Upgrate NAS piccolo ufficio

[r3dl4nce]

Sì, ops, scrivere post mentre sono in giro da clienti non fa bene.

Riscrivo per bene

I nuovi WD Red sono SMR (Shingled magnetic recording https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording) tecnologia che generalmente, per storage attivo e soprattutto per configurazioni RAID è da evitare, dato che porta a rallentamenti e problemi nel momento in cui il controller del disco deve riscrivere i settori dalla cache. I vecchi wd red invece non erano SMR quindi andavano bene. Bisogna vedere se il tuo wd red è di tipo vecchio (CMR conventional magnetic recording) quindi ok o di tipo nuovo quindi non ok.

Per questo per NAS e storage attivo consiglio gli Ironwolf (linea nas di Seagate, che sono CMR) o i wd red pro, anche questi CMR

 

[Steblo]

In tal caso sostituite l'attuale router con un apparato che faccia routing / firewall, chiaramente riportando le configurazioni della WAN come sono adesso, va bene il classico fritzbox 7530, io metterei in mikrotik rb3011 come prodotto più professionale ma poi dovete avere chi lo sa configurare. Negli uffici e dove serve la wifi mettete access point connessi via cavo ethernet, chiaramente anche qui prodotti di qualità. Se ne serve uno solo può andare singolo, se ne servono di più penserei a una gestione centralizzata tipo ubiquiti Unifi o capsman mikrotik

Il nas in se può andare bene un DS420 così hai 4 slot per espansioni future, il disco wd red da 4 TB può andare bene purché sia dei vecchi modelli non CMR (posta foto dell'etichetta per verificare o lo screen del model e serial dal DSM su storage / disk ), per nuovi dischi i wd red no perché sono CMR, vai di Seagate Ironwolf.

Chiaramente devi anche avere backup del nas, ce li hai vero?

Ok andiamo per ordine.
Un router per rack non riesco a montarlo, non c'e´posto. Riportare le configurazioni della WAN, devo prenderle dal fornitore giusto?
il friztbox, scusa l'ignoranza sarebbe meglio di quello che abbiamo per una question di velocitá e di firewall? Cioé avere una protezione in piu?

Per il NAS, come detto funziona in RAID 1, e ha un backup su USB esterno piu una copia remota sempre su USB externo che faccio una volta a settimana/15gg.
L'idea era anche quella di usare il NAS Ds 216J come backup ma in altro luogo, cioé che si colleghi al NAS dell'ufficio e faccia un ulteriore backup remoto.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Ok andiamo per ordine.
Un router per rack non riesco a montarlo, non c'e´posto. Riportare le configurazioni della WAN, devo prenderle dal fornitore giusto?
il friztbox, scusa l'ignoranza sarebbe meglio di quello che abbiamo per una question di velocitá e di firewall? Cioé avere una protezione in piu?

Per il NAS, come detto funziona in RAID 1, e ha un backup su USB esterno piu una copia remota sempre su USB externo che faccio una volta a settimana/15gg.
L'idea era anche quella di usare il NAS Ds 216J come backup ma in altro luogo, cioé che si colleghi al NAS dell'ufficio e faccia un ulteriore backup remoto.

Scusa ho dimenticato di mettere i codide dei due dischi attuali WD RED

2Tb WDC WD20EFRX-68EUZN0
4Tb WDC WD4003FFBX-68MU3N0
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Sì, ops, scrivere post mentre sono in giro da clienti non fa bene.

Riscrivo per bene

I nuovi WD Red sono SMR (Shingled magnetic recording https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording) tecnologia che generalmente, per storage attivo e soprattutto per configurazioni RAID è da evitare, dato che porta a rallentamenti e problemi nel momento in cui il controller del disco deve riscrivere i settori dalla cache. I vecchi wd red invece non erano SMR quindi andavano bene. Bisogna vedere se il tuo wd red è di tipo vecchio (CMR conventional magnetic recording) quindi ok o di tipo nuovo quindi non ok.

Per questo per NAS e storage attivo consiglio gli Ironwolf (linea nas di Seagate, che sono CMR) o i wd red pro, anche questi CMR

sI, infatti quando ho comprato il 4Tb siamo passati alla versione Pro.

 

[Rosenkrantz]

Se vuoi un NAS abbastanza economico ma comunque prestazionale c'è il AS5202T di Asustor che ha 2 porte a 2,5 Gpbs. Puoi mettegli 2 hard disk da 8 TB (prezzo attorno ai 210-240 euro l'uno) configurati in RAID 1, poi se vuoi prendere un terzo disco dove occasionalmente fare una copia di backup dei tuoi dati via porta USB oppure via rete. A questo punto potrebbe servirti anche uno switch con almeno una porta a 2,5 Gpbs il cui prezzo parte dai 110 euro a salire (dipende dai modelli).

 

[r3dl4nce]

Domanda. Ma non avete un'assistenza informatica? Perché alcune di queste cose possono sembrare banali ma chiaramente poi se c'è un problema o altro, dovrebbe intervenire un tecnico...

Ok andiamo per ordine.
Un router per rack non riesco a montarlo, non c'e´posto. Riportare le configurazioni della WAN, devo prenderle dal fornitore giusto?
il friztbox, scusa l'ignoranza sarebbe meglio di quello che abbiamo per una question di velocitá e di firewall? Cioé avere una protezione in piu?

Un router da rack generalmente è 1U, tipo il mikrotik RB3011, mi sembra difficile non ci sia 1U libero, vorrebbe dire che è un rack molto piccolo e pieno, che porterebbe anche a problemi di apparati molto vicini e a rischiop surriscaldamento.
Le configurazioni da impostare sulla porta WAN e LAN dovresti vederle dall'attuale router, da quello schemino che hai fatto io vedo anche uno switch TPLink, personalmente, la mia valutazione di TPLink è "preferisco una cacca di cane sotto la scarpa a un apaprato TPLink", per cui sinceramente io prevederei di cambiarlo, se non volete un managed va bene un netgear serie GS (GS316 il 16 porte, GS324 il 24 porte), invece se vuoi passare a managed io monto mikrotik CRS326

Per il NAS, come detto funziona in RAID 1, e ha un backup su USB esterno piu una copia remota sempre su USB externo che faccio una volta a settimana/15gg.

Ok questo va benissimo, il RAID NON è un backup, quindi come già fai è bnene avere backup su periferiche esterne

L'idea era anche quella di usare il NAS Ds 216J come backup ma in altro luogo, cioé che si colleghi al NAS dell'ufficio e faccia un ulteriore backup remoto.

Concordo, tra l'altro i synology hanno già il loro sistema di replica tra NAS synology che funziona benissimo

Scusa ho dimenticato di mettere i codide dei due dischi attuali WD RED

2Tb WDC WD20EFRX-68EUZN0
4Tb WDC WD4003FFBX-68MU3N0


sI, infatti quando ho comprato il 4Tb siamo passati alla versione Pro.

Dal codice infatti il 4TB risulta un WD RED PRO, va benissimo per essere riutilizzato, a questo punto se va bene la spesa come secondo disco al posto del 2TB prendi un altro WD RED PRO 4TB e sei a posto
Lo Storage Pool del Synology l'avevi impostato con SHR-1? In tal caso se metti un secondo disco da 4TB ti farà l'espansione e avrai 4 TB da assegnare



Eviterei di passare a NAS di qualità inferiore, tipo WD, Asus, ecc ecc, conosci già DSM e la qualità di Synology, devi solo vedere se vuoi passare a un 4bay e in tal caso il DS420 fa al caso tuo, così da poterlo espandere in futuro

 

[Steblo]

Domanda. Ma non avete un'assistenza informatica? Perché alcune di queste cose possono sembrare banali ma chiaramente poi se c'è un problema o altro, dovrebbe intervenire un tecnico...

Si e no. Lo studio é condiviso per cose generali abbiamo il tecnico, ma mi fido fino ad un certo punto e voglio prima capire io cosa ho bisogno.

Un router da rack generalmente è 1U, tipo il mikrotik RB3011, mi sembra difficile non ci sia 1U libero, vorrebbe dire che è un rack molto piccolo e pieno, che porterebbe anche a problemi di apparati molto vicini e a rischiop surriscaldamento.
Le configurazioni da impostare sulla porta WAN e LAN dovresti vederle dall'attuale router, da quello schemino che hai fatto io vedo anche uno switch TPLink, personalmente, la mia valutazione di TPLink è "preferisco una cacca di cane sotto la scarpa a un apaprato TPLink", per cui sinceramente io prevederei di cambiarlo, se non volete un managed va bene un netgear serie GS (GS316 il 16 porte, GS324 il 24 porte), invece se vuoi passare a managed io monto mikrotik CRS326

Il bastitore o armadio é grande, solo che era gia presente in studio, quando ci siamo uniti abbiamo diviso occupando lo studio in 3 studi, tipo open space. Quindi usiamo la rete che giá esisteva. Attualmente há gia 2 server/pc, monitor, Racks, UPS, insomma poco spazio rimane e soprattutto non per un rack. L'armadio ha due gorsse ventole superiori e in estate apriamo la porta laterale, per cui di riscaldamento per ora non abbiamo grossi problemii.

Il bastitore o armadio é grande, solo che lo dividiamo in 3, cioé ha giá dentro due server, UPS, racks, etc etc... il nostro DS216j ci sta molto bene, un 4 baie sarebbe un problema.

Ok questo va benissimo, il RAID NON è un backup, quindi come già fai è bnene avere backup su periferiche esterne

Si si lo so che RAID non é un backup. Ho solo specificato quello che abbiamo

Concordo, tra l'altro i synology hanno già il loro sistema di replica tra NAS synology che funziona benissimo

Si.

Dal codice infatti il 4TB risulta un WD RED PRO, va benissimo per essere riutilizzato, a questo punto se va bene la spesa come secondo disco al posto del 2TB prendi un altro WD RED PRO 4TB e sei a posto
Lo Storage Pool del Synology l'avevi impostato con SHR-1? In tal caso se metti un secondo disco da 4TB ti farà l'espansione e avrai 4 TB da assegnare

Esattamente. Questo é stato il mio ragionamernto al suo acquisto. Se ho messo SHR-1 non te lo so dire sinceramente non ricordo. Ma quando ho montato il 4Tb ha letto che il volume era maggiore. Non se questo influisce..

Eviterei di passare a NAS di qualità inferiore, tipo WD, Asus, ecc ecc, conosci già DSM e la qualità di Synology, devi solo vedere se vuoi passare a un 4bay e in tal caso il DS420 fa al caso tuo, così da poterlo espandere in futuro

Si concordo. Non cambio marca, Synology é anche una garanzia. Il 4bay ha i suoi vantaggi, ma occupa molto piu spazio...

 

[Rosenkrantz]

Non capisco perchè puntare ad un NAS a 4 baie, che costa di più, rispetto ad uno con 2 baie. Vuoi synology? Il problema è che non hanno NAS con interfaccie a 2,5 Gpbs (o 5) a prezzi accessibili. Tecnologicamente lato hardware sono indietro rispetto a Asustor, Qnap..., hanno solo un software molto buono (paragonabile a Qnap).
Per i dischi basta che raddoppi lo spazio anzichè 4 TB per disco punti ad 8 TB. Poi se fai un RAID 5 con 4 dischi da 4 TB hai circa 12 TB, allora punta a 2 dischi da 12 TB che hanno un costo unitario che parte dai 290 euro in su.

 

[Moffetta88]

Considerando che l'interfaccia 2.5Gpbs non è ancora ben tanto di uso comune ( sui router la trovi come porta singola porta LAN/WAN nel RT6600AX o su prodotti del genere che montano tra l'altro UNA SOLA porta 2.5Gbps ).
Il nas di asus in certi casi gli fan le scarpe persino dei raspberry pi4 (rpi4 cm con expansion board per collegamenti sata)

Spoiler

I qnap son delle semplicissime macchine linux con praticamente niente di proprietario. Ergo, prendi un raid fatto su un qnap e lo butti un computer con linux e lo monti allegramente. Il sistema operativo dei qnap purtroppo non è all'altezza ed infatti per far ingolosire l'utenza tendono a tenere un prezzo più basso rispetto ai Synology e tentano di buttarci dentro di tutto e di più anche su modelli basici.
Io lavoro con moltissime aziende e ti assicuro che non ho mai visto un synology tirare pacco, mentre ho visto qnap che si brickavano dal nulla impedendo il recupero e diventando inaccessibili.( per non parlare dei buffalo )

 

[Steblo]

Non capisco perchè puntare ad un NAS a 4 baie, che costa di più, rispetto ad uno con 2 baie. Vuoi synology? Il problema è che non hanno NAS con interfaccie a 2,5 Gpbs (o 5) a prezzi accessibili. Tecnologicamente lato hardware sono indietro rispetto a Asustor, Qnap..., hanno solo un software molto buono (paragonabile a Qnap).
Per i dischi basta che raddoppi lo spazio anzichè 4 TB per disco punti ad 8 TB. Poi se fai un RAID 5 con 4 dischi da 4 TB hai circa 12 TB, allora punta a 2 dischi da 12 TB che hanno un costo unitario che parte dai 290 euro in su.

Non penso davvero che abbia senza passare a 2.5gbbs, poi la rete non é preparata per questo e dovrei cambiare tutto il cablaggio dell'ufficio, e parliamo di costi fuori portata. Andare a quella velocitá comuque non ne vedo la necessitá per il tipo di lavoro che facciamo.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Considerando che l'interfaccia 2.5Gpbs non è ancora ben tanto di uso comune ( sui router la trovi come porta singola porta LAN/WAN nel RT6600AX o su prodotti del genere che montano tra l'altro UNA SOLA porta 2.5Gbps ).
Il nas di asus in certi casi gli fan le scarpe persino dei raspberry pi4 (rpi4 cm con expansion board per collegamenti sata)

Spoiler

I qnap son delle semplicissime macchine linux con praticamente niente di proprietario. Ergo, prendi un raid fatto su un qnap e lo butti un computer con linux e lo monti allegramente. Il sistema operativo dei qnap purtroppo non è all'altezza ed infatti per far ingolosire l'utenza tendono a tenere un prezzo più basso rispetto ai Synology e tentano di buttarci dentro di tutto e di più anche su modelli basici.
Io lavoro con moltissime aziende e ti assicuro che non ho mai visto un synology tirare pacco, mentre ho visto qnap che si brickavano dal nulla impedendo il recupero e diventando inaccessibili.( per non parlare dei buffalo )

Si mi sembra che l'affidabilitá di Synology va oltre tutto, Non cambio marca.

 

[r3dl4nce]

Il problema è che non hanno NAS con interfaccie a 2,5 Gpbs (o 5

Ha uno switch tplink, che se ne fa di un NAS con interfaccia ethernet a 2.5 GBps?
Servirebbe di cambiare switch, porte ethernet nei PC, e i cavi saranno tutti cat.6?
Per avere quale vantaggio poi? Io ho visto molto di rado saturare il GBps, se non nei casi in cui uso iperf per fare i test...
Perdendo tra l'altro in qualità generale del NAS nonché funzionalità, il DSM Synology è sicuramente superiore a altri OS per NAS, tanto che hanno fatto il progetto Xpenology perché la gente lo vuole usare pure su hardware proprietario.
Il Synology Drive, il CSM, Surveillance Station, docker e virtual machine, ecc ecc
Per carità, si può fare di meglio, ma ad oggi ho provato vari sistemi NAS (Synology, QNAP e quello schifo di WD Mycloud come sistemi associati ad hardware, openmediavault, truenas core e scale, rockstor, unraid come distro dedicate) e nessun sistema aveva tutte le funzionalità del DSM Synology già belle pronte e funzionanti

 

[Steblo]

Ha uno switch tplink, che se ne fa di un NAS con interfaccia ethernet a 2.5 GBps?
Servirebbe di cambiare switch, porte ethernet nei PC, e i cavi saranno tutti cat.6?
Per avere quale vantaggio poi? Io ho visto molto di rado saturare il GBps, se non nei casi in cui uso iperf per fare i test...
Perdendo tra l'altro in qualità generale del NAS nonché funzionalità, il DSM Synology è sicuramente superiore a altri OS per NAS, tanto che hanno fatto il progetto Xpenology perché la gente lo vuole usare pure su hardware proprietario.
Il Synology Drive, il CSM, Surveillance Station, docker e virtual machine, ecc ecc
Per carità, si può fare di meglio, ma ad oggi ho provato vari sistemi NAS (Synology, QNAP e quello schifo di WD Mycloud come sistemi associati ad hardware, openmediavault, truenas core e scale, rockstor, unraid come distro dedicate) e nessun sistema aveva tutte le funzionalità del DSM Synology già belle pronte e funzionanti

è esattamente quello che pensavo. 2.5Gb non mi servono proprio..
Si tutti cavi sono Cat 6.

 

[Steblo]

Quindi ricapitolando il discorso. Per ottimizzare il tutto dovremo partire dal router, con uno nuovo che abbia anche un firewall, collegato al router della fibra. Da qui switch (per ora magari teniamo il Tp link), e il NAS, sono piu convinto di stare sul 720+ per una questione di spazio. Ok ho capito che é overpower... ma in futuro magari sará utile. Gli monto il 4Tb WD Red Pro e ne prendo uno uguale (o da 8 Tb pensando al futuro). Il 216J se ne va a casa e fa il backup da remoto del nuovo NAS.

 

[Steblo]

Quindi ricapitolando il discorso. Per ottimizzare il tutto dovremo partire dal router, con uno nuovo che abbia anche un firewall, collegato al router della fibra. Da qui switch (per ora magari teniamo il Tp link), e il NAS, sono piu convinto di stare sul 720+ per una questione di spazio. Ok ho capito che é overpower... ma in futuro magari sará utile. Gli monto il 4Tb WD Red Pro e ne prendo uno uguale (o da 8 Tb pensando al futuro). Il 216J se ne va a casa e fa il backup da remoto del nuovo NAS.

Piccolo aggiornamento, ho fatto uno speedtest e download e upload va a 100Mb. Ho scoperto che il nostro "vicino", cioé chi divide lo studio con noi e che ha il contratto di fornitura di interner ha cambiato il contratto, passando ai 500Mb. Non erano ancora attivi, ho chiamato l'operatore e ha fatto un reset, e adesso funziona tutto a 500Mb. e la fibra non é FTTHC ma bensi HFC. Siamo in centro storico, per cui penso sará una questione di tempo poi ci sará anche qui la FTTHC.

Quindi come me la gioco con il router? Il Fritbox va bene lo stesso? Se un giorno ci sará il passaggio alla FTTHC, andrá giá bene, no?

 

[Steblo]

Che connessione arriva li? una fibra FTTH oppure una fibra mista rame FTTC? perchè se ti arriva la FTTC io consiglio: fritzbox 7530

Mi sono informato, arriva la HTC Hybrid Fiber Coaxial

 

[Moffetta88]

Basta prendere un router che abbia la porta WAN in gigabit e sei a posto.

 

[Steblo]

Basta prendere un router che abbia la porta WAN in gigabit e sei a posto.

Ok grazie. Tutto tratte Tp Link... ahah
Ma non era meglio avere qualcosa che faccia da router firewall? poi che si si possa collegare un Access Point per la sala riunioni.
Uno facile da impostare, affidabile, etc etc...

Quello che abbiamo, Archer C7 ha la porta Wan Gigabit.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Basta prendere un router che abbia la porta WAN in gigabit e sei a posto.

Ok grazie. Tutto tratte Tp Link... ahah
Ma non era meglio avere qualcosa che faccia da router firewall? poi che si si possa collegare un Access Point per la sala riunioni.
Uno facile da impostare, affidabile, etc etc...

Quello che abbiamo, Archer C7 ha la porta Wan Gigabit.

Una cosa che avevo capito, ma correggimi se sbaglio, é che con il FritBox 7530 posso avere una VPN. Cioé posso collegarmi da remoto direttamente al NAS da remoto (Senza l'acesso tramite quickconnect) e avendo un'accesso diretto, come se fossi da explora risorse... corretto?