PROBLEMA Valutate/criticate la mia prima configurazione?

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mi sembra che qualcuno non sia d'accordo allora...vorrei capire anche io perchè si consiglia quella da 6gb allora. :D
Ho visto il video.

Purtroppo ci sono un paio di errori, non lo dico io ma le schede tecniche dei prodotti.
Come ho detto prima, le minor prestazioni (rilevate all'atto pratico del 6%) sono dovute al numero di vcore in meno (vedi specifiche nel sito Nvidia).
La diversa frequenza di lavoro è solo di quelle custom zotac, le linee guida Nvidia non prevedono clockaggi differenti, ma comunque nel test dice di averli rettificati.

Come dice, la differenza di memoria influisce maggiormente nel gaming in certe situazioni come il 2k a dettagli alti.

La ragione per cui esiste la 3gb è che si posiziona commercialmente e come prezzo tra la 1050ti e la 1060 6gb..



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Si però anche se prendessi la I3 coffee Lake dovrei comunque montarla su una mobo Z370...che hanno un bel costo...in più come farei poi ad aggiornare cpu? Potrei montare solamente una diversa cpu sempre coffee lake...pensi convega veramente?
Quali sono quei programmi che usano tanti core? Così capisco a quale utenza è necessario un I7.

Per quanto concerne la GPU valuterò la GTX 1060 gb
 
Si però anche se prendessi la I3 coffee Lake dovrei comunque montarla su una mobo Z370...che hanno un bel costo...in più come farei poi ad aggiornare cpu? Potrei montare solamente una diversa cpu sempre coffee lake...pensi convega veramente?
Quali sono quei programmi che usano tanti core? Così capisco a quale utenza è necessario un I7.

Per quanto concerne la GPU valuterò la GTX 1060 gb

Appunto, non sei obbligato a prendere subito un i7, ma con l' 8350 risparmi quasi 250€.. mica noccioline!!! Visto che stai a sindacare per 50 della scheda video!

Ovvio che potrai montare solo Coffelake.. nn capisco, cosa ci vorresti montare?!? E se prendi un 8700 cambierebbe cosa???

Il multicore viene sfruttato a pieno (cioè migliorano le prestazioni all'aumento del numero di core in maniera direttamente proporzionale) nel rendering, montaggio e codifica video, alcuni tipi di calcolo scientifico, compressione software, virtualizzazione e attività server.
Invece il gaming lo utilizza principalmente entro 4 threads ed anche i sistemi operativi cercano di sfruttarlo nei limiti del possibile, ma non in maniera intensiva come nei casi di cui sopra.

Se specifichi meglio quali CAD intendi usare, ma credo che anche se fossero cose molto spinte non credo che per attività sporadica valga la pena spendere 200 euro di più!

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Appunto, non sei obbligato a prendere subito un i7, ma con l' 8350 risparmi quasi 250€.. mica noccioline!!! Visto che stai a sindacare per 50 della scheda video!

Ovvio che potrai montare solo Coffelake.. nn capisco, cosa ci vorresti montare?!? E se prendi un 8700 cambierebbe cosa???

Il multicore viene sfruttato a pieno (cioè migliorano le prestazioni all'aumento del numero di core in maniera direttamente proporzionale) nel rendering, montaggio e codifica video, alcuni tipi di calcolo scientifico, compressione software, virtualizzazione e attività server.
Invece il gaming lo utilizza principalmente entro 4 threads ed anche i sistemi operativi cercano di sfruttarlo nei limiti del possibile, ma non in maniera intensiva come nei casi di cui sopra.

Se specifichi meglio quali CAD intendi usare, ma credo che anche se fossero cose molto spinte non credo che per attività sporadica valga la pena spendere 200 euro di più!

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In primis, io ci tengo da morire a ringraziarti anche perchè mi stai rispondendo solo tu e sei davvero molto molto chiaro!
Quindi ora vedrò di essere più chiaro anche io. Il budget per il pc è di circa 1100euro, non mi interessa risparmiare o meno 50euro, ovvio che non voglio buttare soldi, ma se c'è da spendere di più vorrei capire perchè in modo tale da spendere responsabilmente e coscientemente i miei soldi.

la mia paura per la Quadro era spendere 500 o più euro per un monitor (Dell della serie UP) e poi non sfruttarlo a pieno, e direi che abbiamo risolto la questione GPU con la GTX 1060, anche se ora leggevo che alcune funzioni di Photoshop gradiscono l'Opencl ( https://helpx.adobe.com/ch_it/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html ), quindi in caso valuterò anche le schede AMD.

Per quanto concerne la CPU, io tengo molto alla CPU, un fotografo professionista mi aveva detto di stare su I7 o Xeon, per questo tengo molto alla CPU. In più la CPU la farei comprare negli USA e me la farei portare, assieme alla altre componenti che mi conviene comprare negli States. Quando un domani prenderò la nuova reflex con cui fare anche video ovviamente vorrò poter lavorare anche su quelli.

Io per lavoro mi occupo di controllo qualità e reverse engineering, lavoro con nuvole di punti generate da scanner ottici e CMM, infatti a lavoro utilizzo una workstation con una Xeon E5, 64gb di ram e una Quadro P4000, ovvio che per lavorare sulle mie foto non mi serve una macchina simile ma vorrei comunque una macchina valida che mi aiuti a elaborare le foto. Per quanto concerne i lavori su CAD e reverse engineering sfrutterò la macchina che uso per lavoro come faccio ora.
 
In primis, io ci tengo da morire a ringraziarti anche perchè mi stai rispondendo solo tu e sei davvero molto molto chiaro!
Quindi ora vedrò di essere più chiaro anche io. Il budget per il pc è di circa 1100euro, non mi interessa risparmiare o meno 50euro, ovvio che non voglio buttare soldi, ma se c'è da spendere di più vorrei capire perchè in modo tale da spendere responsabilmente e coscientemente i miei soldi.

la mia paura per la Quadro era spendere 500 o più euro per un monitor (Dell della serie UP) e poi non sfruttarlo a pieno, e direi che abbiamo risolto la questione GPU con la GTX 1060, anche se ora leggevo che alcune funzioni di Photoshop gradiscono l'Opencl ( https://helpx.adobe.com/ch_it/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html ), quindi in caso valuterò anche le schede AMD.

Per quanto concerne la CPU, io tengo molto alla CPU, un fotografo professionista mi aveva detto di stare su I7 o Xeon, per questo tengo molto alla CPU. In più la CPU la farei comprare negli USA e me la farei portare, assieme alla altre componenti che mi conviene comprare negli States. Quando un domani prenderò la nuova reflex con cui fare anche video ovviamente vorrò poter lavorare anche su quelli.

Io per lavoro mi occupo di controllo qualità e reverse engineering, lavoro con nuvole di punti generate da scanner ottici e CMM, infatti a lavoro utilizzo una workstation con una Xeon E5, 64gb di ram e una Quadro P4000, ovvio che per lavorare sulle mie foto non mi serve una macchina simile ma vorrei comunque una macchina valida che mi aiuti a elaborare le foto. Per quanto concerne i lavori su CAD e reverse engineering sfrutterò la macchina che uso per lavoro come faccio ora.

Intanto tieni presente che quello che fai per lavoro è sostanzialmente diverso dall'editing fotografico che intendi fare a casa. La p4000 è richiesta per la grande elaborazione di calcolo più che per la visualizzazione, cosa che invece a te non serve.

Poi il discorso Delle CPU. Come ti è stato fatto notare, non devi farti ingannare dalle sigle con cui vengono individuati i microprocessori, queste hanno soprattutto un significato di tipo commerciale, riguardano il marketing.
Il fatto che sia uno XEON E5 non significa molto in quanto individua la linea di prodotto (tieni presente che esistono anche gli E7), ma sono ben più significativi i numeri che indicano la famiglia e, nel caso di XEON, la versione.. così è più facile capire di che prestazioni si sta parlando.
Lo stesso per quanto ti ha detto il fotografo: i7 o XEON in termini generici non significano assolutamente nulla. Ci sono XEON più lenti di un dual core di dieci anni fa!!! Un i5 di ultima generazione (8600) è superiore ad un i7 7700. i3 8350k di cui ti dicevo è del tutto equivalente, con qualche feature in più, ad un i5 7600k... e così via. In pratica contano le caratteristiche (numero di core, frequenza di lavoro, turbo boost, quantità di cache ecc) e non i nomi commerciali. Pertanto quello che ti ha detto il fotografo non serve a nulla in termini pratici.

Le open-CL sono librerie per il calcolo GPGPU (tipo CUDA).. credo che Photoshop utilizzi entrambe, non scegliere la scheda in base a questi requisiti specifici del software.
Poi ho controllato il discorso 10bit.. credo che per quello ti serva una scheda Pro e non la GTX.


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Intanto tieni presente che quello che fai per lavoro è sostanzialmente diverso dall'editing fotografico che intendi fare a casa. La p4000 è richiesta per la grande elaborazione di calcolo più che per la visualizzazione, cosa che invece a te non serve.

Poi il discorso Delle CPU. Come ti è stato fatto notare, non devi farti ingannare dalle sigle con cui vengono individuati i microprocessori, queste hanno soprattutto un significato di tipo commerciale, riguardano il marketing.
Il fatto che sia uno XEON E5 non significa molto in quanto individua la linea di prodotto (tieni presente che esistono anche gli E7), ma sono ben più significativi i numeri che indicano la famiglia e, nel caso di XEON, la versione.. così è più facile capire di che prestazioni si sta parlando.
Lo stesso per quanto ti ha detto il fotografo: i7 o XEON in termini generici non significano assolutamente nulla. Ci sono XEON più lenti di un dual core di dieci anni fa!!! Un i5 di ultima generazione (8600) è superiore ad un i7 7700. i3 8350k di cui ti dicevo è del tutto equivalente, con qualche feature in più, ad un i5 7600k... e così via. In pratica contano le caratteristiche (numero di core, frequenza di lavoro, turbo boost, quantità di cache ecc) e non i nomi commerciali. Pertanto quello che ti ha detto il fotografo non serve a nulla in termini pratici.

Le open-CL sono librerie per il calcolo GPGPU (tipo CUDA).. credo che Photoshop utilizzi entrambe, non scegliere la scheda in base a questi requisiti specifici del software.
Poi ho controllato il discorso 10bit.. credo che per quello ti serva una scheda Pro e non la GTX.


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Per scheda Pro intendi Quadro e Firepro?
Quindi con quelle però niente giochi, esatto?
Grazie mille per aver controllato.
Ora non ricordo se i Dell UP hanno profondità a 8+ o 10bit.

https://www.tomshw.it/forum/threads...giornata-allacquisto-del-monitor-2017.611532/

In questa guida trovi il monitor a cui mi riferivo Dell UP2516D.

Per Photoshop quindi più che tanti core servono Ghz dalla parte cpu?
 
Il fotografo che ti ha consigliato questa configurazione di certo userà il pc per giocare. Per quello che ci vuoi fare tu basta un i3 ma se proprio vuoi esagerare un i5, la scheda video nella fotografia non é importante anche un GTX 750 TI 4 gb ddr5 é sufficiente. Per quanto concerne la ram altro discorso ti bastano 8gb ma se hai da spendere anche 16 gb. Il monitoro ti consiglio un ENZIO. Io sviluppo file raw della Canon 5Ds R in Lightroom con un i3 e ti posso garantire che anche quando carico il flusso di lavoro non ho mai avuto problema. Tempo fá un amico mi ha prestato un i5 e non ho trovato differenza in ambito di sviluppo in camera raw. Altro particolare che programmi di editing non sfruttano il multicore.
Ritengo che questo articolo non si basa su un fattore strettamente commerciale ma spiega quello che ha bisogno un pc per editing http://rockfoto.it/2013/12/pc-per-modificare-foto-lightroom/
 
Ultima modifica:
Il fotografo che ti ha consigliato questa configurazione di certo userà il pc per giocare. Per quello che ci vuoi fare tu basta un i3 ma se proprio vuoi esagerare un i5, la scheda video nella fotografia non é importante anche un GTX 750 TI 4 gb ddr5 é sufficiente. Per quanto concerne la ram altro discorso ti bastano 8gb ma se hai da spendere anche 16 gb. Il monitoro ti consiglio un ENZIO. Io sviluppo file raw della Canon 5Ds R in Lightroom con un i3 e ti posso garantire che anche quando carico il flusso di lavoro non ho mai avuto problema. Tempo fá un amico mi ha prestato un i5 e non ho trovato differenza in ambito di sviluppo in camera raw. Altro particolare che programmi di editing non sfruttano il multicore.
Ritengo che questo articolo non si basa su un fattore strettamente commerciale ma spiega quello che ha bisogno un pc per editing http://rockfoto.it/2013/12/pc-per-modificare-foto-lightroom/
Siamo in linea con le considerazioni (il monitor si chiama EIZO, ma anche DELL sono ottimi, io ne ho due a casa, e poi NEC e BENQ), solo che l'articolo che hai linkato è vecchiotto e le cose sono un po' cambiate dal tempo delle CPU IvyBridge (3xxx) cioè almeno 5 anni fa!

Intanto le CPU AMD sono tornate ad essere competitive, anche se per queste applicazioni conta l'efficienza single core in cui Intel mantiene il vantaggio.
Poi Intel ha fatto uscire un paio di nuove generazioni di CPU in cui le caratteristiche dei vari i7 i5 i3 sono cambiati. In particolare quest'ultimi sono decisamente migliorati di fascia con le ultime CPU Coffelake..
Il modello i5 3350 suggerito nell'articolo era un i5 di fascia bassa a suo tempo.. oggi equivalente ad una APU AMD A12-9800 e poco più di un Pentium G4620.

Un i3-8100 è almeno il 30% superiore e già potrebbe andare bene, quindi ribadisco che ottimo sarebbe un i3-8350k

Riguardo alla RAM io punterei sui 16gb.

Un buon SSD (no un NMVe) per velocizzare i caricamenti è un hdd capiente.

Dovresti arrivare a spendere 8-900€ al massimo.


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Siamo in linea con le considerazioni (il monitor si chiama EIZO, ma anche DELL sono ottimi, io ne ho due a casa, e poi NEC e BENQ), solo che l'articolo che hai linkato è vecchiotto e le cose sono un po' cambiate dal tempo delle CPU IvyBridge (3xxx) cioè almeno 5 anni fa!

Intanto le CPU AMD sono tornate ad essere competitive, anche se per queste applicazioni conta l'efficienza single core in cui Intel mantiene il vantaggio.
Poi Intel ha fatto uscire un paio di nuove generazioni di CPU in cui le caratteristiche dei vari i7 i5 i3 sono cambiati. In particolare quest'ultimi sono decisamente migliorati di fascia con le ultime CPU Coffelake..
Il modello i5 3350 suggerito nell'articolo era un i5 di fascia bassa a suo tempo.. oggi equivalente ad una APU AMD A12-9800 e poco più di un Pentium G4620.

Un i3-8100 è almeno il 30% superiore e già potrebbe andare bene, quindi ribadisco che ottimo sarebbe un i3-8350k

Riguardo alla RAM io punterei sui 16gb.

Un buon SSD (no un NMVe) per velocizzare i caricamenti è un hdd capiente.

Dovresti arrivare a spendere 8-900€ al massimo.


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Come mai niente NMVe? Cioè le loro specifiche sono molto migliori rispetto ad un ssd e non costano molto di più. Poi è vero che potrei anche aggiungerlo in futuro nessuno lo nega però pensavo fosse ben più prestazionale.

Ma quindi consigliate niente scheda video? Che senso avrebbe spendere per un monitor Eizo senza poter sfruttare i suoi 10bit? I monitor Eizo pubblicizzano apertamente la questione dei 10bit quindi non vedo perché spendere tanto e non sfruttare tale tecnologia.
Tra parentesi se non ho capito male le AMD RX580 supportano i monitor 10bit, che forse è il motivo per cui tutti gli Imac sono equipaggiati con quelle schede.

"Profondità a 10 bit: un miliardo di tonalità con gradazioni finissime
La riproduzione del colore a 10 bit si avvale della tabella colore a 16 bit e sfrutta un ricco spettro cromatico, di gran lunga superiore rispetto ad un monitor a 8 bit. Le gradazioni sono più accurate e le transizioni più raffinate. Importante per la postproduzione: la scala di grigio estesa è in grado di rappresentare un numero superiore di tonalità del grigio dal 6 al 14%." Estratto da qui: https://www.eizo.it/coloredge/cs2420/

Siccome la mia prima scelta era la cpu I7 8700 non K pensavo di evitare di prendere un dissipatore...ma con quella cpu che è K devo abbinarci un sistema di raffreddamento a liquido, no? Anche perché ovvio che se ho l'opzione di fare OK prima o poi provo a farlo conoscendomi

Buongiorno a tutti e grazie!
 
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Come mai niente NMVe? Cioè le loro specifiche sono molto migliori rispetto ad un ssd e non costano molto di più. Poi è vero che potrei anche aggiungerlo in futuro nessuno lo nega però pensavo fosse ben più prestazionale.

Ma quindi consigliate niente scheda video? Che senso avrebbero spendere per un monitor Eizo senza poter sfruttare i suoi 10bit? I monitor Eizo pubblicizzano apertamente la questione dei 10bit quindi non vedo perché spendere tanto e non sfruttare tale tecnologia.

Tra parentesi, siccome la mia prima scelta era la cpu I7 8700 non K pensavo di evitare di prendere un dissipatore...ma con quella cpu che è K devo abbinarci un sistema di raffreddamento a liquido, no? Anche perché ovvio che se ho l'opzione di fare OK prima o poi provo a farlo conoscendomi

Buongiorno a tutti e grazie!

Certo che devi prendere la scheda video, nn l'ho elencata ma mi sembrava assodato.. per usare i 10bit per la profondità di colore devi prendere una Pro: a questo punto spendi lo stesso 200€ per una Quadro p600 o una firepro w5100.

Non tutti gli NMVe sono superiori agli SSD, specialmente quelli che costano poco di differenza. In tal caso la differenza non la percepiresti nemmeno! Inoltre con le nuove mobo Intel puoi usare la tecnologia Intel Optane e ottenere prestazioni analoghe con un hdd tradizionale... dovresti pensarci perché nel caso di foto avresti uno storage notevole e potresti usare un hdd da 2 TB con prestazioni da SSD!!!

Non è che se fai overclock ti serve un dissipatore a liquido.. dove hai letto questa cosa? Inoltre il fatto che la CPU sia k ti permette di fare OC ma non ti obbliga mica a farlo! In genere sono CPU di qualità migliore e hanno anche un po' di MHz in più... Inoltre il 8350 non esiste liscio.

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Certo che devi prendere la scheda video, nn l'ho elencata ma mi sembrava assodato.. per usare i 10bit per la profondità di colore devi prendere una Pro: a questo punto spendi lo stesso 200€ per una Quadro p600 o una firepro w5100.

Non tutti gli NMVe sono superiori agli SSD, specialmente quelli che costano poco di differenza. In tal caso la differenza non la percepiresti nemmeno! Inoltre con le nuove mobo Intel puoi usare la tecnologia Intel Optane e ottenere prestazioni analoghe con un hdd tradizionale... dovresti pensarci perché nel caso di foto avresti uno storage notevole e potresti usare un hdd da 2 TB con prestazioni da SSD!!!

Non è che se fai overclock ti serve un dissipatore a liquido.. dove hai letto questa cosa? Inoltre il fatto che la CPU sia k ti permette di fare OC ma non ti obbliga mica a farlo! In genere sono CPU di qualità migliore e hanno anche un po' di MHz in più... Inoltre il 8350 non esiste liscio.

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Beh forse sbagliando lo davo per scontato il discorso dissipatore a liquido...effettivamente ho un paio di amici "smanettoni" che ovviamente consigliano quella soluzione assieme al continuare a consigliarmi soluzioni sempre più avanzate
Se non c'è bisogno tanto meglio.

Quindi tornando al discorso gpu per quei cavolo di monitor maledetti. Schede pro? Il problema è che se poi volessi installare un giochino quello mi gira da schifo, esatto?
Speravo di cavarmela con una Radeon RX580...
 
Beh forse sbagliando lo davo per scontato il discorso dissipatore a liquido...effettivamente ho un paio di amici "smanettoni" che ovviamente consigliano quella soluzione assieme al continuare a consigliarmi soluzioni sempre più avanzate
Se non c'è bisogno tanto meglio.

Quindi tornando al discorso gpu per quei cavolo di monitor maledetti. Schede pro? Il problema è che se poi volessi installare un giochino quello mi gira da schifo, esatto?
Speravo di cavarmela con una Radeon RX580...
Si, se ritieni fondamentali i 10bit di profondità colore, perché il monitor ti consente di sfruttare tale tecnologia devi realizzare e ATTIVARE l'intera catena: monitor, cavo display-port, scheda video Pro, software (Photoshop), e sistema operativo (Windows 10).

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Beh forse sbagliando lo davo per scontato il discorso dissipatore a liquido...effettivamente ho un paio di amici "smanettoni" che ovviamente consigliano quella soluzione assieme al continuare a consigliarmi soluzioni sempre più avanzate
Se non c'è bisogno tanto meglio.

Quindi tornando al discorso gpu per quei cavolo di monitor maledetti. Schede pro? Il problema è che se poi volessi installare un giochino quello mi gira da schifo, esatto?
Speravo di cavarmela con una Radeon RX580...
I tuoi amici sono probabilmente dei gamers e siccome per giocare servono computers con molte risorse, hanno questa idea di "potenza" che ritengono valga per ogni utilizzo; in particolare che se un computer è potente lo è in generale e va bene per tutto. In realtà non è così, ma ciò che va fatto è ottimizzare al massimo.

Con una scheda pro, anche costosa, non riuscirai a giocare al livello di una rx580. Penso che alcuni giochi non vadano proprio!

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Si, se ritieni fondamentali i 10bit di profondità colore, perché il monitor ti consente di sfruttare tale tecnologia devi realizzare e ATTIVARE l'intera catena: monitor, cavo display-port, scheda video Pro, software (Photoshop), e sistema operativo (Windows 10).

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https://www.apple.com/it/imac/

Qui si afferma che Imac da 27" monta una "Radeon Pro 580 con 8GB di VRAM"...e il suo display visualizza un miliardo di colori...quindi ha una profondità di 10bit. ( https://apple.hdblog.it/2015/10/30/iMac-4K-5K-supportano-profondita-di-colori-a-10-bit/ ).

Quindi a me qualcosa non torna...o la PRO 580 è diversa dalla RX 580...oppure non capisco come faccia quella GPU a visualizzare 10bit.
 
https://www.apple.com/it/imac/

Qui si afferma che Imac da 27" monta una "Radeon Pro 580 con 8GB di VRAM"...e il suo display visualizza un miliardo di colori...quindi ha una profondità di 10bit. ( https://apple.hdblog.it/2015/10/30/iMac-4K-5K-supportano-profondita-di-colori-a-10-bit/ ).

Quindi a me qualcosa non torna...o la PRO 580 è diversa dalla RX 580...oppure non capisco come faccia quella GPU a visualizzare 10bit.
Radeon Pro è una scheda professionale, la nuova nomenclatura AMD che sostituisce le precedenti Firepro.. sono l'equivalente Delle Quadro di Nvidia. Non è una rx580!!! La Radeon Pro 580 è all'incirca proprio come una Quadro p600 e dovrebbe sostituire la Radeon Pro wx5100.. che prima era la Firepro w5100.

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