[Alioth]

Premetto che non è un post per trolleggiare...non scrivo quasi mai sul forum ma lo seguo abaastanza costantemente.

Stamattina è venuto a trovarmi un amico informatico che non vedevo da tempo. Parlando del più e del meno siamo arrivati a parlare di sistemi operativi,e gli ho raccontato delle mie peripezie per sostituire definitivamente windows con la mia fidata Ubuntu. Gira e rigira mi ha fatto rendere conto che Linux non è poi così "fantastico" come sembrerebbe.
Certo ha molti vantaggi,è relativamente stabile (parlo di ubuntu),è più sicuro,puoi fare quasi tutto....
Ecco è sul quel "quasi" che mi ha fatto ragionare. Pensandoci anche solo per fare piccole cose,come correggere una foto,ho buttato via intere giornate :skept: .
Ho passato sere intere davanti al pc per poter riuscire a fare cose che con XP puoi fare in 5-10 minuti.

Ribadisco,mi piace usare Ubuntu anche perchè è un pò una passione...ma comincio ad essere stanco. Stanco di non poter creare facilmente slideshow delle foto delle vacanze...di non poter montare un filmino ricordo...stanco di passare ore a capire il perchè i caratteri di windows sono più belli e meno affaticanti per gli occhi...stanco di non poter scannerizzare foto con la stessa qualità che ho su Windows con una stampante compatibilissima con il pinguiono (HP 4100)...

Quello che mi chiedo è se sono solo io ad essere "stanco di Linux" oppure c'è anche qualcun'altro che pensa che forse,in fondo in fondo,windows non è poi così male?

Saranno le ferie...voi che dite?

 

[Fragolino]

I due sistemi operativi si addicono a due mentalità di utenze diverse ...
tutte le parole per dire che uno sia meglio dell' altro sono in genere parole molto di parte. Fatto sta che chi veramente è appassionato di informatica è favorevole a Linux perchè permette di metterci "te stesso" dentro, ma è anche "cosciente" del fatto che con Windows "le cose sono più facili".
Considerando che non tutti sono disposti a usare "il tempo" che occorre per imparare ad usare un sistema operativo che volenti o nolenti se vuoi rimanere allo scopo principe è comunque pesante da gestire, da parte dell' utente medio, ecco che vedendo i vari aggiornamenti tipo "Mandriva" per far si che anche Linux sia praticamente facile come Windows ... possono sorgere i dubbi come il tuo. Ma vale veramente la pena perdere tanto tempo ... Obiettivamente non c' è risposta ...

 

[ElFo!]

Premetto che non è un post per trolleggiare...non scrivo quasi mai sul forum ma lo seguo abaastanza costantemente.

Stamattina è venuto a trovarmi un amico informatico che non vedevo da tempo. Parlando del più e del meno siamo arrivati a parlare di sistemi operativi,e gli ho raccontato delle mie peripezie per sostituire definitivamente windows con la mia fidata Ubuntu. Gira e rigira mi ha fatto rendere conto che Linux non è poi così "fantastico" come sembrerebbe.
Certo ha molti vantaggi,è relativamente stabile (parlo di ubuntu),è più sicuro,puoi fare quasi tutto....
Ecco è sul quel "quasi" che mi ha fatto ragionare. Pensandoci anche solo per fare piccole cose,come correggere una foto,ho buttato via intere giornate :skept: .
Ho passato sere intere davanti al pc per poter riuscire a fare cose che con XP puoi fare in 5-10 minuti.

Da quanto usi linux? Questa cosa l'avevo pensata anche io quando ho iniziato ad usare linux per la prima volta... Ci mettevo molto più tempo a fare qualsiasi cosa rispetto a farla in Windows e pensavo di piallare linux e tornare al caro vecchio win2000.
Però poi ho pensato... Quando ho iniziato ad usare win 95 non era lo stesso?
Anche li per fare andare pennuzze, scrivere documenti, aggiungere programmi all'avvio automatico... Per uno che arrivava dal DOS e dal 3.11 era un casino e rimpiangevo win 3.1
Alla fine penso sia una questione di abitudine... Le prime volte per ritoccare un'immagine con GIMP ci emttervo anche mezz'ora... E con Photoshop probabilmente meno. Tuttavia ora sono molto più agile in GIMP.
Idem per i comandi... Quante volte ho dato "dir" al posto di "ls"... Adesso mi destreggio veramente bene tra shell, console e bash.

Per me quello che senti tu è dovuto al fatto che siamo troppo "finestrati" nel senso che tutto ci sembra più facile in Windows che in linux semplicemente perchè l'abbiamo sempre avuto davanti.
Un poco come quando si compra una nuova macchina dobbiamo abituarci alla frizione ecc... Così in linux devi abituarti alla filosofia unix che è un poco differente da quella win.

Detto questo, riconosco che ci sono operazioni che in linux non si possono fare... Però sinceramente a me non è mai capitato di non poter fare una cosa in linuz mentre in win si.
Invece mi è capitato il contrario... Poter compilare il kernel del SO a pennello per la propria macchina è una cosa alla quale non rinuncerei più.
Configurare il bluetooth con linux è relativamente facile, in win ho sempre avuto problemi sia con lo stack Toshiba che con il BlueSoleil.

Ti dirò di più... L'unica cosa che mi annoia di linux è che non lo devo mantenere... Intendo che a me piace smanettare col pc e quindi mi divertivo a deframmentare e a fare scansioni antivirus ed antispyware... In linux posso solo aggiornare (quotidianamente) tutti i pacchetti.

Ribadisco,mi piace usare Ubuntu anche perchè è un pò una passione...ma comincio ad essere stanco. Stanco di non poter creare facilmente slideshow delle foto delle vacanze...di non poter montare un filmino ricordo...stanco di passare ore a capire il perchè i caratteri di windows sono più belli e meno affaticanti per gli occhi...stanco di non poter scannerizzare foto con la stessa qualità che ho su Windows con una stampante compatibilissima con il pinguiono (HP 4100)...

Capisco quello che dici ma spesso ci sono soluzioni per i tuoi problemi... Ad esempio puoi installare caratteri differenti per il tuo ambiente grafico, per le slideshow puoi usare Impress di OpenOffice. Per scannerizzare capisco la tua frustrazione nel vedere driver meglio ottimizzati per Win... Da utente ATI la capisco benissimo...
Però vedi anche l'altro lato... Io ero (e sono) stanco di passare ore per cercare un codec per vedere i miei film, stanco di capire perchè due pc in lan non si vedano nonostante si pinghino, stanco di schermate blu a causa della pennuzza bluetooth e di dover riattivare la copia quando formatto ecc ecc...

Insomma entrambi i SO hanno punti di forza e di debolezza. Sento spesso troppi utenti linux negare che sia così... Ma è inutile nascondersi... Linux ha svariati problemi (dovuti sopratutto a driver, quindi non direttamente a se, ma comunque problemi per l'utente finale) mentre windows soffre problemi di sicurezza e spesso da l'impressione di "decidere lui cosa fare" :look:

Sta a noi scegliere quale sistema adottare (e volendo win si può tenere in dualboot o macchina virtuale come faccio io ;) ) a seconda dei vantaggi e delle cose che a noi servono di più.
Mi serve compatibilità hardware? Win
Cerco sicurezza e stabilità? Linux
Cerco un sistema leggero che non richieda 2 GB di ram per lavorare e andare su internet? Linux

Insomma, a dire il vero capisco che l'utonto comune nons appia scegliere e in questo dovrebbe essere consigliato dal venditore... A parer mio...

Quello che mi chiedo è se sono solo io ad essere "stanco di Linux" oppure c'è anche qualcun'altro che pensa che forse,in fondo in fondo,windows non è poi così male?

Saranno le ferie...voi che dite?

Io resto a Linux... Dopo il primo impatto da "Oddio dove saranno le impostazioni della rete?" (che peraltro ho avuto anche con XP) devo dire che mi trovo meglio e che sono più tranquillo...
Non sono stanco perchè è un mondo talmente variegato e in continua evoluzione che ogni giorno ho in media 2-3 pacchetti da aggiornare sul mio sistema... E ogni volta migliorano.
Ad esempio pochi mesi fa ho aggiornato KBluetooth e da allora riesco ad usare il mio cellulare per trasferirci foto ecc... Mi stupisco sempre di come i programmi e il SO migliori di giorno in giorno :sisi:

 

[Alioth]

Naturalmente poi se uno ci mette la passione...ma all'atto pratico (cioè se uno guarda il rapporto risultato/sbattimento) il dubbio viene,ed è più che lecito!
Io è parecchi mesi che mi sbizzarrisco con Linux,ma quando è il momento di fare veramente qualcosa all'avvio scelgo windows:per esempio ho dovuto montare il filmino del mio matrimonio e sebbene abbia buttato più di una settimana per poterlo fare con Cinelerra,alla fine in una mezza giornata me lo sono montato con Studio9 (che all'epoca mi era pure costato 75 euro :shock: ).
E' questo che intendo...mi sbatto,linux è meglio,è più sicuro,è più stabile,non mi spia...ma alla fine dei conti il mix migliore sembra essere sempre Windows.
E a quel punto mi viene sempre in mente mio nonno....nessuno ti regala mai niente per niente...:look:....è brutto ma alla fine sembra proprio così.

P.S:Il tutto senza nulla togliere a tutte quelle persone che si impegnano ogni giorno a sviluppare software open source :inchino:

 

[ElFo!]

Naturalmente poi se uno ci mette la passione...ma all'atto pratico (cioè se uno guarda il rapporto risultato/sbattimento) il dubbio viene,ed è più che lecito!
Io è parecchi mesi che mi sbizzarrisco con Linux,ma quando è il momento di fare veramente qualcosa all'avvio scelgo windows:per esempio ho dovuto montare il filmino del mio matrimonio e sebbene abbia buttato più di una settimana per poterlo fare con Cinelerra,alla fine in una mezza giornata me lo sono montato con Studio9 (che all'epoca mi era pure costato 75 euro :shock: ).
E' questo che intendo...mi sbatto,linux è meglio,è più sicuro,è più stabile,non mi spia...ma alla fine dei conti il mix migliore sembra essere sempre Windows.
E a quel punto mi viene sempre in mente mio nonno....nessuno ti regala mai niente per niente...:look:....è brutto ma alla fine sembra proprio così.

P.S:Il tutto senza nulla togliere a tutte quelle persone che si impegnano ogni giorno a sviluppare software open source :inchino:

Mi fa davvero piacere sentire cose del genere... Solitamente con post come questo si scatena una specie di flame a catena tra linuxari e windowisti (lascio stare i machisti).
La tua mi sembra un'analisi ottima.

È vero ci sono tante cose che sono dispendiose come tempo in linux, credo che le cause siano dfferenti, per me principalmente:
1- Siamo stati abituati a lavorare in win e quindi ci "sembra più facile"
2- Linux manca di driver all'altezza... Se produttori facessero driver seriamente le prestazioni di win se le mangerebbe
3- in linux mancano alcuni tipi di programmi o sono troppo acerbi rispetto ai rivali in win.

Per il montaggio video io usavo Vegas finchè Sony non ha comprato Sonic Foundry... Poi prodotti pinnacle.
In linux non ho trovato ancora un software al livello.
Tuttavia, il montaggio video non è la mia priorità, quindi ne faccio volentieri a meno per la velocità di linux e la sua sicurezza.
Naturalmente se a te serve assolutamente... Beh allora scegli windows.

Naturalmente nessuno ti regala nulla... La fatica che fai epr imparare il SO del pinguino però a mio parere è ben spesa e viene ripagata ;)

 

[Alioth]

Il fatto che i produttori di hardware non facciano (e non lascino fare) driver all'altezza di win è un fatto assodato ma la causa non è Linux,bensì i produttori stessi ($)

Però è innegabile che un sistema operativo deve semplificare la vita all'utente. E in questo windows è molto più avanti:ok per installare il software sotto Linux (nel maggior parte dei casi) è molto più semplice. Ma purtroppo è l'usabilità del software che è un vero problema.
Faccio un esempio:per farmi una copia di backup di un DVD (mettiamo da parte la legalità o meno di questa pratica) sotto win è a dir poco una stupidata e il risultato e molto buono,con una velocità discreta.
Sotto Linux un software valido e con interfaccia grafica non lo si trova:vuoi perchè con uno non puoi tenere i menu,vuoi perchè uno crasha quando arriva al 98%,vuoi perchè non c'è il binario pronto. Se lo fai da riga di comando (nel mio caso ho una Ubuntu 64bit) il risultato è ottimo e il tempo che ci impieghi e mOOOlto inferiore...ma vuoi che ti dica quanto ci ho messo per riuscirci?
Quindi alla fine nel rapporto risultato/sbattimento windows è ancora in vantaggio :sisi:

 

[ElFo!]

Il fatto che i produttori di hardware non facciano (e non lascino fare) driver all'altezza di win è un fatto assodato ma la causa non è Linux,bensì i produttori stessi ($)

Però è innegabile che un sistema operativo deve semplificare la vita all'utente. E in questo windows è molto più avanti:ok per installare il software sotto Linux (nel maggior parte dei casi) è molto più semplice. Ma purtroppo è l'usabilità del software che è un vero problema.
Faccio un esempio:per farmi una copia di backup di un DVD (mettiamo da parte la legalità o meno di questa pratica) sotto win è a dir poco una stupidata e il risultato e molto buono,con una velocità discreta.
Sotto Linux un software valido e con interfaccia grafica non lo si trova:vuoi perchè con uno non puoi tenere i menu,vuoi perchè uno crasha quando arriva al 98%,vuoi perchè non c'è il binario pronto. Se lo fai da riga di comando (nel mio caso ho una Ubuntu 64bit) il risultato è ottimo e il tempo che ci impieghi e mOOOlto inferiore...ma vuoi che ti dica quanto ci ho messo per riuscirci?
Quindi alla fine nel rapporto risultato/sbattimento windows è ancora in vantaggio :sisi:

per i cd prova K3b è a un buon livello di stabilità ed ha un'interfaccia molto più intuitiva di Nero (secondo me).

La mancanza di "compattezza" delle interfacce è uno dei problemi e dei pregi di linux... Il fatto di avere diversi ambienti desktop lo rende altamente personalizzabilissimo ma ne penalizza la visione di insieme... Tuttavia anche se ti do ragione, resto comunque soddisfatto perchè a tal proposito vedo miglioramenti ogni giorno.

Inoltre GNOME è stato studiato apposta per essere user-friendly... Talmente tanto user friendly che spesso lo si considera un DM per principianti... (io ho quasi sempre usato KDE e fluxbox... Li adoro!) ;)

 

[vrappa]

ciao Alioth
Le tue sono perplessità lecite per chi ha utilizzato per molti anni windows e si affaccia con molta paura al mondo unix...:)
Quando per la prima volta ho comprato un pc avevo persino paura di cliccare sul tasto start (all'epoca utilizzavo win 3.1, quindi ti parlo dell'epoca mesozoica...:lol:) perchè avevo timore che potessi fare danni irrimediabili...pensa che stupido!!
Poi sono passato a win 95, poi a win 98, poi ancora al millenium, al 2000, a xp ed infine a windows vista....tutto questo perchè essendo un libero professionista ed utilizzando programmi come Autocad e Archicad non potevo fare altrimenti.
Ma prima ancora di passare definitivamente a Linux ho voluto provare anche il MacOsx 10 che ho installato facilmente sulla mia macchina Intel senza grossi problemi...insomma con questo voglio dirti che li ho provati praticamente tutti.
Le tue sono perplessità che un pò tutti abbiamo avuto all'inizio quando il pinguino è apparso sui nostri PC...io utilizzo pochissimo programmi come Gimp o Photoshop, o come cinellera...ti parla solo un tecnico che ha uno studio e che ha fatto di linux il suo cavallo di battaglia, perchè qui nella mia città tutti i miei colleghi utilizzano win per autocad mentre io vorrei espandere la conoscenza di linux anche a loro, e devo confessarti che qualcuno l'ho già convinto...facendogli vedere la differenza impercettibile fra programmi come Varicad e Qcad con Autocad e Archicad...
Volevo solo metterti a conoscenza della mia esperienza...windows per me è solo un ricordo, cattivo o bello che sia stato...ma il mondo unix fa la differenza e adesso non ripasserei a windows per niente al mondo...:)
In bocca al lupo per il tuo lavoro...

 

[AMD64]

Per slideshow provato ManSlide?
Per Video editing provato Kdenlive? Mi sembrano programmi abbastanza facili.

Per il resto chiedi pure, magari esistono dei programmi che non conosci ancora.

 

[testate]

Per editing video prova questi programmi:
- mandvd e manslide
- devede
- avidemux
- kdenlive

Sono solo alcuni, ne esistono anche altri. Io non faccio molto editing video, a me basta avidemux e devede, ma provali...in rete ci sono pareri positivi...

Per la grafica c'è gimp e krita che ultimamente sta facendo notevoli passi avanti

Per copia di backup di dvd puoi usare k9copy: semplicissimo, qualche click e hai la tua copia perfetta su 4.7gb....

Per quanto riguarda il sw di masterizzazione k3b è forse (imho) il migliore in circolazione, e non ha nulla da invidiare a nero..... ;)

Certo, la maggior parte dei prg sono per kde (qt), ma l'importante è lavorare col pc e riuscire a fare le cose che servono.....

Ciao

 

[franknos90]

è vero windows è più facile.. linux è più difficoltoso (almeno all'inizio) ma sta di fatto che puoi fartelo "su misura" se sei capace di smanettare.. no, non sono stanco di linux..

 

Il segreto sta nel riuscire a capire e sfruttare i programmi adeguati per fare una determinata cosa.. Poi, una volta rodati, si va come il vento.. :ok:

Almeno parlo personalmente.

 

[corona33cl]

Mha...sarà che vengo dalle ferie e non mi va di pensare più di tanto... ma stavolta mi viene di essere un'pò d'accordo con alioth.
Linux ti da mille cose.. e mille possibilità... ma allo stesso tempo non ti aiuta nell'identificare una configurazione che per un'pò di tempo ti fa stare tranquillo. Quello che intendo dire è che prima o poi uno si stanca di smanettare (credetemi è così) e inevitabilmente resta indietro.
Certo in questo periodo sono piuttosto pessimista su tutto... sto arrivando a credere che l'informatica ci stia un'pò uccidendo tutti e che stiamo perdendo troppo tempo dietro a delle "macchine". Non vorrei essere ne riduttivo ne troppo generico quindi concludo dicendo che windows un'pò di sicurezza ce la da sempre..perchè sappiamo sempre che è lì e nel momento in cui qualcosa non riusciamo a farla con Linux ...windows ci salva. Il contrario non è sempre vero...... Concludo dicendo una banalità... noi cerchiamo di migrare a Linux per un solo motivo... i soldi... perchè quelli hanno sempre deciso tutto. Un sistema che costa poco vale la pena di lanciarlo e di pubblicizzarlo (come linux)....ma quando tutti useranno linux ...cosa accadrà? Semplice -...non sarà più gratis......

 

[AMD64]

Non è vero corona, il kernel è rilasciato con licenza gpl e a meno che Linus Torvalds non impazzisca l'ipotesi di Linux a pagamento non avverrà mai.

Non è vero neanche che Windows ci salva, ieri è successo l'esatto contrario a casa mia. Il portatile di mio padre con Windows ha deciso di impazzire non riconoscendo più i driver della scheda wifi e non c'era verso di farli andare, per fortuna sul mio pc funzionava tutto bene e mio padre ha potuto accedere al sito dell'aeriporto per un'informazione abbastanza urgente.

E continuo dicendo che non è vero che bisogna smanettare altrimenti si resta indietro, anche se non ho ben capito a cosa ti riferisci per "restare indietro".

 

[testate]

No, perchè già adesso se vuoi puoi pagare per avere una distro linux...e alcune proprio non le hai se non paghi!!

Cmq, io è da mesi che ho installato la mia distro linux preferita e niente altro sul mio pc fisso e non devo smanettare per niente. Quello che devo fare lo faccio senza dover smanettare in continuazione, non capisco perchè dobbiate continuare a smanettare. Se avete trovato ciò che vi aggrada siete a posto....certo, dovete trovare i prg ed imparare ad usarli, ma questo lo avete fatto anche in windows.

Detto questo....torno alla mia poca voglia di imparare cose nuove tenendomi stretto quello che ho e lasciando perdere eventuali smanettamente con il nuovo windows vista (proprio non c'ho voglia dopo le ferie di star lì a studiarmi un s.o. nuovo e nuovi programmi e nuovi problemi..wifi, audio, ecc.ecc.)

:)