AMD Phenom 9500 - 9600 - 9700

[Crack]

il 915 e il 925 erano i primi chipset intel,i dual core manco esistevano....
poi uscirono il 945 ed i 955 ed erano supportati anche pd....col 945 anche i core duo,basta un aggiornamento del bios.
quindi chi al tempo prese un 945 nella maggior parte dei casi può montare da un p4 fino ad un core duo con bus a 266....
con amd ogni ovlta cambia il socket.

:cav: guarda che chi possedeva un 945 appena usciti i conroe non bastava un semplice aggiornamento del bios, ma la circuiteria della scheda, il pcb dovevano essere diversi, infatti i 945 hanno cominciato a supportare i c2d solo quando i produttori hanno rilasciato la seconda revisione dei loro prodotti... per esempio solo la asus p5ld2 REVISIONE 2 supporta i conroe, la REVISIONE 1 supporta solo il pentium d.

sulla parte sottilineata in grassetto (ovvero che 945, 955 e 975 fossero usciti prima dei pd e che bastava un agg del bios x supportarli) non sono tanto sicuro quindi non esprimo la mia opinione che potrebbe essere quella sbagliata, come potrebbe esserlo la tua. ma sul fatto dei c2d sono sicuro al 120% :D

 

[Gurzo2007]

Bè se il paragone vogliamo farlo con i Q6600 e Q6700 allora siamo già molto vicini con questi 2 appena usciti.
E' solamente venuto a mancare il 9700, per tanto AMD è stato paragonato solo al Q6600 ( che per adesso è la cpu più ambita di intel ).


Perde in tutto ? Allora tu al recensione non l'hai letta. perchè ti accorgeresti che il gap è già molto corto senza considerare che l'ES non era ancora del tutto pronto visto che aveva bug e mancavano alcune funzioni, quindi suppongo che con le dovute risistemazioni fra poco potrebbe affiancare il kentsfield senza alcun problema in nessun settore.


per il futuro di penryn ci penserà il B3 e le altre revisioni.
infatti con penryn siamo già al limite dell'architettura mentre AMD è appena uscita. Dagli alemno qualche mese di tempo.

mi sa ke ki non ha letto con attenzione al recensione sei tu...infatti nella recensione compare anke il 9700 ke sta dietro il q6600 del 9% e viene battuto in tutte le applicazioni....viene battuto dal primo quad core intel...ke non è nient'altro ke due dual core uniti...per cui al momento il barcelona ha toppato...vedremo in seguito...

ps q6600@2.4ghz ,q6700@2.66...nelal recensione il 9700 viene paragonato con entrambi...i grafici mi sembrano chiari...

 

[Niconiconico]

Forse questa discussione è un pò prematura:stiamo discutendo su dati che in parte sono certi e in parte no...aspetterei a gennaio con i primi test seri con prodotti provenienti dal mercato:credo che il confronto più sensato sarebbe:

Intel
CPU q6600
Motherboard con chipset X38
Scheda video ATI 3800

AMD
CPU Phenom 9700
Motherboard con chipset 790FX
Scheda video ATI 3800

Come scheda video starei su un'ATI dato che anche le schede madri con l'X38 supportano il crossfire

I discorsi fatti fino ad adesso sono utili solo in parte,non c'è ancora stato un vero confronto sul campo...

P.S. Lo Squartatore dev'essere un ultras AMD!!!

 

[lo squartatore]

I prezzi?

I prezzi dei nuovi amd non sono più bassi di quelli dei nuovi Intel.. state continuando a confrontare dei top intel che vanno 10 volte i phenom con proci che stanno sotto le prestazioni di un Q6600.
E poi in termini di overclock, temp, stabilità e voltaggi basta andarsi a rileggere la rege di Thg sul primo Penryn uscito..
Un altra categoria..
Imho ovvio.. ;)

Perchè I penryn sono al limite? Ma se a 4Ghz Thg non ha nemmeno alzato i voltaggi!!!

Lido vorrey che riflettessi su ciò che scrivi ogni tanto.

4ghz senza aumentare il vcore ? i 4Ghz il QX9770 ha dovuto forzare di molto il Vcore e con un raffreddamento ad aria è veramente molto difficile arrivarci e pensare che era un Extreme.

Qnd dico che sono al limite intendevo dell'architettura. infatti un yorkfield ( 2 core 45nm ) ha fatto i 4.7Ghz, ma al super PI non è che si staccava molto da un 4Ghz, quindi i guadagni cominciano ad essere sempre più residui.

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mi sa ke ki non ha letto con attenzione al recensione sei tu...infatti nella recensione compare anke il 9700 ke sta dietro il q6600 del 9% e viene battuto in tutte le applicazioni....viene battuto dal primo quad core intel...ke non è nient'altro ke due dual core uniti...per cui al momento il barcelona ha toppato...vedremo in seguito...

ps q6600@2.4ghz ,q6700@2.66...nelal recensione il 9700 viene paragonato con entrambi...i grafici mi sembrano chiari...

non so te ma ha solo toppato in un punto di vista, ma non da altri.

9% in meno che naturalmente saranno ulteriormente ridotti di molto con l'uscita dei modelli definitivi ( non come quel' ES, che sembra al quanto prematuro ) per me sono pochissimi e il paragone lo regge benissimo.

Se per te un Q6600 è inferiore al Qx6850 amen.
Per me i core duo/quad sono tutti quanti uguali, solo che uno parte inizialmente un po' più indietro rispetto all'altro, ma in freq max sono quasi identici. La freq di default oramai non conta più nulla ai tempi d'oggi.

nel 2008 usciranno i modelli da 2.4 e 2.6Ghz così possiamo fare il paragone con i Penryn di stessa frequenza di default, cioè quelli che andranno a sostituire gli attuali Q6600 e Q6700 ( le mete più ambite e soprattutto gli unici quad che la gente compra ).

 

[Lidoboy]

Io ti parlavo della recensione del QX9650 (cioè il primo dei penryn recensiti)
http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20071029&page=intel_penryn_core_2_extreme_qx9650-08


Cmq andando a memoria mi sono sbagliato, a 4Ghz infatti il voltaggio è stato aumentato parecchio anche se il pc è rimasto stabile.

Con voltaggio di 1.4375 V il Penryn può salire fino a 4.0 GHz. Ciò nonostante, dobbiamo dire che la possibilità di far funzionare stabilmente questo processore a 4 GHz ci ha sorpreso, specialmente perché il sistema di raffreddamento utilizzato per tutti gli esperimenti di overclock è stato un dissipatore ad aria (Zalman CNPS9700 LED)

Perdonami quindi errore mio... io invece ricordavo questo particolare della recensione:

Per assicurare la stabilità a 3.8 GHz, abbiamo incrementato il voltaggio del core di 0.0975 V (1.3375 V). Con questa impostazione il QX9650 ha portato a termine il test di Prime95"

Utilizzando il voltaggio del core di default della generazione a 65 nm dei processori Core 2, la nuova versione a 45 nm opera a una velocità superiore del 27% rispetto a quella standard. In questa condizione notiamo che la dissipazione termica in condizioni di overclock non differisce molto da quella di base.

Converrai con me che 3.8Ghz con meno di 0.1 di aumento del voltaggio sono un gran risultato no?

Non è una critica sia chiaro, mi fa solo piacere discutere, anzi se riesco a colmare un pò della mia ignoranza sono ben felice!
Ciauz :)

 

[Ludus]

dovevano uscire già da 3Ghz in poi on HT3 !
Allora lì si che battevano il Q6600.


I prezzi sono sempre alti, una roba simile dovrebbe costare meno di 200, allora forse sarebbero stati convenienti, con un quad a basso prezzo...............era un altra storia.

Però bisogna vedere ancora come va in un OC serio, con overvolt e dissipatore caxxuto. A qnt ho capito 3Ghz li ha fatti come nulla. Se riuscisse ad arrivare alla stessa freq degli Intel allora forse..........potrebbe dare del filo da torcere in ambito multimediale.

non è tanto l'importante della frequenza a cui sono usciti che poi sicuramente aumenteranno...

il problema è vedere mhz amd Vs mhz intel. nel senso a parità di clock chi va meglio. da quanto vedo intel stà ancora avanti visto che un q6600 a 2,4ghz gli dava la paga al phenom che stava a 2,3ghz.

 

[eternal346]

AMD con Phenom non ha rivoluzionato,ha soltanto "migliorato" e "perfezionato", aggiungendo qualche istruzione in piu' alla gia' esistente architettura K8 e sviluppando i quad-core nativi mentre INTEL passando da netbust a core ha rivoluzionato eccome e i risultati si sono visti e si vedranno,la realta' e' che AMD ha meno risorse da investire e cio' si deduce dalla realta' che stiamo intravedendo,a parer mio AMD ha sbagliato a comprare ATi e ora ne sta' pagando dazio perche' si trova indietro in tutti e due i settori.Ora l'unica strada che puo' seguire e' quella del rapporto prezzo/prodotto.Io trovo estrememente interessante Spider perche' gioca a favore degli utenti permettendo a tutti di risparmiare sull'acquisto di una nuova piastra madre,tutto cio' puo' creare qualche difficolta' ad INTEL anche perche' non trovo giusto che sfornino cosi' spesso nuovi chipset e sono sicuro che la maggior parte dell'utenza utilizzera' questa possibilita'...questa si che' e' una ottima mossa commerciale...io sinceramente avrei preferito correre su una barca sola ma forte che piuttosto due ma pesanti!

 

[lo squartatore]

bè scusate dopo la crisi sapevate che AMD non poteva permettersi di sostenere proci di fascia lata se qst necessitavano di maggiori costi di produzione.
Ora punta sulla vendita in grandi quantità.


Cmq Ludus, AMD-Mhz vs Intel-Mhz, AMD sta sotto di pochissimo ( 9.8% senza HT3, che dovrebbe limare sto vantaggio ancora di più. ) con tutto abilitato si aggirerebbe a parere mio sui 4-5%. Non credo che si possa definire "paga".

Oggi Intel come quad di punta ha il Q6600 e Q6700 da 2.4 e 2.6Ghz.
Aspettiamo nel 2008 con l'uscita di X4 9700 e X4 9900, entrambi in B3 con Ht migliorato.

 

[Ludus]

bè scusate dopo la crisi sapevate che AMD non poteva permettersi di sostenere proci di fascia lata se qst necessitavano di maggiori costi di produzione.
Ora punta sulla vendita.


Cmq Ludus, Mhz vs Mhz, AMD sta sotto di pochissimo ( 9.8% senza HT3, che dovrebbe limare sto vantaggio ancora di più. ) con tutto abilitato si aggirerebbe a parere mio sui 4-5%. Non credo che si possa definire "paga".

Oggi Intel come quad di punta ha il Q6600 e Q6700 da 2.4 e 2.6Ghz.
Aspettiamo nel 2008 con l'uscita di X4 9700 e X4 9900, entrambi in B3 con Ht migliorato.

io leggo -13,5% ma in alcuni test si becca anche mazzate da -20% e oltre e oltretutto non stà mai davanti nemmeno in un test. 100mhz in più per pareggiare con il q6600 di sicuro non lo porteranno oltre il -10% e quello sarà il distacco, lasciando perdere i se ed i ma di ht3 etc... queste sono le condizioni attuali.

se poi appunto vogliamo parlare di oc lasciamo perdere... dico solo che i primi esemplari di yorkfield quadcore arrivano a 4ghz vcore default ... :shock:

il quad di punta veramente è il QX9650 che già è in commercio (yorkfield), seguito da QX6850. poi nella fascia media dei quadcore c'è il Q6700 e nella "bassa" dei quadcore il Q6600.

 

[joyaj]

come nn possiamo definirla una paga nei confronti di amd??? il q6600 è uscito ormai da un paio di mesi e sarà superato dai penryna breve, mentre phenom ancora nn si trova nei negozi e sta dietro... cmq io spero in una competizione tra le due aziende, perchè con i tempi che corrono soprattutto in ambito di giochi, andando avanti così crysis nn girerà mai visto che il processore più potente che ci potremmo permettere per i prezzi che nn scenderanno mai sarà l'e6750 o il phenom9700 che è li come prestazioni...io poi nn vedo tutta questa gente che aggiorna il proprio athlon x2 con un phenom dopo un anno o due...la gente i pc se li tiene per come sono...se vogliamo parlare di coloro che cambiano pc allora si può pure ragionare ma nn credo che cambi tanto la situazione....la fetta di mercato rimarrà quella visto che la gente che nn ne capisce niente acquista quello che dice il commesso che ne capisce meno e che ha l'ordine di smaltire la merce...

 

[Genesy]

Voci apparse nei giorni scorsi confermerebbero il fatto che questi primi phenom sono afflitti da un bug che riduce la velocità di un 10% in ogni situazioni di utilizzo. Questo bug è presente su tutti i processori presentati perchè tipica dello stepping B2 e va ad affiancare il bug che già si conosceva e che, ufficialmente, ha fatto ritirare dalla presentazione il 9700. Il problema del rallentamento sarebbe da imputare alla cache di terzo livello che è afflitta da un problema che limita la velocità dell'accesso, parrebbe che sucessive revisioni di bios risolverebbero questo intoppo in attesa del nuovo stepping B3.

Leggendo i vari post molti fanno affidamento al ht3 per recuperare il divario di prestazione da intel, tenendo presente che fino a quando non si faranno delle prove di questi proci sia con l'ht2 che con l'ht3 non si saprà esattamente quanto questo influisca, è però intuibile il fatto che l'Ht3 non cambierà di molto le carte in tavola. L'ht3 ha una banda passante enormente più grande di quella delle precedenti versioni però al momento non viene nemmeno saturata la banda della versione precedente, altrimenti rallentando l'ht link ci sarebbero dei crolli vertiginosi delle prestazioni dei proci che effettivamente non avvengono. In futuro magari con 4 schede video e chissà cos'altro potrebbe servire, oggi non influirà molto sulle performance dei phenom....L'HT3 è stato implementato non solo per la banda passante ma anche perchè per funzionare ha bisogno di meno potenza, è molto più flessibile, garantisce un segnale più "pulito" rispetto al precedente e tutta una sfilza di altre migliorie.

AMD debuttando con questi proci "buggati" ha fatto capire che oramai era arrivata con l'acqua alla gola per l'enorme pressione che intel gli ha esercitato in questi ultimi periodi. Il problema non sono tanto le prestazioni inferiori dei proci ma piuttosto il fatto che AMD non riusciva a presentare una nuova archittettura in un periodo in cui Intel ogni 3/6 mesi sfornava delle novità o annunciava novità architteturali... Ora il passo è stato fatto l'archittettura dei phenom, a mio avviso è rivoluzionaria per il tipo di approcio intrappreso, è palese il fatto che è ancora acerba e soprattutto che ci sono stati notevoli problemi di produzione a 65nm di questi prodotti...ma il futuro per questo tipo di archittettura potrebbe essere ottimo... Sicuramente AMD stà affrontando una strada che Intel ancora non ha intreppreso cioè 4 core monolitici....

 

[lo squartatore]

Voci apparse nei giorni scorsi confermerebbero il fatto che questi primi phenom sono afflitti da un bug che riduce la velocità di un 10% in ogni situazioni di utilizzo.

Ah quindi c'è pure sto bug che contribuisce a rallentarlo, non solo l'Ht3, bè questo dovrebbe far riflettere.


Con il B3 dicono che sarà risolto e permetterà di sostenere freq molto più alte.
Il B2 è troppo prematuro, una bozza possiamo definirla, basti vedere l'ES fornito che non ha manco il nome. :asd:
E se già la bozza ha sto potenziale........................

Quindi io sarei ancora fiducioso fino a gennaio 2008.

Non dico un sorpasso ( anche se forse, se tirato a dovere contro kentsfield potrebbe ), ma un pareggio, il chè sarebbe ottimo, visto il prezzo e le capacità di OC. @Ludus, di OC tu non puoi garantirmi nulla, io vedo che oltre 4Ghz ad aria non li fa Penryn, ed è già difficile che siano in daily. Cmq non dirmi che devi fare il "Mhz vs Mhz" se poi sei il primo che non rispetta la regola.

 

[Gurzo2007]

non so te ma ha solo toppato in un punto di vista, ma non da altri.

9% in meno che naturalmente saranno ulteriormente ridotti di molto con l'uscita dei modelli definitivi ( non come quel' ES, che sembra al quanto prematuro ) per me sono pochissimi e il paragone lo regge benissimo.

Se per te un Q6600 è inferiore al Qx6850 amen.
Per me i core duo/quad sono tutti quanti uguali, solo che uno parte inizialmente un po' più indietro rispetto all'altro, ma in freq max sono quasi identici. La freq di default oramai non conta più nulla ai tempi d'oggi.

nel 2008 usciranno i modelli da 2.4 e 2.6Ghz così possiamo fare il paragone con i Penryn di stessa frequenza di default, cioè quelli che andranno a sostituire gli attuali Q6600 e Q6700 ( le mete più ambite e soprattutto gli unici quad che la gente compra ).

be se topapre nel sorpasso di intel come loro avevano annunciato..non è toppare mi sa ke devi rivedere il significato della parola toppare :)

regge il paragone con la prima versione di pseudoquad...:doh:

e si adesso un q6600 è uguale a un qx6850....:doh:
ma ki sta parlando di freq..il discorso si fa sulle prestazioni...alla gente comune come dici tu non frega niente dell'OC per cui non vedo ke centri questo discorso...dato ke invece due architetture si confrontano a pari freq per testarne la bontà del progetto...a salire di mhz so bravi tutti...intel insegna salvo poi andare meno data architettura netburst da dimenticare;)

il modello da 2.4ghz è già stato paragonato al q6600, dato ke il 9700 ha solo 100mhz in più del 9600 e nient'altro...

ps nelle versioni finali i phenom dovrebbero appoianare il divario con q6600...e ai penryn quando ci arrivano?:asd:
( era solo na battutina ;) )

 

[Gurzo2007]

Ah quindi c'è pure sto bug che contribuisce a rallentarlo, non solo l'Ht3, bè questo dovrebbe far riflettere.


Con il B3 dicono che sarà risolto e permetterà di sostenere freq molto più alte.
Il B2 è troppo prematuro, una bozza possiamo definirla, basti vedere l'ES fornito che non ha manco il nome. :asd:
E se già la bozza ha sto potenziale........................

Quindi io sarei ancora fiducioso fino a gennaio 2008.

Non dico un sorpasso, ma un pareggio, il chè sarebbe ottimo, visto il prezzo e le capacità di OC. @Ludus, di OC tu non puoi garantirmi nulla, io vedo he oltre 4Ghz ad aria non li fa Penryn, ed è già difficile che siano in daily. Cmq non dirmi che devi fare il "Mhz vs Mhz" se poi sei il primo che non rispetta la regola.

si fa riflettere...ke forse era meglio ke non li facevano provare agli adetti ai lavori sti proci....ormai ritardo per ritado facevano prima farli uscire pronti sul serio :asd:

scusa perkè i phenom ad aria fanno più di 4ghz? e ki ce li ha portati? no perkè qui ormai ogni giorno ne esce una nuova...:)

 

[joyaj]

speriamo che la questione del bug sia vera, come ho già detto la competizione fa bene soprattutoa noi consumer...così molto presto passo ad un q6600...e me la cavo per un paio di annetti salvo soldi messi da parte che mi permettano qualcosa di nuovo...cmq di positivo su questi nuovi phenom critiche a parte, è che magari essendo quad core nativi i programmi saranno finalmente tutti ottimizzati per i multicore, almeno già un dual ne trarrà beneficio...