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ilyama 34' 3440x1440 144Hz: tra 35-40fps. Si nota il calo drastico ma la resa grafica è effettivamente wow

Non ho problemi di budget ma non voglio prendere qualcosa di overperformante considerate le mie necessità. Il più delle volte gioco sul 27' perchè il 32 mi serve per tenere un maggior numero di pagine internet aperte. Altra cosa importante è che mi capita spesso di giocare con gioco a finestra in modo da poter cambiare schermo solo spostando il mouse e se non sbaglio, BD3 mi fissa gli fps a 60 ad esempio
Detto questo. La 4070/4070 ti diventerà obsoleta in poco tempo?
 

crimescene

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Avete dato molti spunti di riflessione, vi dico la mia.
Baldur's gate 3 tutto ad ultra con le impostazioni rilevate automaticamente
AOC 27' FullHD 144Hz: Oscilla tra 90-100fps. Gira a meraviglia, fluido.
ilyama 34' 3440x1440 144Hz: tra 35-40fps. Si nota il calo drastico ma la resa grafica è effettivamente wow

Non ho problemi di budget ma non voglio prendere qualcosa di overperformante considerate le mie necessità. Il più delle volte gioco sul 27' perchè il 32 mi serve per tenere un maggior numero di pagine internet aperte. Altra cosa importante è che mi capita spesso di giocare con gioco a finestra in modo da poter cambiare schermo solo spostando il mouse e se non sbaglio, BD3 mi fissa gli fps a 60 ad esempio
Detto questo. La 4070/4070 ti diventerà obsoleta in poco tempo?
Ni
Se accetti di scendere da Ultra ad Alto tra due anni e mezzo, tre anni no
Se invece non accetti alcun compresso e se vuoi giocare sempre tutto ad ultra in QHD ad alto refresh rate(e ovviamente il discorso vale anche per risoluzioni superiori al QHD) per i prossimi anni ti conviene andare direttamente su una 4080 ovviamente questo discorso vale solo per qui giochi Tripla A che non supportano il DLSS
Per quelli che supportano il DLSS nessun problema.
 

crimescene

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gnora il fatto che ho un monitor a 240hz, consideralo come un semplice 144hz . Ribadisco è casuale che abbia 240hz, il mio target era 144hz a 1080p
Allora hai sbalgiato scheda e te lo dimostro con questo grafico

La 4070 Senza DLSS fa 130 fps di media in QHD e ripeto SENZA DLSS

1696971311164.png
-se un cyber punk ad ad ultra/high senza rt a 1080p senza dlss mi gira a 95/105fps posso darmi un 20% in + di margine a 180€ per i prossimi 3 anni quando magari esce un gioco dove la 4070 mi tocca i 70fps e la ti i 95 ad esempio ? lo so è un predict campato per aria ma è per fare un esempio del ragionamento.
non ha molto senso questa effermanzione CP in ultra high è un gioco con grafica SCADENTE

diventa veramente bello con effetti in RTX sparati al massimo con DLSS 3 e override mode un scheda come la 4070 fa abbondantemente sopra i 60 in questa modalità in QHD ( io ne faccio 140 con la 4080)

CP non è un gioco che ha il "target" dei 144hz ma dei 60 none ssendo uin gioco competitivo chi lo ha sviluppato non lo ha nemmeno pensato di falro per i 144hhz di fatto hanno fatto path su path per milgiroare la resa grafica e non il fragrate il target è di 60 fps


Io sono una persona oggettiva, non do valutazioni su cose che non ho provato, ma uso una minima di logica.
Mon provare singifia non sapre ossia PRESUMERE che si stia facendo una cosa corretta, ti svelo un segreto tra due anni quando usciranno le 5000 TUTTE le 4000 saranno obsolete comsi come lo sono adesso le 3000,
Anche se a te non servirà una scheda sara un dato ogettivo.

Significa che chi ha SFRUTTATO la propria scheda lo avrà fatto, chi non lo avà fatto si ritroverà comuqnue un scheda che non può stare dietro alle future tecnologie

Succede cosi per l'hardware e ti posso fare migliaia di esempi dai telfoni alle console che anticipare SOLDI per un hardware estremamente sovradimensionato per avere la sicurezza di un frame "elevato" è un FALSO
ASSIOMA dato anche dal marketing
 
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Se scali da Ultra ad Alto no
Se invece non accetti alcun compresso e se vuoi giocare sempre tutto ad ultra in QHD ad alto refresh rate(e ovviamente il discorso vale anche per risoluzioni superiori al QHD) per i prossimi anni ti conviene andare direttamente su una 4080 ovviamente questo vale solo per qui giochi Tripla A che non supportano il DLSS
nessuno prevede il futuro ed ogni uno di noi è diverso le schjede durano 2 anni se si vuole sparare tutto ad ultra con tutte le nuove tecnologie annesse, per questo NON conviene prender euna scheda molto sovradimensionata ma giusta per la risoluzioone di riferimento

Inoltre siamo in un momento molto incerto esistono oggi alternative come il cloud gaming e l'avvento dell'RTx che diventerà sempre più pesante e complesso quindi è impossibile fare previsioni

MA una generazione di schede di solito dura abbastanza a lungo per sopravvivere a quella successiva quindi la serie 4000 sarà ottima finché non uscirà la 5000 che la renderà obsoleta

Questo non significa che lo sarà per chiunque ma lo diventerà oggettivamente come succede sempre
 
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ilyama 34' 3440x1440 144Hz: tra 35-40fps. Si nota il calo drastico ma la resa grafica è effettivamente wow
non è un gioco da prender ad esempio in quanto è molto bello ma molto male ottimizzato
specie nelle aree urbane è molto dipendente dalla CPU ma non solo le schede grafiche non lavorano bene

Poi consiglio di lasciare "l'ultra"in certi giochi a specialisti del settore ( cioè a noi che ci lavoriamo) mentre di usare i valori ottimizzati che si trovano facilmente in rete

Ci sono certi giochi dove CONVIENE sparare tutto al massimo altri no, Baldurs gate è uno di quei giochi dove non conviene perchè la resa visiva in più è minima e il gioco ha dei bug che devono essere ancora risolti in quanto è enorme

CP ha impegnato 3 anni prima di arrivare ad un ottimizzazione che permette di avere un certo Frame rate con tutte le tecnologie annesse al d1 una 3080 in full hd in certe zone non faceva 25 fps senza nemmeno il ray tracing attivo...
Adesso per CP può valere la pena sparare tutto al massimo se si ha una scheda in grado di farlo prima no
 
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Avete dato molti spunti di riflessione, vi dico la mia.
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ilyama 34' 3440x1440 144Hz: tra 35-40fps. Si nota il calo drastico ma la resa grafica è effettivamente wow

Non ho problemi di budget ma non voglio prendere qualcosa di overperformante considerate le mie necessità. Il più delle volte gioco sul 27' perchè il 32 mi serve per tenere un maggior numero di pagine internet aperte. Altra cosa importante è che mi capita spesso di giocare con gioco a finestra in modo da poter cambiare schermo solo spostando il mouse e se non sbaglio, BD3 mi fissa gli fps a 60 ad esempio
Detto questo. La 4070/4070 ti diventerà obsoleta in poco tempo?

Una RTX4060 indicativamente fornisce il doppio delle prestazioni di una GTX1070, con il vantaggio ulteriore dell'accesso alle nuove tecnologie, ray tracing e DLSS. Per il FHD è una scheda ben dimensionata, anche se non permette di sparare al massimo i settaggi nei giochi più pesanti: per un 1440p ultra wide no, è sottodimensionata, ma chiaramente pure lì la differenza rispetto alla GTX1070 si sente.

Quindi valuta tu: se ti basta una scheda che va circa il doppio della tua, vai di 4060, altrimenti devi spendere qualcosa in più. Nello specifico, una 4070 per te secondo me andrebbe bene (se ci arrivi con il budget), considerando che hai anche l'ultra wide e secondo me, avendo una scheda che ti permette di gestire bene i giochi a quella risoluzione (anche se non proprio sempre al massimo), lo useresti. E in più, ovviamente, è una scheda sicuramente più lovenga di una 4060, ma costa quasi il doppio è anche normale.

Allora hai sbalgiato scheda e te lo dimostro con questo grafico

La 4070 Senza DLSS fa 130 fps di media in QHD e ripeto SENZA DLSS

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Secondo te, domanda non retorica e non provocatoria, la RTX4080 si può definire "sprecata" per il QHD?
 
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Una RTX4060 indicativamente fornisce il doppio delle prestazioni di una GTX1070, con il vantaggio ulteriore dell'accesso alle nuove tecnologie, ray tracing e DLSS. Per il FHD è una scheda ben dimensionata, anche se non permette di sparare al massimo i settaggi nei giochi più pesanti: per un 1440p ultra wide no, è sottodimensionata, ma chiaramente pure lì la differenza rispetto alla GTX1070 si sente.

Quindi valuta tu: se ti basta una scheda che va circa il doppio della tua, vai di 4060, altrimenti devi spendere qualcosa in più. Nello specifico, una 4070 per te secondo me andrebbe bene (se ci arrivi con il budget), considerando che hai anche l'ultra wide e secondo me, avendo una scheda che ti permette di gestire bene i giochi a quella risoluzione (anche se non proprio sempre al massimo), lo useresti. E in più, ovviamente, è una scheda sicuramente più lovenga di una 4060, ma costa quasi il doppio è anche normale.



Secondo te, domanda non retorica e non provocatoria, la RTX4080 si può definire "sprecata" per il QHD?
dipende sempre da cosa uno cerca ma generalmente si almeno al giorno di oggi perchè in molte situazioni posso attivare il DSR

Poi ovviamente non è un dogma che si pò fare per tutti ma solo un discorso "generale" dipende motlo da cosa uno cerca e da cosa lo appaga

Io stesso mi rendo conto che la 4080 è una scheda "molto sovradimensionata" per il QHD e la scelta diu una 4080 è stata principalmente decisa per 3 fattori

1) non posso negare che essendo membro del forum grazie alla possibilità dei Ref la scheda non mi è venuta a costare i 1200 euro che costa se avesse dovuto pagare davvero quella cifra sarei rimasto senza dubbio alla 3080, sono io il primo a dire che il costo è esagerato, inoltre la vendirta della mia vecchia scheda mi ha fruttato 450 euro che con i buoni che avevo accumultao alla fine la 4080 mi è venuta "davvero" a costare poco più di 200 euro

MA visto che ricopro anche un ruolo in questo forum, e questo ruolo mi impone non solo di informarmi ma di provare e testare direttamente quello che le nuove tecnologie comportano anche per restituire "qualcosa" all'utenza che generalmente sceglie sotto i nostri consigli,. questo mi impone di fare investimenti anche "insensati" o che a me non servono nell'immediato ( vallo a spiegare a mia moglie 😀)

2) Hio anche una TV 2160 pò e spesso gioco attaccandoci il pc

E non per ultimo ho una passione per il VR un poco dovuto anche alla mia condizione attuale.
Il VR è in rapida evoluzione e non richiede tantissime risorse grafiche ma ha bisogno della massima fluidità nei giochi più pesanti, in quanto anche il minimo stutter ne risulterebbe molto disturbante

Inoltre essendo questo un settore in evoluzione per lo stesso motivo di sopra e ovviamente alla base esiste una passione per tutto quello che è il gioco passo dal quest 2 al quest 3 che ha una risoluzione maggiore, quindi ha bisogno di ancora più risorse

Come vedi la scelta di una 4080 è stata data da più concause, ma se uno deve giocare in QHD oggi basta una 4070
 
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dipende sempre da cosa uno cerca ma generalmente si almeno al giorno di oggi perchè in molte situazioni posso attivare il DSR

Poi ovviamente non è un dogma che si pò fare per tutti ma solo un discorso "generale" dipende motlo da cosa uno cerca e da cosa lo appaga

Io stesso mi rendo conto che la 4080 è una scheda "molto sovradimensionata" per il QHD e la scelta diu una 4080 è stata principalmente decisa per 3 fattori

1) non posso negare che essendo membro del forum grazie alla possibilità dei Ref la scheda non mi è venuta a costare i 1200 euro che costa se avesse dovuto pagare davvero quella cifra sarei rimasto senza dubbio alla 3080, sono io il primo a dire che il costo è esagerato, inoltre la vendirta della mia vecchia scheda mi ha fruttato 450 euro che con i buoni che avevo accumultao alla fine la 4080 mi è venuta "davvero" a costare poco più di 200 euro

MA visto che ricopro anche un ruolo in questo forum, e questo ruolo mi impone non solo di informarmi ma di provare e testare direttamente quello che le nuove tecnologie comportano anche per restituire "qualcosa" all'utenza che generalmente sceglie sotto i nostri consigli,. questo mi impone di fare investimenti anche "insensati" o che a me non servono nell'immediato ( vallo a spiegare a mia moglie 😀)

2) Hio anche una TV 2160 pò e spesso gioco attaccandoci il pc

E non per ultimo ho una passione per il VR un poco dovuto anche alla mia condizione attuale.
Il VR è in rapida evoluzione e non richiede tantissime risorse grafiche ma ha bisogno della massima fluidità nei giochi più pesanti, in quanto anche il minimo stutter ne risulterebbe molto disturbante

Inoltre essendo questo un settore in evoluzione per lo stesso motivo di sopra e ovviamente alla base esiste una passione per tutto quello che è il gioco passo dal quest 2 al quest 3 che ha una risoluzione maggiore, quindi ha bisogno di ancora più risorse

Come vedi la scelta di una 4080 è stata data da più concause, ma se uno deve giocare in QHD oggi basta una 4070

Te l'ho chiesto perchè una 4080 in QHD grossomodo equivale, in prestazioni, a una 4070 usata in FHD, anzi, la 4080 va leggermente meglio di media. Quindi se è sprecata la 4070 in FHD, lo è sicuramente anche la 4080 in QHD.

Io sinceramente non sono molto d'accordo: per me ci sta sia la 4080 in QHD, che la 4070 in FHD, abbinate rigorosamente a montior ad alto refresh, nel caso uno sia interessato a godere appieno delle nuove tecnologie (ray tracing) ove possibile. Anche perchè in FHD l'utilizzo degli upscaling è un po' più problematico ed è universalmente riconosciuto che sotto al DLSS "quality" è meglio non andare. Poi chiaramente, allo stesso tempo, la 4070 è usabile anche in QHD, con qualche piccolo compromesso, non dico il contrario.
Ma obbiettivamente, con una 4060\4060ti in FHD non sempre si ha l'esperienza migliore possibile nei giochi moderni. Dipende dal livello di prestazioni che uno si aspetta.
 
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Te l'ho chiesto perchè una 4080 in QHD grossomodo equivale, in prestazioni, a una 4070 usata in FHD, anzi, la 4080 va leggermente meglio di media. Quindi se è sprecata la 4070 in FHD, lo è sicuramente anche la 4080 in QHD.

Io sinceramente non sono molto d'accordo: per me ci sta sia la 4080 in QHD, che la 4070 in FHD, abbinate rigorosamente a montior ad alto refresh, nel caso uno sia interessato a godere appieno delle nuove tecnologie (rau tracing) ove possibile. Anche perchè in FHD l'utilizzo degli upscaling è un po' più problematico ed è universalmente riconosciuto che sotto al DLSS "quality" è meglio non andare. Poi chiaramente, allo stesso tempo, la 4070 è usabile anche in QHD, con qualche piccolo compromesso, non dico il contrario.
Ma obbiettivamente, con una 4060\4060ti in FHD non sempre si ha l'esperienza migliore possibile nei giochi moderni. Dipende dal livello di prestazioni che uno si aspetta.
come ti ho detto non è un qualcosa di ''universale" e in parte sono d'accordo con te, perchè dipende da cosa uno cerca e siamo in un campo molto complesso

Tuttavia se cerchi la qualità questa non può essere oggettivamente data nella stessa misura da un ponitore full hd
Ossia non è la stessa cosa giocare in full hd o in QHD o in 2160p sono 3 "categorie" differenti di livello di dettaglio e di "ricchezza" delle immagini

quando passi dal full hd al QHD ti rendi subito conto della qualità maggiore e della ricchezza dei dettalig che in full hd non trovavi

Adesso ci sono motle situazioni ed io trovo molto più "sensato" una 4080 in QHD su un 27 pollcici che una 4070 in full hd a meno che non hai particolari necessità diverse ( come le mie) oppure non vuoi un fracco di frame perchè ti interessa il competitivo ( i questo caso la qualità passa in secondo piano)
 
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come ti ho detto non è un qualcosa di ''universale" e in parte sono d'accordo con te, perchè dipende da cosa uno cerca e siamo in un campo molto complesso

Tuttavia se cerchi la qualità questa non può essere oggettivamente data nella stessa misura da un ponitore full hd
Ossia non è la stessa cosa giocare in full hd o in QHD o in 2160p sono 3 "categorie" differenti di livello di dettaglio e di "ricchezza" delle immagini

quando passi dal full hd al QHD ti rendi subito conto della qualità maggiore e della ricchezza dei dettalig che in full hd non trovavi

Adesso ci sono motle situazioni ed io trovo molto più "sensato" una 4080 in QHD su un 27 pollcici che una 4070 in full hd a meno che non hai particolari necessità diverse ( come le mie) oppure non vuoi un fracco di frame perchè ti interessa il competitivo ( i questo caso la qualità passa in secondo piano)

Beh sul fatto che la risoluzione conti con me sfondi una porta aperta, sono in 4k da anni (anche e soprattutto per motivi extra giochi).
Sicuramente l'esperienza che si ha in QHD con la 4070 è migliore di quella che complessivamente possa fornire una 4070 in FHD, a parte il competitivo. Tuttavia bisogna anche potersi permettere un monitor QHD e preventivare una spesa nel corso del tempo tendenzialmente maggiore per gestire tale risoluzione, perchè non si scappa: più la risoluzione è alta, più potenza grafica serve.
 
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preventivare una spesa nel corso del tempo tendenzialmente maggiore per gestire tale risoluzione, perchè non si scappa: più la risoluzione è alta, più potenza grafica serve.
questo è vero ma è un ragionamento che in quiesto campo non paga perchè sul alto hardware anticipi contanti ( che nonostante l'inflazione svalutano molto meno) per hardware che invece diventa obsoleto dopo 24 mesi

Spedi meglio investendo 700 euro oggi e cambiando scheda grafica tra 4 anni o 350 euro oggi cambiando scheda grafica tra 2?
Oggettivamente i fatti ci dicono che la seconda opzione è più conveniente perchè non solo sfrutti melgio hardware ma avrai accesso anche a tutte le nuove tecnologie che ( per marketing o meno) vengono escluse nelle vecchie generazioni

E per questo posso farti un esempio anche attuale

Chi magari ha preso una rtx 3000 molto sovradimensionata spendendo più soldi sicuramente oggi si trova una scheda valida ma senza dlss 3.0 che è un incentivo abbastanza alto, inoltre in percentuale le schede più costose svalutano molto di più che le schede meno costose

Quanto verrà valutata una 4070 tra 2 anni e quanto una 4060?

Ossia uno e ha soldi da buttare può benissimo prendere una scheda potentissima e tenerla in full hd ma non va a suo vantaggio a parte fare un fracco di frame che nei giochi non competitivi ha un valore puramente nullo trovo solo svantaggi



hai una scheda che potrebbe darti una ricchezza di dettaglio infinitamente maggiore ma non la sfrutti per via del monitor, quando usciranno le nuove schede verrà comuqnue surclassata e quando eventualmente l'andrai a rivendere in proporzione sarà svalutata molto di più, senza considerare poi che in full hd oi comuqnue ad una risoluzione più bassa avrei bisogno di un processore molto potente altrimenti la scheda non lavora come dovrebbe....roba come il DLSS in full hd funziona peggio ecc

Insomma io non ci ho mai visto una grande furbizia poi come ho detto dipende anche da situazioni e necessità personali se uno è convinto che in CP 2077 hai qualche vantaggio di avere 90 fps piuttosto che 60 ( o comuqnue in un gioco single player) dovrà accettare anche questi svantaggi del resto i soldi sono suoi....però sono indubbiamente ( almeno dal mio punto di vista) male investiti

uno sbaglio maggiore e frequente che si fa è prender eun gioco male ottimizzato e farne una regola generale per giustificare asserendo che i giochi futuri saranno peggio

E' un ipotesi secondo me sbaglia perché un gioco male ottimizzato lo sarà su qualsiasi scheda sui qualsiasi tipo di impostazione è semplicemente un gioco che ha problemi

Oggi come oggi la grafica più stupefacente l'abbiamo vista in pochissimi giochi penso nessuno uscito nel 2023
L'ottimizzazione dei giochi rimane un problema, certo, ma che non è possibile risolvere con la "forza bruta" di una scheda grafica purtroppo, potrebbe servire magari a mitigare un poco la scarsa ottimizzazione ma non la risolve perchè questa parte dallo sviluppo del gioco stesso, quindi è alla base, poi come esistono i giochi male ottimizzati esistono anche se con minore freqeunza esempi virtuosi di ottimizzazione anche se più rari
 
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GoldenVirginia

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Grazie del bel confronto, avete spiegato un sacco di cose ad un pivello come me 😅
Comunque mi sono convinto, andrò sulla 4070. Peccato che la Zotac non sia più in offerta. Aspetterò di trovare un usato o che il prezzo riscenda in occasione di qualche altro evento prime.
Per il brand vanno bene tutte o devo tenermi alla larga da qualcuno in particolare?
 

_Gra_

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L'elenco sarebbe lungo...
questo è vero ma è un ragionamento che in quiesto campo non paga perchè sul alto hardware anticipi contanti ( che nonostante l'inflazione svalutano molto meno) per hardware che invece diventa obsoleto dopo 24 mesi

Spedi meglio investendo 700 euro oggi e cambiando scheda grafica tra 4 anni o 350 euro oggi cambiando scheda grafica tra 2?
Oggettivamente i fatti ci dicono che la seconda opzione è più conveniente perchè non solo sfrutti melgio hardware ma avrai accesso anche a tutte le nuove tecnologie che ( per marketing o meno) vengono escluse nelle vecchie generazioni

Avevo sbagliato a quotare che son da mobile...
Volevo dire che su questo son molto d'accordo, anche se gli ultimi anni di mercato magari son stati un po' più strani, anche per l'abbassamento generale del rapporto performance/prezzo delle generazioni attuali. Di solito siamo abituati ad una scheda di fascia medio alta (esempio stupido del passato, la 1060 vs la 980) che alla generazione successiva ha le stesse performance per meno di 2/3 di quel prezzo o addirittura la metà, quindi se consideriamo uno che prende sempre la fascia alta ma cambia ogni 3 anni vs uno che compra fascia media ogni anno e mezzo, probabilmente, come spesa in relazione alle performance medie avute, ha fatto un affare migliore chi ha cambiato più schede di fascia media...
Per il discorso monitor io non son così estremista, del resto gioco principalmente (ho anche un monitor da gaming) su un proiettore da gaming che però è fHD 60Hz, sebbene abbia input lag basso perché fatto a posta. Ho giocato sia su TV di fascia alta tipo Sony 65" che nel 2019 era un modello da quasi 3k euro, che su monitor 144Hz (quando un amico giocava a Quake Live a livello competitivo ero stato il primo a consigliarglielo, era uno dei primi BenQ del 2014 al periodo) che su diversa roba che ho fatto prendere ma che a me personalmente non ha mai fatto fare l'effetto wow che mi ha fatto fare avere a disposizione uno schermo enorme ma solo fHD 60Hz, quindi ad ognuno il suo. Non trovo così strano che uno che non gioca necessariamente competitivo voglia il massimo delle performance a una risoluzione non alta, ci può stare, basta sia ben consapevole che non sia tutto sto grande affare.
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Grazie del bel confronto, avete spiegato un sacco di cose ad un pivello come me 😅
Comunque mi sono convinto, andrò sulla 4070. Peccato che la Zotac non sia più in offerta. Aspetterò di trovare un usato o che il prezzo riscenda in occasione di qualche altro evento prime.
Per il brand vanno bene tutte o devo tenermi alla larga da qualcuno in particolare?
Quelle raffreddate un po' malino (MSI Ventus a quanto pare) e quelle che hanno altri problemini (Gigabyte piegaslot/pcbcrack). Zotac comunque va benone.
 
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crimescene

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Grazie del bel confronto, avete spiegato un sacco di cose ad un pivello come me 😅
Comunque mi sono convinto, andrò sulla 4070. Peccato che la Zotac non sia più in offerta. Aspetterò di trovare un usato o che il prezzo riscenda in occasione di qualche altro evento prime.
Per il brand vanno bene tutte o devo tenermi alla larga da qualcuno in particolare?
le ventus non sono granchè
 

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