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AMD Phenom 9500 - 9600 - 9700
- Autore discussione Manolo De Agostini
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joyaj
Utente Èlite
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mettendo da parte netburst e k8, tornando ai phenom, mettendo in considerazione che sia vero un incremento di prestazioni da pareggiare i conti con i conroe, visto la differenza di tempi di uscita amd è troppo indietro...dovete mettere da parte tutte le dichiarazioni fatte da amd per evitare di tagliarsi la faccia, come il fatto che aver presentato questi phenom a prezzi bassi sia stata una tattica di mercato, perchè obiettivamente nn lo è e si vede...se un processore a prestazioni medio basse si deve collocare obbligatoriamente in quella fascia di prezzo....nel caso in cui phenom fosse stato superiore ai conroe ed ai penryn averli proiettati nel mercato ad un prezzo basso, quella sarebbe stata una mossa di mercato drastica ai danni di intel che avrebbe dovuto adeguarsi e velocizzare la produzione di nehalem portandola incontro anche a dei problemi...inoltre nn possiamo attribuire le colpe alla fusione con ati...tutti gli ingegneri partecipavano alle riunioni ed agli accordi tra le aziende invece di ottimizzare le architetture??forse il rallentamento è stato causato dal pensiero di dover creare una piattaforma a parer mio inutile, lo spider...si parla di ottimizzazione delle architetture per diminuire consumi e produzione di calore e mi vai a proporre una piattaforma con 4 schede video???imho
adesso nn scrivo più che mi sto perdendo in quello che dico...:asd::asd:
L
lo squartatore
Ospite
Spider non è inutile, è una piattaforma da prezzo contenuto, con prestazioni che dovrebbero essere all'altezza della controparte.
Il quad e triple CF non costa più così tanto ! E non consumano manco tanto.
E il procio Phenom per queste configurazioni con molte periferiche ne trarrebbe molto vantaggio grazie alla banda HT3, oltre alla massimizzazione della tecnologia CF che oramai permette un aumento prestazionale superiore allo SLI di Nvidia.
Lo scopo di AMD non è mai stato quello di impensierire Intel nella fascia alta, ma nelle catene ad alta distribuzione.
Che razza di ragionamenti fai ? Perchè secondo te spingere Intel a far uscire nalhem sarebbe una buona mossa di AMD ?
Chissà da quanto tempo è pronto quel procio, così come altri progetti, vista la lunga vita degli attuali componenti.
La fusione con ATI non è stata uno sbaglio e fra qualche anno il tempo mi darà ragione, quando il progetto Fusion darà i suoi frutti. Tu punti troppo sul fatto che quando un prodotto esce dopo deve essere per forza superiore !!!
Ricordo poi che AMD farà in seguito uscire i Phenom 45nm con architettura migliorata ( Z-ram, cache L3 molto aumentata, HT più elevato e freq più alte ).
Il quad e triple CF non costa più così tanto ! E non consumano manco tanto.
E il procio Phenom per queste configurazioni con molte periferiche ne trarrebbe molto vantaggio grazie alla banda HT3, oltre alla massimizzazione della tecnologia CF che oramai permette un aumento prestazionale superiore allo SLI di Nvidia.
Lo scopo di AMD non è mai stato quello di impensierire Intel nella fascia alta, ma nelle catene ad alta distribuzione.
Che razza di ragionamenti fai ? Perchè secondo te spingere Intel a far uscire nalhem sarebbe una buona mossa di AMD ?
Chissà da quanto tempo è pronto quel procio, così come altri progetti, vista la lunga vita degli attuali componenti.
La fusione con ATI non è stata uno sbaglio e fra qualche anno il tempo mi darà ragione, quando il progetto Fusion darà i suoi frutti. Tu punti troppo sul fatto che quando un prodotto esce dopo deve essere per forza superiore !!!
Ricordo poi che AMD farà in seguito uscire i Phenom 45nm con architettura migliorata ( Z-ram, cache L3 molto aumentata, HT più elevato e freq più alte ).
joyaj
Utente Èlite
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la tecnologia deve andare avanti, nn ci possiamo soffermare su un'architettura per troppo tempo con i limiti a cui si può andare incontro...e poi così i processori di fascia alta nn scenderanno mai di prezzi...poi lo spider sarà si ottimizzato, ma chi li paga i produttori di giochi per produrre software adatto alla piattaforma, mica è una console che dura 5 anni....e poi come hai detto tu nehalem sarà già pronto, quindi se dovesse uscire secondo le diverse necessità da parte di intel surclasserà di molto amd nuovamente visto la situazione attuale...in questo caso quindi i penryn avranno si un abbassamento di prezzo abbracciando di più la fascia entry level che cmq già da quello che vedo in giro sarà ben coperta già a gennaio con processori molto competenti...
la penso allo stesso modo e credo che sotto l'albero mi ci metterò proprio un bel 6000+ ...:ok:
joyaj
Utente Èlite
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con uno spider chi lo possiederà(:boh:) dovrà fare richiesta ad enel di aumentare il wattaggio del contatore da 3 a 6kw sennò appena attacchi l'asciugacapelli salta tutto...:asd::asd:
poi con l'aggiornamento continuo di directx, shader model ecc...4 schede chi le utilizzerà e per quanto faranno girare tutto al max??sempre meglio una al top...chi si fa sempre config high end nn si preoccupa di spendere 500(sto esagerando) euro per una scheda video nuova all'anno..e di sicuro nn verranno attirati i consumatori di fascia bassa visto i consumi...
L
lo squartatore
Ospite
il consumo può essere gestito da un alimentatore da 1000W, non uno inumano !
cmq al massimo puoi anche farlo di 4*HD 3850 ! :sisi: che ti andrebbe a costare meno di 600€ !
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Cmq vorrei fare una precisazione per chi diceva che una Athlon è superiore a Phenom ( crack, dany & co. ) :
Leggete questo topic e imparate:
Si può vedere benissimo che Phenom batte Athlon su tutti i fronti da 3 a 20% in base al bench ( nel cpu test del 3D Mark addirittura è +90% ). :sisi: e il divario crescerà ulteriormente con l'avvento del B3. :sisi:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=167820
cmq al massimo puoi anche farlo di 4*HD 3850 ! :sisi: che ti andrebbe a costare meno di 600€ !
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Cmq vorrei fare una precisazione per chi diceva che una Athlon è superiore a Phenom ( crack, dany & co. ) :
Leggete questo topic e imparate:
Si può vedere benissimo che Phenom batte Athlon su tutti i fronti da 3 a 20% in base al bench ( nel cpu test del 3D Mark addirittura è +90% ). :sisi: e il divario crescerà ulteriormente con l'avvento del B3. :sisi:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=167820
Una comparazione tra un 9500@2738 e il mio procio in firma a 2736...
Sembra che gli abbiano aggiunto solo due core in più al mio:
Questo dimostra che effettivamente ci sia qualche cosa che non quadra in questi proci e che non li fa andare come dovrebbero, infatti con tutte le migliorie apportate da k10, potrei anche farvi l'elenco, hanno risultati allineati con k8. A mio avviso effettivamente c'è qualcosa che fa da collo di bottiglia e anche questo test può confermare il tanto famigerato secondo bug....
Se questa architettura fosse così scadente si sentirebbero lamentele anche sui core barcellona, ma invece fioccano solo test comparativi con gli ultimi xeon che attestano la bontà dei proci AMD.
Sembra che gli abbiano aggiunto solo due core in più al mio:
Questo dimostra che effettivamente ci sia qualche cosa che non quadra in questi proci e che non li fa andare come dovrebbero, infatti con tutte le migliorie apportate da k10, potrei anche farvi l'elenco, hanno risultati allineati con k8. A mio avviso effettivamente c'è qualcosa che fa da collo di bottiglia e anche questo test può confermare il tanto famigerato secondo bug....
Se questa architettura fosse così scadente si sentirebbero lamentele anche sui core barcellona, ma invece fioccano solo test comparativi con gli ultimi xeon che attestano la bontà dei proci AMD.
L
lo squartatore
Ospite
infatti se noti bene manca potenza sui calcoli interi e float.
Io faccio addirittura di più rispetto al post con 4770pt in ALU e 5614pt nel FPU ! :sisi:
Quindi già questo fa presupporre che ci possa essere un bel miglioramento.
Io faccio addirittura di più rispetto al post con 4770pt in ALU e 5614pt nel FPU ! :sisi:
Quindi già questo fa presupporre che ci possa essere un bel miglioramento.
joyaj
Utente Èlite
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un ali da 1000w nn è normale, io necessito di uno da 500w senza avere problemi....anche se avessi amd e potessi fare lo spider nn lo farei...la bolletta chi la paga...:D
cmq ricordo che queste percentuali che stai citando tu nn sn proprio tanto eccezionali visto che uno è un quad ed uno un dual...facendo una media, si parla di un 10% in più per phenom, adesso prendiamo il qx9650 nella prova era il 45% più veloce in media rispetto al 6400+, ed il 6400+ ha una frequenza di 3.2ghz mentre il qx9650 3,0ghz....adesso nn mi dire che il penryn costa 1000 euro perchè è solo una scusa, è normale che avendo prestazioni superiori costino di più...qui stiamo parlando di confronti tra due architetture a parità di frequenza...
cmq in uno shop ho trovato il phenom9500 a 220 euro...
Il tuo è tirato anche ha 3Giga mentre io ho cercato di arrivare a frequenze più o meno simili....
Cmq si possono già fare alcune deduzioni confrontando per esempio la velocità della cache di primo e secondo livello che sono notevolmente aumentate e questo significa che almeno in questo son riusciti ad ottimizzare il processo a 65nm. Tra gli am2 a 90nm e quelli a 65nm la cache erano stati costretti a rallentarla con perdite a parità di frequenze del procio anche consistenti in certi ambiti, di fatto questo miglioramento con i k10 significa che hanno risolto almeno tale problema...
Cmq si possono già fare alcune deduzioni confrontando per esempio la velocità della cache di primo e secondo livello che sono notevolmente aumentate e questo significa che almeno in questo son riusciti ad ottimizzare il processo a 65nm. Tra gli am2 a 90nm e quelli a 65nm la cache erano stati costretti a rallentarla con perdite a parità di frequenze del procio anche consistenti in certi ambiti, di fatto questo miglioramento con i k10 significa che hanno risolto almeno tale problema...
L
lo squartatore
Ospite
certo se gli dai in pasto applicazoni che sfruttano il quad per forza !
Oppure altre applicazioni datate che alla fine sono tutte uguali, che ripetono sempre più per aumentare la % di divario.
Guarda invece i bench a pari condizioni confrontando i risultati visti da persone dei forum :
PC MARK 2005 cpu test
3D MARK 2006 cpu test
NUCLEARUS multi-core
CINEBECNH 2003
e qualche applicativo di conversione !
Io non guardo le recensioni quando ci sono le prove fatte da persone.
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Non tutti quei bench sfruttavano in modo completo i cores in più, un quad mica può sempre fare il doppio !
I bench tipo conversione audio/video o applicativi tipo antivirus e documenti office o compressori tipo zip e rar non c'erano !
Nel 3D MARK invece ad esempio ha fatto il 90% in più nel cpu-test
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Cmq se proprio ci tieni la stessa serie di test è stata fatta contro Phenom a Q6600 a pari freq e la differenza che c'era era uguale alla differenza che c'è fra un QX6850 e un QX9650. Ti pare molta ?
E considera che come al solito poi come ben sai ritorna la questione dei bugs e HT3....................bla bla bla, che potrero anche azzerare questo divario !
Lo vedi che nel FPU e ALU Phenom è penalizzato e che non riesce completamente a sfruttare il multi-tread ?
Non ti viene nessun dubbio ? Se è veramente colpa dei bugs allora il miglioramento non può non esserci e si presume anche ottimo visto che dovrebbe essere ben superiore ai vecchi Athlon nel core singolo e non equivalerli.
L
lor68pdit
Ospite
Io ho acquistato da poco il mio 6000+ e sono contento. Certo, ce ne sono di migliori, parlando di Intel, ho sempre avuto AMD e resto fedele ad AMD che, come diceva qualcuno dopo la fusione con ATI, ben presto dirà la sua. I phenom sono appena usciti ed in ritardo, e certamente AMD punterà a frequenze più alte, magari ad un quad con 3Giga per core. Aspettiamo!!!
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