PROBLEMA Ups AC mode !

[Georgi]

Ciao a tutti, ho un powerwalker 1000(700watt) psw,la mia domanda! è possibile impostare la modalità ac mode che reindirizzi la corrente sempre ad 230 di tensione? perche qua dove vivo la corrente e troppo ''ballerina'' cioe dai 239 passa ad 241-243-244 in pochi secondi (praticamente mai ferma),non e fissa,mi chiedevo se è possibile in qualche mode inpostare l'ups per mantenere le 230 ?

avrei anche una seconda domanda! la modalità ac mode ''stanca'' l'ups se viene utilizzata in continuo cioè solo in modalita ac mode ?


grazie :)

 

[Falco75]

No non si puo' fare,

gli UPS di questo livello hanno dei limiti di tolleranza preimpostati e certamente non interviene se la AC sale solo fino a 244V. Quello va ancora bene.

Il trafo variabile entra se sale di piu' o scende troppo.

http://www.powerwalker.com/datasheets/Line-Interactive/PowerWalker VI 1000 PSW.pdf

Questo ha una tolleranza del 10% da 220-240V quindi dovrebbe essere oltre 250 o sotto i 210 prima che intervenga - giustamente.

In modalita' buck&boost (ovvero col trafo variabile in presa) ovviamente lo farebbe scaldare e andrebbe sempre la ventola il che non sarebbe una bella cosa, cmq non si puo' forzare a farlo quindi non c'e' problema.

 

[Georgi]

No non si puo' fare,

gli UPS di questo livello hanno dei limiti di tolleranza preimpostati e certamente non interviene se la AC sale solo fino a 244V. Quello va ancora bene.

Il trafo variabile entra se sale di piu' o scende troppo.

http://www.powerwalker.com/datasheets/Line-Interactive/PowerWalker VI 1000 PSW.pdf

Questo ha una tolleranza del 10% da 220-240V quindi dovrebbe essere oltre 250 o sotto i 210 prima che intervenga - giustamente.

In modalita' buck&boost (ovvero col trafo variabile in presa) ovviamente lo farebbe scaldare e andrebbe sempre la ventola il che non sarebbe una bella cosa, cmq non si puo' forzare a farlo quindi non c'e' problema.

grazie della risposta falco! questa mattina ho ordinato da amazon de un avr power walker

questo https://www.amazon.it/Bluewalker-Po...id=1471430906&sr=8-5&keywords=avr+powerwalker

lo pagato sul tedescio 60 euro + spedizione 15 99 euro

posso collegare direttamente l'ups al avr ? vero ??? perche attualmente ho avr (cinesata) comprata da mr bricolage e funziona

 

[Falco75]

grazie della risposta falco! questa mattina ho ordinato da amazon de un avr power walker

questo https://www.amazon.it/Bluewalker-Po...id=1471430906&sr=8-5&keywords=avr+powerwalker

lo pagato sul tedescio 60 euro + spedizione 15 99 euro

posso collegare direttamente l'ups al avr ? vero ??? perche attualmente ho avr (cinesata) comprata da mr bricolage e funziona

Disdici pure l'ordine perche' tutti gli UPS integrano gia' l' AVR.

In effetti un AVR e' mezzo UPS, ovvero un UPS ma senza la parte inverter/batteria, quindi metterne due in cascata non mi pare certo l'idea migliore.

 

[Georgi]

Disdici pure l'ordine perche' tutti gli UPS integrano gia' l' AVR.

In effetti un AVR e' mezzo UPS, ovvero un UPS ma senza la parte inverter/batteria, quindi metterne due in cascata non mi pare certo l'idea migliore.

si ma cosi perlo meno avro una tensione di 230 in entrata ?!!!! costanti cioe senza andara oltre i 240
a me interessa girare intorno agli 230 !

grazie della risposta :)

 

[Falco75]

si ma cosi perlo meno avro una tensione di 230 in entrata ?!!!! costanti cioe senza andara oltre i 240

NO

ti ho gia' spiegato che se le tensioni sono al valore giusto (ovvero tra 210 e 250V, tipicamente) gli AVR standalone o gli AVR degli UPS (che come detto ne hanno gia' dentro uno) NON INTERVENGONO, e con buona ragione: non serve!! Se intervenissero non sarebbe giusto, perche' ti creerebbero un inutile consumo aggiuntivo di corrente dal trafo e scalderebbero, per far cosa? Per portare la tensione da 240V a 220V? E perche' mai dovrebbero farlo, tutti gli apparecchi elettrici normalmente tollerano un range che va da 200 a 260V, capisco voler fare i precisini ma questi sono dei non-problemi.

Non interviene l'AVR dell' UPS come non interverrebbe l' AVR che stai comprando, perche' non c'e' nulla su cui intervenire.

Perche' stai sclerando per sta cosa?

 

[Georgi]

NO

ti ho gia' spiegato che se le tensioni sono al valore giusto (ovvero tra 210 e 250V, tipicamente) gli AVR standalone o gli AVR degli UPS (che come detto ne hanno gia' dentro uno) NON INTERVENGONO, e con buona ragione: non serve!! Se intervenissero non sarebbe giusto, perche' ti creerebbero un inutile consumo aggiuntivo di corrente dal trafo e scalderebbero, per far cosa? Per portare la tensione da 240V a 220V? E perche' mai dovrebbero farlo, tutti gli apparecchi elettrici normalmente tollerano un range che va da 200 a 260V, capisco voler fare i precisini ma questi sono dei non-problemi.

Non interviene l'AVR dell' UPS come non interverrebbe l' AVR che stai comprando, perche' non c'e' nulla su cui intervenire.

Perche' stai sclerando per sta cosa?

forse mi sono spiegato male io xD :)

in casa mia c'e una tensione che è in movimento costante, non sta fissa tipo ad 240 oscilla ogni secondo se adesso in questo memento è 241 tra un secondo sara 239 o tipo stasera sara 245-246 di tensione! o in un certo momento da 245 scende di colpo ad 235 per subito dopo andare a 239 e cosi via...! ogni giorno gli apparecchi elettronici sono sotto posti a sbalzi di tensione continua.in tal caso il pc! capisci cosa voglio dire ? :) grazie falco!


PS io non vivo in italia :)

 

[Falco75]

forse mi sono spiegato male io xD :)

in casa mia c'e una tensione che è in movimento costante, non sta fissa tipo ad 240 oscilla ogni secondo se adesso in questo memento è 241 tra un secondo sara 239 o tipo stasera sara 245-246 di tensione! o in un certo momento da 245 scende di colpo ad 235 per subito dopo andare a 239 e cosi via...! ogni giorno gli apparecchi elettronici sono sotto posti a sbalzi di tensione continua.in tal caso il pc! capisci cosa voglio dire ? :) grazie falco!


PS io non vivo in italia :)

Ma certo che ho capito,
e' normalissimo, succede cosi' dappertutto, non ti preoccupare, questi non sono sbalzi di tensione, sono solo piccole varianze nella fornitura che non creano nessun problema!

 

[Georgi]

Ma certo che ho capito,
e' normalissimo, succede cosi' dappertutto, non ti preoccupare, questi non sono sbalzi di tensione, sono solo piccole varianze nella fornitura che non creano nessun problema!

vorrei farti vedere cosa succede a casa mia xD




l'ultima immagine fa paura vero xD

adesso ho questo

 

[Falco75]

274?

Beh cavolo.

Niente cmq l' UPS sta facendo correttamente il suo lavoro e come vedi il Boost&Buck interviene esattamente a 250V in input, tagliando l'output a 209 (e da 274 a 228). Questa e' l'entita' del taglio che il trafo variabile da' alla tensione in ingresso, normalizzandola a valori piu' bassi in uscita.

Ovviamente se hai l'altro AVR prima, quel lavoro lo fa lui prima dell' UPS quindi e' normale che trovi altri valori in quel caso.

Se ti posso dare un consiglio,
in un caso come il tuo valuterei piu' l'utilizzo di un AVR di grandi dimensioni a monte dell'impianto, onde proteggere tutto quel che hai in casa, perche' 274 inizia a diventare un valore un po' troppo alto.

Di dove sei? Hai contattato l'azienda elettrica facendo notare la cosa?

 

[Georgi]

274?

Beh cavolo.

Niente cmq l' UPS sta facendo correttamente il suo lavoro e come vedi il Boost&Buck interviene esattamente a 250V in input, tagliando l'output a 209 (e da 274 a 228). Questa e' l'entita' del taglio che il trafo variabile da' alla tensione in ingresso, normalizzandola a valori piu' bassi in uscita.

Ovviamente se hai l'altro AVR prima, quel lavoro lo fa lui prima dell' UPS quindi e' normale che trovi altri valori in quel caso.

Se ti posso dare un consiglio,
in un caso come il tuo valuterei piu' l'utilizzo di un AVR di grandi dimensioni a monte dell'impianto, onde proteggere tutto quel che hai in casa, perche' 274 inizia a diventare un valore un po' troppo alto.

Di dove sei? Hai contattato l'azienda elettrica facendo notare la cosa?

io sono dalla bulgaria :) io sono praticamente cresciuto in italia xD, purtroppo qua (bulgaria) quelli che vivono nelle citta sono cittadini di prima classe,quelli che vivono nei paesini sono cittadini di seconda classe con interruzioni elettrice non so tipo 'l'anno scorso sono state si e no 20 volte.

quello dei 274 e successo per ben 3 volte,adesso e passato qualche mese non si ripresenta questo problema,speriamo in futuro anche.comunque ho chiamato quelli del elettricita dicono le cose classiche..''e tutto monitorato e sotto controllo'' bla blabla finche non ti friggono qualcosa.al collega di mio padre si è bruciato tutto in casa ma proprio tutto,adesso ha fatto una causa/denuncia aperta alla societa elettrica!

come puo vedere ho quel avr ma è una cinesata(relay type)! l'output non puo essere regolato (è 220) e poi lo trovo veramente brutto,sembra una scatola degli anni 80 è la cosa piu strana è che almeno una volta all'giorno va tipo ad 209 di tensione e al improvviso si spara a 228 e l'ups attiva per un millisecondo la batteria,insomma non è il massimo.

o preso quel avr di cui ti parlavo dovrebbe essere da 1600 watt,ed è della stessa marca del ups.

PS: i consigli sono sempre i benvenuti :)

 

[Falco75]

io sono dalla bulgaria :) io sono praticamente cresciuto in italia xD, purtroppo qua (bulgaria) quelli che vivono nelle citta sono cittadini di prima classe,quelli che vivono nei paesini sono cittadini di seconda classe con interruzioni elettrice non so tipo 'l'anno scorso sono state si e no 20 volte.

quello dei 274 e successo per ben 3 volte,adesso e passato qualche mese non si ripresenta questo problema,speriamo in futuro anche.comunque ho chiamato quelli del elettricita dicono le cose classiche..''e tutto monitorato e sotto controllo'' bla blabla finche non ti friggono qualcosa.al collega di mio padre si è bruciato tutto in casa ma proprio tutto,adesso ha fatto una causa/denuncia aperta alla societa elettrica!

come puo vedere ho quel avr ma è una cinesata(relay type)! l'output non puo essere regolato (è 220) e poi lo trovo veramente brutto,sembra una scatola degli anni 80 è la cosa piu strana è che almeno una volta all'giorno va tipo ad 209 di tensione e al improvviso si spara a 228 e l'ups attiva per un millisecondo la batteria,insomma non è il massimo.Visualizza allegato 213979

o preso quel avr di cui ti parlavo dovrebbe essere da 1600 watt,ed è della stessa marca del ups.

PS: i consigli sono sempre i benvenuti :)

Capito :sisi:

Allora diciamo che quell' AVR che hai adesso per quanto sia rudimentale fa esattamente quel che ti serve, da quel che vedo esce un 220V preciso e non e' cosa da poco. Non sono molto sicuro che quello della powerwalker funzioni allo stesso modo.

Comunque come dicevo prima,
onde evitare che succeda come al collega di tuo papa', dove saranno entrati un bel 300V in battuta,
tenderei a valutare piu' che altro l'acquisto di un AVR "totale" per mettere tutta la casa sotto protezione da questi sbalzi.
Normalmente per una utenza da 3KW sono sufficienti quelli da 5000/6000VA.

Stabilizzatore di tensione 5000VA KW POWER - € 295.04 : EnergiaSolare100

Considera in alternativa, o in aggiunta, l'idea di montare un sistema con scaricatore di tensione a varistori (MOV) che dovrebbe limitare in qualunque caso la tensione che ti arriva in casa a 275V

Scaricatore di Sovratensione per Impianti Monofase 275V - € 66.00 : EnergiaSolare100


Come ripeto un altro AVR solo per il pc non ti serve granche' in quanto hai gia' quello dell' UPS che ti mette a posto gli output per il pc, non serve nemmeno quello attuale,
che poi quello li' "a scatolone" che hai ora te ne mandi 220V puliti non conta, gia' l' UPS e' in grado di farti sempre rimanere range giusti nell'output (tra 205 e 250V) da solo.

Fossi in te proteggerei qualche altra apparecchiatura con l' AVR che hai adesso, e magari con quello che ti deve arrivare.

A questo punto chiamo l'amico @Anatra di Gomma che e' il super specialista in questo campo.

 

[Georgi]

Capito :sisi:

Allora diciamo che quell' AVR che hai adesso per quanto sia rudimentale fa esattamente quel che ti serve, da quel che vedo esce un 220V preciso e non e' cosa da poco. Non sono molto sicuro che quello della powerwalker funzioni allo stesso modo.

Comunque come dicevo prima,
onde evitare che succeda come al collega di tuo papa', dove saranno entrati un bel 300V in battuta,
tenderei a valutare piu' che altro l'acquisto di un AVR "totale" per mettere tutta la casa sotto protezione da questi sbalzi.
Normalmente per una utenza da 3KW sono sufficienti quelli da 5000/6000VA.

Stabilizzatore di tensione 5000VA KW POWER - €*295.04 : EnergiaSolare100

Considera in alternativa, o in aggiunta, l'idea di montare un sistema con scaricatore di tensione a varistori (MOV) che dovrebbe limitare in qualunque caso la tensione che ti arriva in casa a 275V

Scaricatore di Sovratensione per Impianti Monofase 275V - €*66.00 : EnergiaSolare100


Come ripeto un altro AVR solo per il pc non ti serve granche' in quanto hai gia' quello dell' UPS che ti mette a posto gli output per il pc, non serve nemmeno quello attuale,
che poi quello li' "a scatolone" che hai ora te ne mandi 220V puliti non conta, gia' l' UPS e' in grado di farti sempre rimanere range giusti nell'output (tra 205 e 250V) da solo.

Fossi in te proteggerei qualche altra apparecchiatura con l' AVR che hai adesso, e magari con quello che ti deve arrivare.

A questo punto chiamo l'amico @Anatra di Gomma che e' il super specialista in questo campo.

esatto falco! avevo intenzione di mettere questa cinesata per il televisore perche da come hai capito qua averne uno in piu di avr non fa mai male ahahah xD :utonto:

magari la cinesata mantenesse i 220 costanti,solo 1-2 ore all'giorno,il resto e un continuo 213-214-217 xD

cmq grazie del tempo che hai speso per me :)

 

[Falco75]

esatto falco! avevo intenzione di mettere questa cinesata per il televisore perche da come hai capito qua averne uno in piu di avr non fa mai male ahahah xD :utonto:

magari la cinesata mantenesse i 220 costanti,solo 1-2 ore all'giorno,il resto e un continuo 213-214-217 xD

cmq grazie del tempo che hai speso per me :)

Beh ma te devi partire da un presupposto:

andare da 220 a 213,215, o anche 210,

per l'alternata,
non sono variazioni significative ne' pericolose in nessun modo.

Nemmeno andare a 250 o anche 260V, non fa niente, tutti gli apparecchi possono sopportare tensioni del genere tranquillamente.

Come anche 200V.

Vedi infatti che il tuo UPS, di qualita' molto buona, interviene in buck solo a 250V? Questo perche' tutto quello che viene prima e' considerato normale. E probabilmente interverrebbe in boost solo sotto i 200V.

Se uno aveva il problema piu' comune in italia (brownouts) si trova 190 o meno sulle linee e iniziano a succedere fenomeni strani di roba che si spegne e luci che si abbassano, pero' non si rompe niente,

il tuo problema e' solo quello del picco matto a 275V, ecco quello e' veramente borderline dal diventare una situazione pericolosa, fino a 275V va ancora bene, nel senso - di norma il limite di tolleranza spesso non scritto ma tacito e' 264V - ad esempio gli alimentatori Silverstone spesso lo dichiarano apertamente ma sono tra i pochissimi, tutti gli altri dicono chiaro e tondo 220/240V per non avere casini.

Capisci che da 264 a 274V lo sbalzo e' del 4% quindi diciamo che piu o meno ancora ci sta, sempre che la situazione dei 274V sia transitoria (di picco) e non fissa, come ho capito,
ma se va a 280V o oltre la cosa si fa seria.

Comunque non andartene che appena arriva Anatra sicuramente ne sa anche piu di me sull'argomento. :sisi:

PS: grazie del grazie :party:

 

[Anatra di Gomma]

Ciao @Falco75 e ciao @Georgi. Più o meno avete già detto tutto voi! :asd:

Quello che posso aggiungere è che in Italia secondo la normativa, la tensione puù variare del 10% massimo, sia in positivo che in negativo. Entro tale range, agli utilizzatori non succede nulla. Purtroppo non so quanto sia la tensione di rete in Blugaria, ma sicuramente 220 o 230 V a seconda se è già stata normalizzata o meno. Per i cali di tensione l'unica cosa che puoi adottare è un ups, che ti copre al 100%. L'avr infatti sotto un tot non riesce a pompare, per cui sotto un certo limite non ti stabilizza più tensione e si spegne pure lui.

Abitando in campagna, se ho capito bene, sicuramente sarai soggetto a qualche sovratensione di manovra causata da eventuali interruttori o sezionatori che manovrano sulla tua linea. Per la maggior parte delle volte non ti accorgi di nulla, ma poi ci sono invece gli episodi gravi dove ti arriva una bella sovratensione in ingresso che ti fulmina un po' di roba. Mi accodo dunque al consiglio del carissimo falco, dovresti dotarti di scaricatori di sovratensione da 270V, in modo tale che il tuo impianto sia protetto da questi disguidi poco carini.