Workstation per modellazione 3d ,animazione 3d, e rendering

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11mirko

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Salve a tutti ragazzi, e da un Po di tempo che cerco di trovare molte informazioni riguardo alla scelta della scheda video per il pc che mi dovrò assemblare, diciamo che non ho dubbi per il resto dei componenti, metterò un i7 skylake, 16gb di ram ddr4, ssd... i miei più grossi dubbi restano la scheda video, il budget il pc e di 1300 euro più o meno , diciamo che calcolando il budget per la scheda video non dovrei spendere più di 400-450 euro .... i programmi che dovrei utilizzare sono blender,zbrush, 3dstudio Max, penso che proverò anche Maya, insomma tutti quei programmi che servono per la creazione di film d animazione, modelli 3d per l industria dell intrattenimento , quindi non mi occuperò di 3d per ingegneria ecc se questo può aiutare per la scelta della scheda, lavorerò anche con Photoshop illustrator e in design per altri lavori scolastici ma queste operazioni non richiedono una grande Potenza di calcolo, quindi devo soddisfare i bisogni del viewport nei programmi, e del rendering, avevo puntato a una Nvidia quadro k2200, poi ho visto la firepro w5100, di cui molti dicono che è più potente della Nvidia .... altri mi consigliano le gtx o radeon, quindi schede da gioco , perché sono più potenti e se non faccio cad ingegneristico vanno meglio per operazioni su 3dstudiomax, maya,blender ,zbrush... in effetti mi ero deciso sulle schede gaming, perché ho visto che questi programmi supportano directx, quindi mi chiedevo a cosa servisse comprare una quadro/fire pro di 400 euro se con 400 euro prendo una gtx/radeon molto più potente .... cosa mi consigliate ? Conto su di voi per chiarirmi le idee grazie mille

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Nessuno che mi sa aiutare? ?
 
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Salve a tutti ragazzi, e da un Po di tempo che cerco di trovare molte informazioni riguardo alla scelta della scheda video per il pc che mi dovrò assemblare, diciamo che non ho dubbi per il resto dei componenti, metterò un i7 skylake, 16gb di ram ddr4, ssd... i miei più grossi dubbi restano la scheda video, il budget il pc e di 1300 euro più o meno , diciamo che calcolando il budget per la scheda video non dovrei spendere più di 400-450 euro .... i programmi che dovrei utilizzare sono blender,zbrush, 3dstudio Max, penso che proverò anche Maya, insomma tutti quei programmi che servono per la creazione di film d animazione, modelli 3d per l industria dell intrattenimento , quindi non mi occuperò di 3d per ingegneria ecc se questo può aiutare per la scelta della scheda, lavorerò anche con Photoshop illustrator e in design per altri lavori scolastici ma queste operazioni non richiedono una grande Potenza di calcolo, quindi devo soddisfare i bisogni del viewport nei programmi, e del rendering, avevo puntato a una Nvidia quadro k2200, poi ho visto la firepro w5100, di cui molti dicono che è più potente della Nvidia .... altri mi consigliano le gtx o radeon, quindi schede da gioco , perché sono più potenti e se non faccio cad ingegneristico vanno meglio per operazioni su 3dstudiomax, maya,blender ,zbrush... in effetti mi ero deciso sulle schede gaming, perché ho visto che questi programmi supportano directx, quindi mi chiedevo a cosa servisse comprare una quadro/fire pro di 400 euro se con 400 euro prendo una gtx/radeon molto più potente .... cosa mi consigliate ? Conto su di voi per chiarirmi le idee grazie mille

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Nessuno che mi sa aiutare? ?
Partiamo dal principio.

A parità di prezzo le VGA professionali sono (molto) meno potenti MA svolgono meglio il loro lavoro. Grazie ad algoritmi specifici, vRAM ECC, driver certificati, etc., riescono a gestire meglio i wide frame models, le texture ed anche i colori, oltre ad essere molto più veloci nell'applicazione di filtri come l'Anti Aliasing.
Quindi il problema non è solo o non è tanto l'API che utilizzano (OpenGL per Blender e Autodesk, OpenCL o CUDA per la Suite Adobe, etc.) ma come sfruttano le risorse che hanno.
Andando nello specifico, questi programmi si comportano molto meglio con VGA professionali con 4/8GB di vRAM piuttosto che con VGA consumer di pari caratteristiche che, sì, possono essere più veloci ma non garantire la qualità del risultato.

Fra le due citate, K2200 e W5100, la seconda ha qualcosa in più da dire ma fondamentalmente se la giocano alla pari (la W5100 ha un bandwidth di memoria maggiore del 20% e capacità di calcolo superiori del 10% ma, alla fine, siamo sempre lì). Una migliore alternativa, per quanto un po' più costosa (ca. € 500/550), potrebbe essere la nuova Quadro M2000 che ha compiuto un netto passo avanti rispetto alle prestazioni della K2200 (e, quindi, anche della W5100) tanto da superare praticamente sempre la vecchia K5000 ed arrivare a fiatare sul collo della K5200.
Un gradino ancora più su in prestazioni c'è la W7100 che, grazie al suo bus di 256-bit ed ai suoi 8GB di vRAM, ha bandwidth in abbondanza anche per le scene più complesse e memoria a sufficienza per le texture più dettagliate o i filtri più spinti. Nuova costa un mezzo capitale ma, con un po' di fortuna, usate si trovano a 400 euro.

Ultimo ma non meno importante le alternative consumer e ne hai fondamentalmente due: le R9 390/X e la Titan X. La R9 390 rientrerebbe nel tuo budget e anche la "X" tutto sommato, mentre la Titan X nuova è irraggiungibile... per fortuna tua, ci sono un sacco di polli che la stanno svendendo per passare alla 1070 o alla 1080 con il risultato che si trovano già fra € 400 ed € 500 con pochi mesi di vita...

Quanto al resto del sistema:

Case: vedi tu
PSU: XFX TS 550W 80+ Gold come minimo
MoBo+CPU: ok per Skylake ma andrei su un 6700K e MoBo Z170 da overclockare a 4,5GHz
RAM: dato l'utilizzo, 32GB di DDR4 3200MHz sono consigliabili
SSD: online si trova il Samsung SM951 NVMe da 512GB a 220 euro.... da prendere!
HDD: secondo le necessità
 
Partiamo dal principio.

A parità di prezzo le VGA professionali sono (molto) meno potenti MA svolgono meglio il loro lavoro. Grazie ad algoritmi specifici, vRAM ECC, driver certificati, etc., riescono a gestire meglio i wide frame models, le texture ed anche i colori, oltre ad essere molto più veloci nell'applicazione di filtri come l'Anti Aliasing.
Quindi il problema non è solo o non è tanto l'API che utilizzano (OpenGL per Blender e Autodesk, OpenCL o CUDA per la Suite Adobe, etc.) ma come sfruttano le risorse che hanno.
Andando nello specifico, questi programmi si comportano molto meglio con VGA professionali con 4/8GB di vRAM piuttosto che con VGA consumer di pari caratteristiche che, sì, possono essere più veloci ma non garantire la qualità del risultato.

Fra le due citate, K2200 e W5100, la seconda ha qualcosa in più da dire ma fondamentalmente se la giocano alla pari (la W5100 ha un bandwidth di memoria maggiore del 20% e capacità di calcolo superiori del 10% ma, alla fine, siamo sempre lì). Una migliore alternativa, per quanto un po' più costosa (ca. € 500/550), potrebbe essere la nuova Quadro M2000 che ha compiuto un netto passo avanti rispetto alle prestazioni della K2200 (e, quindi, anche della W5100) tanto da superare praticamente sempre la vecchia K5000 ed arrivare a fiatare sul collo della K5200.
Un gradino ancora più su in prestazioni c'è la W7100 che, grazie al suo bus di 256-bit ed ai suoi 8GB di vRAM, ha bandwidth in abbondanza anche per le scene più complesse e memoria a sufficienza per le texture più dettagliate o i filtri più spinti. Nuova costa un mezzo capitale ma, con un po' di fortuna, usate si trovano a 400 euro.

Ultimo ma non meno importante le alternative consumer e ne hai fondamentalmente due: le R9 390/X e la Titan X. La R9 390 rientrerebbe nel tuo budget e anche la "X" tutto sommato, mentre la Titan X nuova è irraggiungibile... per fortuna tua, ci sono un sacco di polli che la stanno svendendo per passare alla 1070 o alla 1080 con il risultato che si trovano già fra € 400 ed € 500 con pochi mesi di vita...

Quanto al resto del sistema:

Case: vedi tu
PSU: XFX TS 550W 80+ Gold come minimo
MoBo+CPU: ok per Skylake ma andrei su un 6700K e MoBo Z170 da overclockare a 4,5GHz
RAM: dato l'utilizzo, 32GB di DDR4 3200MHz sono consigliabili
SSD: online si trova il Samsung SM951 NVMe da 512GB a 220 euro.... da prendere!
HDD: secondo le necessità

Grazie per la risposta , ecco era un Po come immaginavo, diciamo che ero orientato verso la w5100 ma poi in molti mi hanno detto che per i lavori di 3d ecc si trovavano bene anche con le gpu consumer , e quindi sono iniziati a venirmi i dubbi, anche perché per il rendering mi hanno detto che le gtx sono comunque migliori per la potenza.
Ma Parlando di qualita, cosa cambia se modello con una amd w5100 e una r9 390x? Cioè se sono io a impostare i livelli di qualità , gli effetti ecc, la r9 li renderizza diversamente? Ha un limite nei dettagli? E visto che mi hai consigliato la r9, e vedendo che ha prezzi simili alla w5100, ma ha il doppio di ram , quale mi consigli tra le due ? Con la w5100 in viewport riesco a lavorare con molti più poligoni della r9? Ti ringrazio per i dubbi che mi stai levando perché non ho trovato risposte su Internet e ho cercato da giorni , perché c e chi usa schede consumer dicendo che sono buone , altri che usano le pro e dicono il contrario ecc... metto in primo piano la qualità del lavoro ma se la r9 tiene più o meno i poligoni della w5100, va meglio in render, e in più posso anche giocarci , mi sembra ovvio che sia in vantaggio.
Per il resto della configurazione, 16 gb di ram non sono sufficienti? Ssd metto 256 gb se no non ci arrivò con il budget, e l alimentatore vedo che è più caro degli altri però penso che abbia una qualità superiore, anche se ne ho visti simili a 80 euro (non sono gold ma bronze)
 
Grazie per la risposta , ecco era un Po come immaginavo, diciamo che ero orientato verso la w5100 ma poi in molti mi hanno detto che per i lavori di 3d ecc si trovavano bene anche con le gpu consumer , e quindi sono iniziati a venirmi i dubbi, anche perché per il rendering mi hanno detto che le gtx sono comunque migliori per la potenza.
Ma Parlando di qualita, cosa cambia se modello con una amd w5100 e una r9 390x? Cioè se sono io a impostare i livelli di qualità , gli effetti ecc, la r9 li renderizza diversamente? Ha un limite nei dettagli? E visto che mi hai consigliato la r9, e vedendo che ha prezzi simili alla w5100, ma ha il doppio di ram , quale mi consigli tra le due ? Con la w5100 in viewport riesco a lavorare con molti più poligoni della r9? Ti ringrazio per i dubbi che mi stai levando perché non ho trovato risposte su Internet e ho cercato da giorni , perché c e chi usa schede consumer dicendo che sono buone , altri che usano le pro e dicono il contrario ecc... metto in primo piano la qualità del lavoro ma se la r9 tiene più o meno i poligoni della w5100, va meglio in render, e in più posso anche giocarci , mi sembra ovvio che sia in vantaggio.
Per il resto della configurazione, 16 gb di ram non sono sufficienti? Ssd metto 256 gb se no non ci arrivò con il budget, e l alimentatore vedo che è più caro degli altri però penso che abbia una qualità superiore, anche se ne ho visti simili a 80 euro (non sono gold ma bronze)
Come ti dicevo, le professionali hanno dei plus specifici. Ad esempio, hanno una gestione migliore delle texture e dei wide frame models che possono evitare errori di visualizzazione o di applicazione delle texture ai poligoni... o, ancora, quando si tratta di applicare l'anti aliasing, le VGA professionali possono essere pari o più veloci anche se hanno meno potenza di calcolo in termini di TFlops proprio perché usano algoritmi specifici per quei lavori.
Se, però, parliamo di numero di poligoni, una 390 o una Titan ne gestiscono sicuramente di più perché hanno risorse hardware enormemente maggiori.

Fai una bella cosa... aspetta la fine del mese e vedi come si comporta la RX 480 8GB (che va a sostituire le 390/X con prestazioni identiche o quasi ma consumi ridotti del 50%) e, al limite, prendi quella. Per giocare ti andrà benissimo e anche nel render funzionerà a dovere ma, se non ti dovesse soddisfare, puoi sempre prendere una VGA professionale da accoppiargli (si può fare) oppure sostituirla con qualcosa di più potente.
 
Come ti dicevo, le professionali hanno dei plus specifici. Ad esempio, hanno una gestione migliore delle texture e dei wide frame models che possono evitare errori di visualizzazione o di applicazione delle texture ai poligoni... o, ancora, quando si tratta di applicare l'anti aliasing, le VGA professionali possono essere pari o più veloci anche se hanno meno potenza di calcolo in termini di TFlops proprio perché usano algoritmi specifici per quei lavori.
Se, però, parliamo di numero di poligoni, una 390 o una Titan ne gestiscono sicuramente di più perché hanno risorse hardware enormemente maggiori.

Fai una bella cosa... aspetta la fine del mese e vedi come si comporta la RX 480 8GB (che va a sostituire le 390/X con prestazioni identiche o quasi ma consumi ridotti del 50%) e, al limite, prendi quella. Per giocare ti andrà benissimo e anche nel render funzionerà a dovere ma, se non ti dovesse soddisfare, puoi sempre prendere una VGA professionale da accoppiargli (si può fare) oppure sostituirla con qualcosa di più potente.
Vabbe il computer dovrei farlo verso settembre , ma ci sto pensando prima di informarmi a dovere così poi saprò cosa mettere, avevo anche pensato che la nuova gtx 1070 potrebbe andare bene con la nuova architettura Pascal, e ma per il momento la radeon mi convince, se poi come dici in seguito potrei anche affiancare una scheda video professionale , avrei sia la Potenza e anche i vantaggi della firepro
 
Sono quasi deciso per la 390x ma avrei un ultima domanda, ho visto che nel rendering i processori cuda di Nvidia sono più sfruttati, sopratutto su iray/vray, il software di rendering di 3dsmax, quindi , se compro la 390x , ci sono dei buoni motori di rendering che potrebbero rimpiazzare quei motori che utilizzano cuda?
 
Sono quasi deciso per la 390x ma avrei un ultima domanda, ho visto che nel rendering i processori cuda di Nvidia sono più sfruttati, sopratutto su iray/vray, il software di rendering di 3dsmax, quindi , se compro la 390x , ci sono dei buoni motori di rendering che potrebbero rimpiazzare quei motori che utilizzano cuda?
non sfruttano i "processori CUDA" bensì il linguaggio CUDA... 'sta cosa genera sempre un sacco di confusione.
btw, Vray usa anche OpenCL così come, ad esempio, LuxRender ed altri. cmq da qui a settembre troverai molte recensioni anche in questi ambiti così puoi farti un'idea più corretta.
 
non sfruttano i "processori CUDA" bensì il linguaggio CUDA... 'sta cosa genera sempre un sacco di confusione.
btw, Vray usa anche OpenCL così come, ad esempio, LuxRender ed altri. cmq da qui a settembre troverai molte recensioni anche in questi ambiti così puoi farti un'idea più corretta.

Si che sia un linguaggio o dei processori il concetto era quello, cuda appartiene a Nvidia e i motori di render sviluppati per esso, come vray, non funzionano con opencl di amd, ma mi stai dicendo che le amd funzionano con vray, quindi per renderizzare non penso ci siano problemi se renderizzo con l uno o con l altro, e per i programmi di 3d le gtx con cuda hanno altri vantaggi rispetto alle amd o è tutto qui? Perché se ce ne sono molti altri la scelta sarà più dura e dovrò orientarmi su una gtx anche se la 390x mi ha attirato molto sia per Potenza che per i suoi 8gb di ram
 
Si che sia un linguaggio o dei processori il concetto era quello, cuda appartiene a Nvidia e i motori di render sviluppati per esso, come vray, non funzionano con opencl di amd, ma mi stai dicendo che le amd funzionano con vray, quindi per renderizzare non penso ci siano problemi se renderizzo con l uno o con l altro, e per i programmi di 3d le gtx con cuda hanno altri vantaggi rispetto alle amd o è tutto qui? Perché se ce ne sono molti altri la scelta sarà più dura e dovrò orientarmi su una gtx anche se la 390x mi ha attirato molto sia per Potenza che per i suoi 8gb di ram
Guarda, VRay RT supporta OpenCL dalla versione 2.0 in poi e di questo sono sicuro... infatti, se guardi sul sito di AustoDESK ci sono anche Radeon e FirePro fra le VGA certificate come funzionanti :ok:
Altri vantaggi no, non ce ne sono di particolari... e, in un futuro molto prossimo, prevedo che il supporto a OpenCL sarà di gran lunga maggiore dato che AMD ha rilasciato un software che decompila CUDA e ricompila in OpenCL ;)
 
Guarda, VRay RT supporta OpenCL dalla versione 2.0 in poi e di questo sono sicuro... infatti, se guardi sul sito di AustoDESK ci sono anche Radeon e FirePro fra le VGA certificate come funzionanti :ok:
Altri vantaggi no, non ce ne sono di particolari... e, in un futuro molto prossimo, prevedo che il supporto a OpenCL sarà di gran lunga maggiore dato che AMD ha rilasciato un software che decompila CUDA e ricompila in OpenCL ;)
Ah va bene allora, mi sa che la miglior scelta e una bella amd 390x, anche perché oggi e uscita la Nvidia gtx 1070, che poteva essere un ottima scelta, ma costa di più, purtroppo, è uscita con 150 euro in più della gtx 970 , anche se è potente come la titan x.... comunque, grazie per i chiarimenti
 
Ah va bene allora, mi sa che la miglior scelta e una bella amd 390x, anche perché oggi e uscita la Nvidia gtx 1070, che poteva essere un ottima scelta, ma costa di più, purtroppo, è uscita con 150 euro in più della gtx 970 , anche se è potente come la titan x.... comunque, grazie per i chiarimenti 
Bè, io aspetterei fine mese per vedere la RX480 :)
 
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