UFFICIALE AMD RADEON RX 480/580 - L'Attacco di Polaris alla fascia mainstream

[giuseppean]

Stavo anche pensando che il prezzo non può scendere più di tanto, l'effetto mining non è sparito proprio del tutto, e infatti le rx 580 sono tornate a scendere di prezzo, ma non sono ritornate a dov'erano prima del fenomeno.
Speriamo... a me, se dovessero offrire una rx 680 col 10% di prestazioni in più vs rx 580, banda memoria migliorata, e prezzo limato a 200€ (per la versione 8gb) ci andrei a nozze per il fhd.

Sei troppo ottimista. Secondo me la fascia dei 200 non la rivedremo per un bel po'

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[LAST88™]

Mettetevi in testa che la fascia da 200\250 è diventata fascia da 300 a salire.
Mining o non mining ormai i prezzi sono quelli , si sono diffusi in tutti gli shop e le aziende che producono GPU sono corporazioni , possono soltanto sfruttare a loro vantaggio la situazione.
Io sono convinto che la fascia mainstream non la vedremo mai più attorno ai 250 (dove dovrebbe collocarsi, dove è sempre stata , Insomma).
La gente compra.. compra e compra.. se comprano 480 e 580 a più di 300 euro (e gli va più che bene) è normalissimo che i prezzi non scenderanno.
Lasciategliele sullo scaffale, è l'unico modo, l'unica arma che ha il consumatore dalla sua parte per far abbassare i prezzi e far ridimensionare le pretese di chi vende.
Ma non succederà mai più in questo mercato: i prezzi sono destinati ad aumentare sempre, non c'è più ritorno. La colpa principale è sempre di chi compra ed è disposto ad accollarsi i prezzi inflazionati dei beni: ormai sono impazziti anche i consumatori stessi che sono disposti a pagare schede mainstream uno sproposito, aldilà degli utilizzi gaming o mining (l'azienda non guarda cosa ne fai della scheda, guarda soltanto i numeri di vendita e le previsioni di vendita della prossima generazione sulla base della precedente).
Come dico da tempo, entro qualche anno il PC gaming diventerà appannaggio dei più ricchi o di chi è disposto a svenarsi.

 

[Il nabbo di turno]

Ma, questo non credo, alla fine su amazon vedo più vendute delle gtx 1060 3gb a 210/220 euro piuttosto che le 6 a 300 euro.
Il caso della radeon è già più particolare causa mining, ma in realtà di listino la 580 4gb costerebbe sempre 199 dollari, che poi i rivenditori ci facciano la cresta è un altro discorso.

 

[Il nabbo di turno]

Vendendo le vendite non solo della 1060 3gb, ma anche della 1050 ti, fossi in amd, una terza variante di polaris 10 con 1536 core la farei, ne hanno fatta una con 1792 core solo per il mercato asiatico.
La 560 4gb per 120/130 euro può essere una scheda migliore della 1050 liscia, ma la ti come prestazioni/consumo è abbastanza migliore.

 

[giuseppean]

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Mettetevi in testa che la fascia da 200\250 è diventata fascia da 300 a salire.
Mining o non mining ormai i prezzi sono quelli , si sono diffusi in tutti gli shop e le aziende che producono GPU sono corporazioni , possono soltanto sfruttare a loro vantaggio la situazione.
Io sono convinto che la fascia mainstream non la vedremo mai più attorno ai 250 (dove dovrebbe collocarsi, dove è sempre stata , Insomma).
La gente compra.. compra e compra.. se comprano 480 e 580 a più di 300 euro (e gli va più che bene) è normalissimo che i prezzi non scenderanno.
Lasciategliele sullo scaffale, è l'unico modo, l'unica arma che ha il consumatore dalla sua parte per far abbassare i prezzi e far ridimensionare le pretese di chi vende.
Ma non succederà mai più in questo mercato: i prezzi sono destinati ad aumentare sempre, non c'è più ritorno. La colpa principale è sempre di chi compra ed è disposto ad accollarsi i prezzi inflazionati dei beni: ormai sono impazziti anche i consumatori stessi che sono disposti a pagare schede mainstream uno sproposito, aldilà degli utilizzi gaming o mining (l'azienda non guarda cosa ne fai della scheda, guarda soltanto i numeri di vendita e le previsioni di vendita della prossima generazione sulla base della precedente).
Come dico da tempo, entro qualche anno il PC gaming diventerà appannaggio dei più ricchi o di chi è disposto a svenarsi.

Per una volta, sono d'accordo con te
È così che fila, un po'per tutte le fasce. È la base dell'economia.

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[techfede]

Mettetevi in testa che la fascia da 200\250 è diventata fascia da 300 a salire.
Mining o non mining ormai i prezzi sono quelli , si sono diffusi in tutti gli shop e le aziende che producono GPU sono corporazioni , possono soltanto sfruttare a loro vantaggio la situazione.
Io sono convinto che la fascia mainstream non la vedremo mai più attorno ai 250 (dove dovrebbe collocarsi, dove è sempre stata , Insomma).
La gente compra.. compra e compra.. se comprano 480 e 580 a più di 300 euro (e gli va più che bene) è normalissimo che i prezzi non scenderanno.
Lasciategliele sullo scaffale, è l'unico modo, l'unica arma che ha il consumatore dalla sua parte per far abbassare i prezzi e far ridimensionare le pretese di chi vende.
Ma non succederà mai più in questo mercato: i prezzi sono destinati ad aumentare sempre, non c'è più ritorno. La colpa principale è sempre di chi compra ed è disposto ad accollarsi i prezzi inflazionati dei beni: ormai sono impazziti anche i consumatori stessi che sono disposti a pagare schede mainstream uno sproposito, aldilà degli utilizzi gaming o mining (l'azienda non guarda cosa ne fai della scheda, guarda soltanto i numeri di vendita e le previsioni di vendita della prossima generazione sulla base della precedente).
Come dico da tempo, entro qualche anno il PC gaming diventerà appannaggio dei più ricchi o di chi è disposto a svenarsi.

Io non ne sono convinto, invece. Finché il prezzo di lancio è quello dei 200$, tutto l'extra è solo dovuto alla domanda, o alla scarsa disponibilità. Se, al prossimo giro, nvidia e amd presenteranno la loro fascia media con un MSRP attorno ai 300$, allora succederà quello che dici tu, ma altrimenti è solo questione di andamenti momentanei del mercato.

Se fai un giro su trovaprezzi e cerchi prima gtx 1060 (3 - 6gb), e poi rx 580 (4 - 8gb) noterai che le prime partono da un prezzo di 180 - 240€ rispettivamente, mentre le seconde partono da 225 - 270€ rispettivamente.
Saranno strascichi del mining, sarà un lento approvvigionamento di chip da parte di amd / gf, ma il punto è che la fascia media di nvidia è tornata al suo prezzo, quindi vuol dire che non c'è una volontà di alzare l'asticella.

 

[Veradun]

Scordatevi che con le GDDR5x/GDDR6 possa costare poco. Le memorie di fascia alta costano di più, se costassero uguali monterebbero quelle su tutte.

 

[Utente cancellato 79971]

Scordatevi che con le GDDR5x/GDDR6 possa costare poco. Le memorie di fascia alta costano di più, se costassero uguali monterebbero quelle su tutte.

Le gddr5x nel momento in cui uscirà la rx680 ci saranno da 2 anni, e poi con bus da 256bit le gddr5 come banda sono al capolinea almeno per quello che serve ad amd...
Se risparmi nella progettazione e quindi mi viene da dire nella compressione da qualche parte però devi tirare fuori performance, non possono fare un altra 580 nel 2018, poi magari per un +10% di clock bastano le gddr5 a 9g, ma la rx680 sarebbe quindi un po una sola nel 2018 a meno di venderla a 150~200€ al massimo...

 

[Maxgts]

Scordatevi che con le GDDR5x/GDDR6 possa costare poco. Le memorie di fascia alta costano di più, se costassero uguali monterebbero quelle su tutte.

All'appello mancano giusto le versioni "x" delle amd che fino ad ora sono state presenti sia nella serie 200 sia nella 300.
Non mi stupirebbe vedere sul mercato una 580x a 40-50 euro in più delle normali 580.

 

[Veradun]

Le gddr5x nel momento in cui uscirà la rx680 ci saranno da 2 anni, e poi con bus da 256bit le gddr5 come banda sono al capolinea almeno per quello che serve ad amd...
Se risparmi nella progettazione e quindi mi viene da dire nella compressione da qualche parte però devi tirare fuori performance, non possono fare un altra 580 nel 2018, poi magari per un +10% di clock bastano le gddr5 a 9g, ma la rx680 sarebbe quindi un po una sola nel 2018 a meno di venderla a 150~200€ al massimo...

Ci saranno da due anni come esclusiva nVidia (che non le ha usate dappertutto, perché costano ben di più delle GDDR5). Le GDDR6 saranno non esclusive, e saranno le più costose perché top di gamma, quindi non certo per schede da 200€.

All'appello mancano giusto le versioni "x" delle amd che fino ad ora sono state presenti sia nella serie 200 sia nella 300.
Non mi stupirebbe vedere sul mercato una 580x a 40-50 euro in più delle normali 580.

Mancano perché hanno cambiato lo schema di etichettatura delle SKU, invece di 390 e 390X ora hai 570 e 580.

 

[Utente cancellato 79971]

We raga sono tornatooo!!! nel senso che ho finalmente una gpu decente :asd:
ho dei quesiti da nabbo ormai sono anni che non smanetto una gpu :D la scheda è una XFX 480 GTR 8GB (RX-480P8DFA6) driver 17.11.1, la cpu un 8320e@4ghz 1.25v

l'ho usata qualche giorno a stock sulla demo di PC2 e adesso volevo metterci mano usandola poi in crysis 3, ecc:

1- mi pare di aver capito che radeon chill è un optional da installare a parte e funziona solo su alcuni titoli, giusto? la cosa strana è che si può attivare nonostante non sia installato :stordita:

2- cosa fa il risparmio energetico abilitato? nel senso, intacca anche le prestazioni in full o serve per lo più nell'idle? mi pare di aver visto 300mhz in idle in wattman mentre prima no, stava almeno al P0...

3- ma come diavolo funge il vsr? anche questo dipende dal titolo o la risoluzione è da impostare da qualche parte un po come le impostazioni grafiche generali?
prima ho fatto un casino col profilo e ho mandato fuori specifica la risoluzione, non si vedeva più nulla a parte una scritta e anche al riavvio, ho smadonnato 15 minuti con il ripristino di win10 che è intricato da avviare. :varie13:

4- wattman, è normale che non mi faccia impostare manualmente le tensioni core e ram? dipende dalla scheda? per incominciare però ho impostato i vari step frequenza:
P0 600mhz arrivando fino a P7 1400mhz scalando in modo più o meno logaritmico, poi le ram in dinamico su max 2100mhz, messo PT su +50% con ventola max 85° e target 70 e con rotazione max 2500rpm

5- non c'è un fps counter con il pannello crimson? devo per forza installare software extra? ho sempre usato afterburner con la gt8800 e hd6870...

Prova di 10 minuti su PC2 con 1920x1200 TUTTO MAXATO "ailovvepcmasterreisss" :ops: , mi pare fluidissimo senza pioggia, con la pioggia si vede che fa meno fps ma è comunque fluido, ma me lo aspettavo ovviamente maxando anche il pelo del naso del pilota fermo ai box.

lasciando il pannello aperto in BG il feedback della gpu erano questi:
Activity 100%, fissa a 1400mhz il core e ram 2100mhz, temp max 79° 2550rpm... però non conosco che tensioni abbia applicato, essendo che non mi fa modificare manualmente le tensioni ma solo in automatico, proverò poi ad installare gpu-z per vedere in game a che vcore arriva, alternative?

direi che l'8320e@4ghz non fa certamente da collo alla faccia dei Guru di ogni Forum presenti sul pianeta :P

battute a parte... :help:

 

[Utente cancellato 244728]

1- mi pare di aver capito che radeon chill è un optional da installare a parte e funziona solo su alcuni titoli, giusto? la cosa strana è che si può attivare nonostante non sia installato :stordita:

No, non va scaricato a parte, ma è già integrato nei driver, se lo attivi lavorerà automaticamente solo sui titoli supportati ;)

2- cosa fa il risparmio energetico abilitato? nel senso, intacca anche le prestazioni in full o serve per lo più nell'idle? mi pare di aver visto 300mhz in idle in wattman mentre prima no, stava almeno al P0...

Lascialo disabilitato, serve a far scalare la frequenza se la scheda assorbe troppo, ma su schede come la 480 è inutile, molto meglio chill

3- ma come diavolo funge il vsr? anche questo dipende dal titolo o la risoluzione è da impostare da qualche parte un po come le impostazioni grafiche generali?
prima ho fatto un casino col profilo e ho mandato fuori specifica la risoluzione, non si vedeva più nulla a parte una scritta e anche al riavvio, ho smadonnato 15 minuti con il ripristino di win10 che è intricato da avviare. :varie13:

Lo attivi e ti consente di impostare le risoluzioni maggiori di quelle dello schermo sia in game che a desktop
Personalmente ti consiglio di utilizzarlo solo in game, a desktop non ha senso, e anche in game dipende se il gioco lo digerisce bene (alcuni più datati possono avere problemi, mi ricordo lo provai su dragon age origin e ricordo che mi dava problemi di visualizzazione)

4- wattman, è normale che non mi faccia impostare manualmente le tensioni core e ram? dipende dalla scheda? per incominciare però ho impostato i vari step frequenza:
P0 600mhz arrivando fino a P7 1400mhz scalando in modo più o meno logaritmico, poi le ram in dinamico su max 2100mhz, messo PT su +50% con ventola max 85° e target 70 e con rotazione max 2500rpm

Prova ad aggiornare i driver, erano uscite a inizio mese alcune release che avevano questo problema tra le "know issue"
Altrimenti prova OverdriveNTool (è la nuova versione di wattool ;))

5- non c'è un fps counter con il pannello crimson? devo per forza installare software extra? ho sempre usato afterburner con la gt8800 e hd6870...

No, dovrebberlo introdurlo a breve con la release "Adrenaline": https://www.techpowerup.com/239290/amd-announces-radeon-software-adrenalin-edition

Usa pure afterburner oppure in alternativa hwinfo64+RTSS :)

 

[Utente cancellato 79971]

No, non va scaricato a parte, ma è già integrato nei driver, se lo attivi lavorerà automaticamente solo sui titoli supportati ;)



Lascialo disabilitato, serve a far scalare la frequenza se la scheda assorbe troppo, ma su schede come la 480 è inutile, molto meglio chill



Lo attivi e ti consente di impostare le risoluzioni maggiori di quelle dello schermo sia in game che a desktop
Personalmente ti consiglio di utilizzarlo solo in game, a desktop non ha senso, e anche in game dipende se il gioco lo digerisce bene (alcuni più datati possono avere problemi, mi ricordo lo provai su dragon age origin e ricordo che mi dava problemi di visualizzazione)



Prova ad aggiornare i driver, erano uscite a inizio mese alcune release che avevano questo problema tra le "know issue"
Altrimenti prova OverdriveNTool (è la nuova versione di wattool ;))



No, dovrebberlo introdurlo a breve con la release "Adrenaline": https://www.techpowerup.com/239290/amd-announces-radeon-software-adrenalin-edition

Usa pure afterburner oppure in alternativa hwinfo64+RTSS :)

intanto grazie :)
1) quindi non c'è da smanettare sul chill, è solo una spunta da attivare?
2)ok
3)si ok, ma non ho capito dove va impostata la risoluzione finale se nel pannello o direttamente nelle impostazioni una volta dentro al gioco?
4)ho messo i 17.11.1 che erano consigliati dal pannello, ma ci sono i .4 ho visto...
5) bene

 

[Utente cancellato 79971]

per il VSR, ho visto un video dove praticamente lo abiliti e poi vai nelle impostazioni schermo e ti compaiono in automatico le risoluzioni superiori? altrettanto dicasi per i giochi quindi che nelle impostazioni mi appariranno risoluzioni superiori.

 

[Utente cancellato 244728]

1) quindi non c'è da smanettare sul chill, è solo una spunta da attivare?

Sì, tra l'altro mentre inizialmente era una funzione di wattman ora è esterno
Se in un gioco ti desse problemi (appena uscì non sempre funzionava bene, ma poi fu sistemato ed ora io non ho trovato alcun titoli con problemi, ma non si sa mai ;)) puoi anche disattivarlo solo nel profilo di quel titolo

3)si ok, ma non ho capito dove va impostata la risoluzione finale se nel pannello o direttamente nelle impostazioni una volta dentro al gioco?

Nelle impostazioni dentro al gioco ;)

4)ho messo i 17.11.1 che erano consigliati dal pannello, ma ci sono i .4 ho visto...

Sì, perché se non sbaglio il pannello ti consiglia solo le WHQL, ma AMD rilascia spesso le beta