Referendum sulla Devolution

[sciarp]

ripeti e ripeti ma non mi hai mai risposto ad una domanda implicità che ti ho fatto....

...ma la mia regione la BASILICATA come farà a crescere se con quelle poche entrate che avrà dovrà soddisfare altri bisogni primari come l'assistenza medica, e l'istruzione?????:boh:
col fondo perequativo???
ed esiste solo la basilicata? (ti ricordo che c'è ne sono diverse)tu credi che con la miseria che raccoglierà il fondo perequativo, si riuscirà a far fronte ad esigneze di sviluppo economico? come le costruisco le infrastutture per far crescere il territorio se non mi dai i soldi per fronte ad esigenze primarie?????...:nono: ......questa è purtroppo la mentalità italiana nordista...non siamo un italia unità siamo tante italie....:nono:

 

[Red.87]

La devolution sarebbe da fare si, ma non così. Non stuprando la costituzione.

NO.

 

[sciarp]

TI RISPONDO ALL'ALTRA DOMANDA:

innanzitutto se c'era qualcuno che doveva fare un pò d'ordine sulle competenze non era Berlusconi o Bossi o chi xxxxxxx del genere ma esiste un garante della costituzione che si chiama CORTE COSTITUZIONALE........?????
tieni presente un altra cosa l'Italia è il paese con maggior numero AL MONDO di leggi e leggicine, in cui si disciplina praticamente tutto....ma purtroppo devi anche ricordare che l'Italia è quel paese dove la Magistrutura non funziona ed insieme alla Magistratura tutto il servizio dei controlli pubblici (vedi caso euro...ti sei mai chiesto perchè in altri Paesi è rimasto stabile l'aumento dei prezzi:boh: )



P.S.
falla finita una volta per tutte con la barzelletta dei luoghi comuni...:lol:

non stai parlando con un tornitore di piazza...
sto lavorando ad un progetto sula futura riformata alla parte seconda della costituzione....:)

 

[Seifer85]

Io metto in principio una cosa essenziale: la gestione delle proprie risorse e l'individuazione del proprio interesse metteranno fine al rimpallo delle responsabilità tra potere centrale e poteri locali...questo a mio parere è già una di quelle cose che riduce tempi e costi...cmq eccoti alcune vocine (ti piace di più?) che si sentono in giro...ed ecco le risposte in questo caso su materie da te citate come sanità e scuola.

La devoluzione può discriminare le prestazioni tra residenti di diverse Regioni fino a impedire che un cittadino non possa curarsi fuori dalla propria?

No, perchè in questo caso entrerebbero in gioco i diritti fondamentali dei cittadini e la prerogativa dello Stato nell’assicurare la prevalenza dell’interesse nazionale. Lo Stato continuerà ad assicurare la salute per tutti, come dice la Costituzione. Le Regioni potranno legiferare in maniera esclusiva sull’organizzazione ospedaliera e sull’assistenza sanitaria. Autonomia non significa anarchia ma gestione più razionale del sistema sanitario locale. Secondo il Censis, il 56,3% degli italiani si dichiara a favore di una sanità regionalizzata che potrà essere più attenta ad esigenze locali.

Ci saranno 20 programmi scolastici per 20 regioni?

No. Lo Stato assicura l’omogeneità degli studi, mentre le Regioni avranno competenza legislativa sull'organizzazione degli istituti scolastici in base alle esigenze della popolazione del territorio. La scuola sarà più attenta alla cultura regionale che forma il patrimonio straordinario dell’Italia, integrando - e non sostituendo - i programmi nazionali con moduli di insegnamento specifici, preservando in questo modo la lingua e le tradizioni delle singole Regioni.

Come vedi il principio di sussidiarietà vale per tutti....regione BASILICATA compresa

non stai parlando con un tornitore di piazza... sto lavorando ad un progetto sula futura riformata alla parte seconda della costituzione....:)

Che dire complimenti!

 

[sciarp]

secondo il Censis...chiacchiere...vallo a chiedere alla regione Puglia, il taglio degli ospedali (parlo di interi ospedali non di medici di base)fatto dal presidente Fitto (Forza Italia), ha scatenato non sai quante proteste...e l'ha fatto quando la riforma non era stata ancora approvata....figurati dopo....e secondo te con il federalismo ci sarà un miglioramento del livello di efficienza del sistema sanitario regionale:boh:

Parli solo di legiferare ma lo sai che senza soldi non si fa niente una regione potrà varare anche la legge per costruire basi spaziali in concorrenza con "cape Canaveral", ma se non c'ha i soldi per farlo...dove va???? chiede prestiti pubblici?? o vende immobili?? o ricorre ad imposte straordinarie? giusto per aggravare ancora di più il debito o lo scontento tra i cittadini.....o per rimanere senza uffici???????:boh:

Perchè fare il federalismo se già ci sono le regioni??? Ricorda che oggi come oggi queste regioni in alcune materia hanno una certa autonomia ma per essere un Paese deve per forza esserci un organo centrale di controllo che pianifica l'attività politica economica e sociale del Paese,se è veramente un PAESE..................Con sta riforma ne verrà fuori un Paese dove ad esempio in Lombardia ci saranno i migliori centri di ricerca del Mondo mentre in Calabria o in Basilicata la regione non riuscirà nemmeno a garantire l'assistenza medica di base:nono: .......


DI CHE REGIONE SEI?

 

[[Excalibur]]

A proposito del taglio del numero dei parlamentari ... nessuno ha detto che l'attuazione è prevista nel 2016. Fra DIECI anni.

 

[diabo84]

NO...

non dobbiamo farci coondizionare da una .... minoranza politica quale la LEGANORD...ma chi ..... sono questi quattro ...... ma isolatevi ma chi vi vuole....:nunu:...

LA DEVOLUZIONE DEI POTERI ALLE REGIONI AUMENTERA' GLI SQUILIBRI TERRITORIALI FRA LE STESSE ANDANDO AD ACCENTUARE IL DIVARIO NORD-SUD....E POI SE NE VENGONI FUORI DICENDO CHE SONO PATRIOTTICI E CREDONO NELL'ITALIA UNITA'...MA ANDATE A CAGARE TUTTI QUANTI...:nunu:

EDIT by MOD ... Sciarp modera il linguaggio a ti becchi una sosspensione

Ehi, calma... Non voglio essere polemico, ma potrei lo stesso di voi favoreli all'abrogazione. :sisi: Quindi un pò di diplomazia... :ok:

Ora, tornando al 3D, direi che sono d'accordo su tutto ciò che la legge propone, xkè se da una parte si divide l'italia (burocraticamente parlando, non agli effetti) dall'altra il mio triplo di tasse restano nella mia regione x i servizi o ne pago meno... Invece, x ora lavoro come un NEGRO e porto a casa una MISERIA xkè un bel pò di soldi se li TENGONO x regioni che le tasse ne pagano la META'!

Se tu hai un vantaggio, certamente voterai x tenere le cose come stanno, ma se come me ci perdi... Non puoi che prendere al volo la cosa... In più si inizia ad abbassare il numero di FANCAZZISTI che stanno al governo senza far nulla... E questo è in ogni caso UN LATO POSITIVO X ENTRAMBI!

Cmq cerca di essere un pò diplomatico, non sono leghista ma offendi anche me se parli così... :)

 

[AMD64]

Per favore proseguite la discussione con un tono più rilassato e con rispetto o si rischia la chiusura.

 

[Noidi]

Per favore proseguite la discussione con un tono più rilassato e con rispetto o si rischia la chiusura.

:ot: Straquoto. Ultimamente nel Forum vengono chiusi anche troppi Thread per il livello dei discorsi.:ot:

Tornando al titolo:
Io vi posso fare l'esempio della Germania, dove esiste la cosidetta repubblica federale. Potrebbe sembrare una cosa buona e giusta, perchè si riesce ad essere + vicini al singolo cittadino.
La verità è che è un casino. Prima di tutto il livello di burocrazia e dei costi dellìapparato sono enormi. Teneto conto che ogni regione ha il suo consiglio dei ministri e una specie di parlamento (in versione ridotta).
E ora arriva il massimo:
Se uno studente dovesse fare la maturità nel Baden-Württemberg (un Land della Germania), la stessa maturità non viene riconusciuta nel Land confinante, la Baviera.
Per questi motivi e per altri io sono assolutamente contro lo spezzettare uno stato.
Inoltre: Già in Italia il senso dell'unità non è molto sentito dagli italiani, potete solo immaginarvi cosa succederà con la "devolution".

 

[diabo84]

Per favore proseguite la discussione con un tono più rilassato e con rispetto o si rischia la chiusura.

:ot: Scusate, non volevo essere irrispettoso... Spero che le faccine fossero state ben interpretate...:) :ot:

Cmq quello che dice Noidi è certamente giusto, ma quello che non capisco e come si possa proseguire così: ora non ricordo dove (non voglio perdermi a cercare nei meandri) avevo visto la classifica delle regioni che pagavano più tasse e di chi riceveva maggior contributi dalla stato... Era un abisso la differenza che si vedeva tra nord e sud... E purtroppo non vedo una soluzione alternativa... Voi ne vedete altre?

 

[Noidi]

:ot: Scusate, non volevo essere irrispettoso... Spero che le faccine fossero state ben interpretate...:) :ot:

Cmq quello che dice Noidi è certamente giusto, ma quello che non capisco e come si possa proseguire così: ora non ricordo dove (non voglio perdermi a cercare nei meandri) avevo visto la classifica delle regioni che pagavano più tasse e di chi riceveva maggior contributi dalla stato... Era un abisso la differenza che si vedeva tra nord e sud... E purtroppo non vedo una soluzione alternativa... Voi ne vedete altre?

In effetti ci sono regioni/province che ricevono + delle altre (caso estremo l'Alto Adige, anche se è a statuto autonomo) e proprio qui bisogna agire. Cioè ognuno paghi quello che deve pagare, il giusto. Un pò come il discorso tasse, è inutile alzarle, basta che tutti le paghino.

 

[diabo84]

In effetti ci sono regioni/province che ricevono + delle altre (caso estremo l'Alto Adige, anche se è a statuto autonomo) e proprio qui bisogna agire. Cioè ognuno paghi quello che deve pagare, il giusto. Un pò come il discorso tasse, è inutile alzarle, basta che tutti le paghino.

Sarei pronto a cambiare immediatamente idea se ciò che dici si potesse realizzare... Xkè non lo fanno? Ogni modifica non fà altro che incrementare le tasse e aumentare il gap tra chi le paga e chi ne beneficia... X questo soprattutto che voto a favore... :)

 

[breps]

Ora, tornando al 3D, direi che sono d'accordo su tutto ciò che la legge propone, xkè se da una parte si divide l'italia (burocraticamente parlando, non agli effetti) dall'altra il mio triplo di tasse restano nella mia regione x i servizi o ne pago meno... Invece, x ora lavoro come un NEGRO e porto a casa una MISERIA xkè un bel pò di soldi se li TENGONO x regioni che le tasse ne pagano la META'!

Sai che ti dico, che anch'io vorrei la devolution quando so che nella mia terra ci sono imprese medio piccole, e un tenore di vita accettabile.
Invece sai dove vivo nella provincia più inquinata di Italia, con il tasso di mortalità più alto di europa, con un tasso di nascite di bambini malformati più alto d'europa, con il maggior numero di cancro al polmone in italia.
E poi sai un altra cosa pur avendo il più grande petrolchimico d'italia la benzina la paghiamo uguale e non abbiamo nessun vantaggio.
Allora facciamo una cosa facciamo devolution separazioni e secessioni varie, ma tutta la spazzatura e l'inquinamento che ci avete lasciato ve lo rimandiamo indietro. Si perchè il sud non è altro che la pattumiera d'italia, ma queste cose sembrano che non interessano a nessuno.

A proposito paghiamo anche noi le stesse tasse che pagate voi.

 

[ViSK]

dove poso trovare delle info sulla riforma ? (non troppo difficult pero' :rolleyes: )

 

[[Excalibur]]

E' solo per controbattere appunto a luoghi comuni ... in pratica se non ci vivi, non sai. Ti spiego ;) :

...pur avendo il più grande petrolchimico d'italia la benzina la paghiamo uguale e non abbiamo nessun vantaggio...

A Cremona (ma proprio adiacente alla citta', praticamente attaccata e a breve distanza in linea d'aria dal centro storico) c'e' una grossa raffineria della Tamoil. Paghiamo la benzina uguale. Come voi.

...Si perchè il sud non è altro che la pattumiera d'italia, ma queste cose sembrano che non interessano a nessuno.

A me risulta che le piu' grandi discariche e centri abbattimento rifiuti siano quassu'. Potrei sbagliarmi.

A proposito paghiamo anche noi le stesse tasse che pagate voi.

Gli evasori fiscali ci sono al sud come al nord.

Comunque ripeto, votate NO.
Non e' con questa pagliacciata che si risolvono i problemi. Neanche un po'.