fruttate dalle riserve e non delle riserve stesse.
Quindi la Banca d'Italia ridistribuisce, ogni anno, ai partecipanti azionisti un massimo di 15600€ più un massimo del 4% (ma dal 2002 lo 0.5%) delle riserve e tale somma viene prelevata dai frutti (circa 50-60 milioni di euro l'anno) degli investimenti delle riserve stesse.
Sempre che questi frutti esistano, s'intende.
Non si tratta, quindi, di utili da signoraggio.
Nel 2011, ad esempio, lo Stato ha ricevuto circa 1.8 miliardi di euro dalla Banca d'Italia mentre i privati hanno ottenuto 67050000€.
Non esistono altri profitti che vanno ai privati oltre questi che ho citato.
A presto ;)
 
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