DOMANDA Qual'è è il ciclo di vita (se esiste) del prezzo dell'hardware per pc ?

[davo30]

Ottimo, grazie per la risposta cortese e super piena di informazioni, mi fa piacere leggere cosi ragazzi, imparo tante cose.
Quindi parli di FX, ma non parli di am3+ che è quello che prenderei spendendo 160 euro l8350.
E seconda domanda: quindi non uscirà nulla della AMD a breve.
Si dipendere da uno solo è grave.

Ah! ma scusa, ma potevo informarmi, prima. lascio perdere allora la configurazione attuale, e aspetto lo zen tra quanto? esiste un'uscita data? poi è sempre in SE, si vedrà se alla fine aprono nuovi orizzonti questi zen o meno, quindi chiedo anche: ma quindi poi per avere dei risultati sui test quanto bisogna attendere dopo l'uscita? Magari i test vengono già fatti prima dell'uscita.

Allora mi do appuntamento (a me stesso) su Tomharware tra 6 mesi almeno...

Acquisterò prima la ps4...

In relazione al post sopra di davo scrivo:
Taiwan e Singapore sono davvero paesi regolamentatissimi, non scherziamo, io ci vado li conosco. La cina si, non ci piove, ancora per qualche anno (pochi) ma ancora massimo per 10 anni sarà ancora un'altro Mondo. Però preciso questo:

Il discorso etico è non per le condizioni di lavoro, lungi qui dal modificare le strutture create dalle economie, io non posso fare questo, non posso criticarlo, ci siamo tutti tutti tutti immersi fino al collo.
La mia scelta è politica, ma non posso parlarne qui, non è corretto, non sono schierato ma oggettivamente ho letto diverse cose e non mi pare normale quello che l'azienda partecipata o in possesso israeliano fa, quello su cui il suo governo fa intendo. Sulle condizioni di lavoro non ci posso fare piu di tanto, ma sulle scelte di guerra e oppressione armata, questo è grave, e io non compro, (nonostante sia un paese che porta numerose tecnologie e una cultura fantastica (non critico questo) le scelte corrotte del loro governo pericolosamente corrotto posso benissimo non condividerle.
Quindi prendo AMD, scusate, sta qui la scelta, aspetterò. Mi terrò buono il mio dell pc anonimo ;)

Rinnovo quindi appuntamento al 2016, però grazie davo che anche tu mi racconti un sacco di cose interessanti, scusate se lo sottolineo ma è davvero utile avere persone gentili che per passione te le spiegano in poche righe, poi ci metterò del mio e leggerò un po'.

Figurati. I forum servono a questo. Imparare e scambiarsi cordialmente le opinioni e le idee (su cui poi si puo anche non essere d'accordo, sia chiaro).
Non pensvo che Taiwan e Singapore fossero cosi "all'avanguardia" rispetto alla Cina. Sul discorso politico che fai tu, purtroppo non mi posso esprimere. Mi posso esprimere sui comportamenti inaccettabili che tengono e hanno tenuto le concorrenti AMD. E per questo io sono il primo che se potrò scegliere, andrò SEMPRE di AMD. Il problema è, come ti abbiamo spiegato, che all'attuale, a parte le APU, il resto delle CPU AMD non sono piu un'alternativa per vari motivi (età, consumi benchè sia il primo a cui frega relativamente poco, socket AM3+ riciclato ecc).
Ci rimane solo la speranza di vedere AMD competitiva con Zen come continua ad esserlo con le GPU. Per il resto non abbiamo altro da fare che attende (purtroppo) fine 2016

 

[Jarren]

Figurati. I forum servono a questo. Imparare e scambiarsi cordialmente le opinioni e le idee (su cui poi si puo anche non essere d'accordo, sia chiaro).
Non pensvo che Taiwan e Singapore fossero cosi "all'avanguardia" rispetto alla Cina. Sul discorso politico che fai tu, purtroppo non mi posso esprimere. Mi posso esprimere sui comportamenti inaccettabili che tengono e hanno tenuto le concorrenti AMD. E per questo io sono il primo che se potrò scegliere, andrò SEMPRE di AMD. Il problema è, come ti abbiamo spiegato, che all'attuale, a parte le APU, il resto delle CPU AMD non sono piu un'alternativa per vari motivi (età, consumi benchè sia il primo a cui frega relativamente poco, socket AM3+ riciclato ecc).
Ci rimane solo la speranza di vedere AMD competitiva con Zen come continua ad esserlo con le GPU. Per il resto non abbiamo altro da fare che attende (purtroppo) fine 2016

Quoto al 100%

 

[_Tomahawk_]

Capisco Davo, mi interessa sapere che tipo di concorrenza hanno effettuato le concorrenti di AMD, non mi suona strano visto chi le possiede, sono gli stessi strumenti che utilizzano a livello politico e di questo ne ho le prove, ma voglio dire lo possono vedere tutti quelli che hanno criticità autonoma e sviluppata e hanno fatto un piccolo reboot del proprio sistema mentale.

Eh si , quest' anno AMD non rilascerà nessun nuovo processore , il problema più che altro come hai detto te è il fatto che il socket AM3+ è morto e non verranno più rilasciati processori per questo socket , quindi magari se potevi prendere ad esempio un FX 6300 come soluzione provvisoria da aggiornare in futuro con una nuova CPU non si può (o meglio non ne vale per niente la pena passare a un FX 8320/8350 , gli FX 9*** non li cito proprio perchè sono solo versioni overcloccate all' estremo dei primi e poi hanno un tdp altissimo e quindi scaldano un casino......)

Per i Zen si parla per fine 2016 addirittura , i test dovrebbero uscire in contemporanea alla loro immissione sul mercato , quindi ancora un bel po di tempo purtroppo , se AMD con gli Zen non fa fior di CPU temo che il distacco con intel diventerà quasi incolmabile e devo dire che mi dispiacerebbe perchè poi non ci sarebbe una valida alternativa e intel potrebbe far quel che gli pare.... Spero proprio che sti Zen siano delle ottime CPU , in fondo in fondo sono pure un po fan AMD (infatti per le vga ho sempre preferito le Radeon alle Nvidia , anche se le Radeon 300 mi hanno molto deluso , l' unica degna di nota tra le 300 a mio parere è la 380 4GB , lasciando perdere le Fury che sono di fascia altissima del mercato).

Per la questione politica beh , forse può essere anche condivisibile la tua opinione , ma io non mi esprimo in merito perchè di politica non capisco una mazza , a stento so farmi una mia idea su chi votare alle elezioni :asd:.

Comunque se devi prenderti la PS4 a sto punto meglio farsi un pc con le APU o con socket AM3+ e FX 6300 con tutto che non èaggiornabile , fidati :sisi:. Che componenti ha il tuo pc attualmente ? Se recuperi almeno l' Hard Disk e il case con quello che costa la PS4 puoi farti un buon pc transitorio mentre non escono gli Zen :)

P.S: Preferirei essere citato comunque , questione di comodità :)

Io un'opinione ce l'ho eccome mi appassionano tematiche di geopolitica, strategia e altre cose, ho tanti troppi interessi, eppure bisogna saper scegliere cosa fare nella vita, e io ho troppe idee per la testa.
Ad ogni modo è interessante quello che mi dici, ma con la ps4 tra qualche mese me la dovrei fare anche di seconda mano a 250 euro non di piu. Quindi passerò a quella perchè per quel prezzo mi faccio solo un buon MOBO e CPU, manco.

Cavolo fine 2016 beh, è molto! Se salta dovrò farmi un Intel allora, ti prego! Non saltare, oppure, sai che farò, visto che non ce l'ho è saltato, mi farò un buon asus portatile e via nel caso saltasse questo.

Quale probabilità c'è che entrino nuovi giocatori nel mercato, mi pare piu che normale entrino, si parla di mercato globale. Non esistono già?
Solo Intel e AMD? mi sembra strano. Sono proprio gnorri come vedete, e questo non è strano: lo sono e basta.

 

[Jarren]

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Capisco Davo, mi interessa sapere che tipo di concorrenza hanno effettuato le concorrenti di AMD, non mi suona strano visto chi le possiede, sono gli stessi strumenti che utilizzano a livello politico e di questo ne ho le prove, ma voglio dire lo possono vedere tutti quelli che hanno criticità autonoma e sviluppata e hanno fatto un piccolo reboot del proprio sistema mentale.



Io un'opinione ce l'ho eccome mi appassionano tematiche di geopolitica, strategia e altre cose, ho tanti troppi interessi, eppure bisogna saper scegliere cosa fare nella vita, e io ho troppe idee per la testa.
Ad ogni modo è interessante quello che mi dici, ma con la ps4 tra qualche mese me la dovrei fare anche di seconda mano a 250 euro non di piu. Quindi passerò a quella perchè per quel prezzo mi faccio solo un buon MOBO e CPU, manco.

Cavolo fine 2016 beh, è molto! Se salta dovrò farmi un Intel allora, ti prego! Non saltare, oppure, sai che farò, visto che non ce l'ho è saltato, mi farò un buon asus portatile e via nel caso saltasse questo.

Quale probabilità c'è che entrino nuovi giocatori nel mercato, mi pare piu che normale entrino, si parla di mercato globale. Non esistono già?
Solo Intel e AMD? mi sembra strano. Sono proprio gnorri come vedete, e questo non è strano: lo sono e basta.

Eh si, niente CPU amd nuove pure quest anno, di solito amd rilascia una nuova serie ogni 2-3 anni circa e credo sia anche per questo che intel ha accumulato un certo vantaggio, ogni anno e mezzo - due massimo c'è una nuova serie di cpu. Poi amd a differenza di intel non ha propri stabilimenti e deve rivolgersi a altre aziende per la produzione di CPU e vga e questo fa allungare inevitabilmente i tempi perchè deve trovare prima l' accordo con chi , come e quando farli produrre...

Per quanto riguarda possibili nuovi concorrenti credo proprio di no, se avessero voluto fare concorrenza al duopolio AMD-Intel l' avrebbero fatto già oltre 10 anni fa.... Una volta si vociferava l' ingresso nel mercato di Samsung con una partnership con Nvidia ma tra Samsung e intel, conoscendo la politica scorretta e il marketing incredibile di Samsung per cui anche se farebbe una CPU più scarsa delle CPU concorrenti sulla stessa fascia di prezzo col marketing per la maggior parte della gente sarà meglio io preferirei intel sempre.... Samsung io la detesto, già ha rovinato il mondo smartphone, mo dovrebbe inguaiare anche il mondo pc ? No grazie :asd:

Per la ps4 io direi di lasciar perdere anche con 250€.... Con 250€ facciamo il pc con una apu e sarebbe allo stesso livello della ps4 a mio parere , poi se recuperiamo qualche pezzo dal pc attuale (che non so che pezzi ha, magari non è male) tanto meglio....

Sul notebook per gaming secondo me i portatili per giocare sono la cosa meno adatta, con meno di 1200€ non trovi nessun buon portatile per giocare e poi dopo poco tempo diventerà vecchio perché i componenti desktop sono meno potenti delle controparti desktop. E poi la cosa più grave e che non li puoi manco aggiornare :sisi:. Insomma, i portatili io li consiglio solo a chi viaggia molto per lavoro....

 

[_Tomahawk_]

Samsung è basata in Sud Corea, altro paese che giusto parzialmente conosco, la Corea è l'unico paese al mondo diviso in tempi moderni tra nord e Sud ... il Sudan forsa anche, ma il Sudan, l'Africa è un'altra storia dimenticata e sfruttata di cui non parliamo qui per ora.
La samsung può fare concorrenza come gli pare in ogni campo, anche elettrodomestici , visto che ha tutta una serie di sovvenzioni per superare il costo della "guerra" e della posizione svantaggiosa, tutto è causato dalla Nord Corea.

Che i due paesi vogliano un unione sarebbe auspicabile ma oggi dopo 60 anni di divisione sono due paesi effettivamente diversi. La lingua cambia, le tradizioni e radici sono comuni, ma ora sono due cose diverse a se stanti. E come l'Italia per capirci, è un bellissimo Paese il nostro, ma è sempre stato diviso e i regni a governarli erano opposti e con mentalità diverse tanto che la differenza si vede e molto, anche se la radice la mentalità è la stessa.

Queste sovvenzioni sono quindi basate sul costo che nella generazione del profitto il peso Nord Corea porta "oggi non più di tanto" sulle tasche della Sud Corea. Si tratta di leggi vecchie che oggi la Sud corea è riuscita efficientemente ad aggirare: nel senso che il costo provocato dalla presenza di un Paese ostile ai suoi confini non comporta più un costo, uno svantaggio, quindi le sovvenzioni sono diventate uno vantaggio.
Di questo voi parlate o di altro per concorrenza scorretta?
(mi chiedo anche, e richiedo a voi per la seconda volta: quale concorrenza scorretta fanno le case Intel e altre a AMD? ... si tratterebbe di un'ulteriore prova che non sto farneticando
In questo modo le sovvenzioni internazionali ci sono ma ne pagano le conseguenze tutti i concorrenti.
Apple si merita una concorrenza spietata, perchè favorisce il consumismo (malattia gravissima) oltre a vendere cose che non servono.
Io sono un felice possessore di samsung e SUPER PRO ANDROID e dei sistemi aperti e contro i sistemi chiusi.
Odio Apple che è fighissima per aspetti estetici facilità (a quanto dicono) di utilizzo ma alla fine è puro consumismo.

Se il mondo vuole cambiare non può continuare cosi.

La Sud Corea è retta da interessi Nord Americani, gli interessi (non il verbo Obama) sono allacciati a braccetto con Israele ecco che poi si hai tecnologie piuttosto avanti Intel, Apple, Samsung ma hai delle conseguenze chiare. Non sto a spiegare la mia opinione ma basta farsi quattro calcoli.

Si potrebbe avere lo stesso senza questi Cartelli, queste "connection" questi clan, questa è mafia, non è concorrenza. E' una versione distorta del capitalismo.

Essere contro non può essere mero odio, questa è ignoranza e sono sempre al limite dell'ignoranza io, tutti noi. Ma il discorso è provare per credere. Io ho provato apple e non m'è piaciuto ciò che fa, ma proprio zero. Per non dire che tutto questo è per i ricchi del mondo non è per tutti.

"Si dessero tutti una calmata, lo scopo non è arricchirsi, ma vivere tutti meglio e interconnessi". Qui però tocco un tasto dolente, ci sono tante persone quante contrarie quante sono quelle pro invece questa frase che ho scritto.

Ciao!

In ogni caso se voglio fare una scelta buona conviene farsi un pc nuovo a basso prezzo di basso livello per poi passare a spese un po' piu alte verso fine 2016. Fattibile.
Col pc non ci voglio giocare comunque premesso, era solo per fare un po' di Total War oltre a lavorarci. Tutto qui.

Per questo mi sa che terrò quello che ho - il prossimo anno farà 11 anni. Lo so suona strano, ma dopo tutto è quello che un Hardware deve dare. Deve rimanere vivo, funzionante. Certo ho rallentamenti con Firefox
dopo un po' che lo utilizzo firefox inzia a dare problemi (saranno le ram, o anche delle impostazioni o add on installati non compatibili) poi ho lentezza in qualche video youtube ma per il resto è affidabile per ora e ho anche un w7 installato!)... con un pc di 11 anni fa dove ho aggiunto praticamente nulla, una scheda video che non sta nel case slim hd5450 radeon e due banchi da 512 ram 7 anni fa credo.

Si il mio pc è da segretaria. Con tutto il rispetto!

 

[_Tomahawk_]

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Eh si, niente CPU amd nuove pure quest anno, di solito amd rilascia una nuova serie ogni 2-3 anni circa e credo sia anche per questo che intel ha accumulato un certo vantaggio, ogni anno e mezzo - due massimo c'è una nuova serie di cpu. Poi amd a differenza di intel non ha propri stabilimenti e deve rivolgersi a altre aziende per la produzione di CPU e vga e questo fa allungare inevitabilmente i tempi perchè deve trovare prima l' accordo con chi , come e quando farli produrre...

Per quanto riguarda possibili nuovi concorrenti credo proprio di no, se avessero voluto fare concorrenza al duopolio AMD-Intel l' avrebbero fatto già oltre 10 anni fa.... Una volta si vociferava l' ingresso nel mercato di Samsung con una partnership con Nvidia ma tra Samsung e intel, conoscendo la politica scorretta e il marketing incredibile di Samsung per cui anche se farebbe una CPU più scarsa delle CPU concorrenti sulla stessa fascia di prezzo col marketing per la maggior parte della gente sarà meglio io preferirei intel sempre.... Samsung io la detesto, già ha rovinato il mondo smartphone, mo dovrebbe inguaiare anche il mondo pc ? No grazie :asd:

Per la ps4 io direi di lasciar perdere anche con 250€.... Con 250€ facciamo il pc con una apu e sarebbe allo stesso livello della ps4 a mio parere , poi se recuperiamo qualche pezzo dal pc attuale (che non so che pezzi ha, magari non è male) tanto meglio....

Sul notebook per gaming secondo me i portatili per giocare sono la cosa meno adatta, con meno di 1200€ non trovi nessun buon portatile per giocare e poi dopo poco tempo diventerà vecchio perché i componenti desktop sono meno potenti delle controparti desktop. E poi la cosa più grave e che non li puoi manco aggiornare :sisi:. Insomma, i portatili io li consiglio solo a chi viaggia molto per lavoro....

Ragazzi lo scrivo anche qui per avere risposte, non passasse insosservato questo commento, ci terrei ad avere dei feedback o essere letto:

Ho scoperto una cosa importante su AMD, ecco perchè non era su progetti per pc!
Si tratta del fatto che si occupava dei progetti console!



E' in entrambe le consoles sia con GPU che CPU! Si tratta di oltre 30 milioni di pezzi moltiplicati per due almeno per ogni device (console).
Voglio dire, è normale non fosse sul PC!!

E ora si permete anche di fare la pernacchia ad intel usando una loro cpu sul loro super computer ...ma è normale!

E' importante avere diverse informazioni per avere una visione di insieme. Cosa che molti oggi non fanno e quindi non hanno.
Bisogna leggere ovunque informazioni, dico male ?

 

[deepspace]

Ragazzi lo scrivo anche qui per avere risposte, non passasse insosservato questo commento, ci terrei ad avere dei feedback o essere letto

dio bon ma sai che significa finire in off topic?

 

[_Tomahawk_]

dio bono dio bono ... dio bono, polenta e osei!

 

[deepspace]

dio bono dio bono ... dio bono, polenta e osei!

se vuoi parlare di politica, etica ecc. c'è la sezione in "fuori tema"
questo forum ha un regolamento

 

[Matty999]

se vuoi parlare di politica, etica ecc. c'è la sezione in "fuori tema"
questo forum ha un regolamento

"Regolamento" è una parola sconosciuta a molti utenti... purtroppo...

 

[Jarren]

Ragazzi lo scrivo anche qui per avere risposte, non passasse insosservato questo commento, ci terrei ad avere dei feedback o essere letto:

Ho scoperto una cosa importante su AMD, ecco perchè non era su progetti per pc!
Si tratta del fatto che si occupava dei progetti console!



E' in entrambe le consoles sia con GPU che CPU! Si tratta di oltre 30 milioni di pezzi moltiplicati per due almeno per ogni device (console).
Voglio dire, è normale non fosse sul PC!!

E ora si permete anche di fare la pernacchia ad intel usando una loro cpu sul loro super computer ...ma è normale!

E' importante avere diverse informazioni per avere una visione di insieme. Cosa che molti oggi non fanno e quindi non hanno.
Bisogna leggere ovunque informazioni, dico male ?

Hanno ragione gli altri utenti , era off topic , avresti dovuto metterla in altra sezione oppure sotto spoiler , comunque non ti avevo risposto perchè sono stato impegnato un po questi giorni.

Comunque:

Spoiler

Su Samsung diciamo che non intendevo dire che fa concorrenza sleale o sfruttamento dei lavoratori e nulla di questo e non volevo parlare della Sud Corea , ma intendevo dire che per me fa quella che si può definire "pubblicità ingannevole"......... (non dite che faccio diffamazione , è solo una mia opinione). Poi Samsung ha un reparto marketing mostruoso , ad esempio sugli smartphone di fascia bassa fa smartphone penosi e nettamente inferiori a quelli dalla concorrenza (tra l' altro con l' interfaccia utente piena di schifezze preinstallate da loro che non usa praticamente nessuno) , ma grazie al marketing gli smartphone Samsung di fascia bassa sono vendutissimi...... Un problema per cui accade questo è che il 99% della gente non capisce nulla e si lascia abbindolare dalle pubblicità , addirittura c'è gente che se dici "Il tuo telefono ha android ?" rispondono "No , ha il sistema della Samsung" , non sanno manco che android è l' OS e si credono che Samsung abbia un proprio sistema operativo :sisi:.

Su AMD si , diciamo che attualmente sta lavorando più sui software e sulle APU e ultimamente è stata occupata nel lancio delle GPU R7 e R9 serie 300 e nella produzione delle Fury , ma comunque sta lavorando sugli Zen. Il fatto che ci vorrà ancora un po di tempo è perchè queste nuove cpu a quanto pare saranno rivoluzionarie , AMD vorrebbe anche unire su un unico socket le APU e le CPU normali , poi come detto i tempi sono sempre un po più lunghi rispetto agli intel perchè come detto non ha i propri stabilimenti e deve stringere prima gli accordi con chi gli produce le CPU....

Su quel project di mini pc con vga dual gpu (il quale ora mi sfugge il nome) credo abbiano usato la CPU intel un po perchè gli Zen non sono ancora pronti e quindi non c'è una valida alternativa all' i7 usato e un po perchè le CPU FX attuali avrebbero fatto da collo di bottiglia alla vga dual gpu. Comunque come c'è scritto negli articoli il prossimo anno faranno una revisione di quel mini pc e tra le varie opzioni ci saranno anche modelli con gli Zen come CPU.

 

[Caprone Puzzolente]

per il fatto dei componenti scontati solo per la confezione danneggiata su amazon che io sappia va a culo :asd:

Se vai su amazon warehouse è pieno di articoli con il pacco danneggiato anche con 50€ di sconto.

Un paio di mesi fa c'era il Logitech g27 NUOVO solo che aveva un po' di danni sul pacco... Prezzo? €145

 

[Jarren]

Se vai su amazon warehouse è pieno di articoli con il pacco danneggiato anche con 50€ di sconto.

Un paio di mesi fa c'era il Logitech g27 NUOVO solo che aveva un po' di danni sul pacco... Prezzo? €145

Si lo so , però credo ci sia sempre un rischio che ti arrivi l' articolo danneggiato e lo devi rimandare indietro giusto ?

 

[Caprone Puzzolente]

Si lo so , però credo ci sia sempre un rischio che ti arrivi l' articolo danneggiato e lo devi rimandare indietro giusto ?

Che rischio c'è? Se leggi bene sotto "COME NUOVO", "BUONE CONDIZIONI" ci sono scritti tutti i danni. Se solo il pacco è rotto perchè dovrebbe arrivarti danneggiato? Molte volte mettono il pacco rotto dentro un altro pacco...

 

[Jarren]

Che rischio c'è? Se leggi bene sotto "COME NUOVO", "BUONE CONDIZIONI" ci sono scritti tutti i danni. Se solo il pacco è rotto perchè dovrebbe arrivarti danneggiato? Molte volte mettono il pacco rotto dentro un altro pacco...

Ottimo , vabè non avendo mai comprato da amazon non so bene come funziona , buono a sapersi per il futuro :)