Pc per editing foto e linux

[chimos]

Ciao a tutti!
Ho visto che c'è gente molto ferrata ma leggendo i vari consigli qui e là non ne vengo a capo.
Vorrei un pc per gestire foto raw, lo worrei fare con linux (con lightzone e simili), lasciandomi aperta la possibilità di lighroom su win in dual boot.

Sono arrivato a questa configurazione:
cab: thermaltake v3
al: xfx pro650w core edition full
sm: gigabyte ga-h61m-s1
cpu: i5-3330 ci5 box (3,00g)
hd: 1tb wd wd10ezex 7200 32mb blu
sv: sapphire r9 270 2048mb
ram: ddr3 1600 crucial ballistix sport vlp 2x8gb

Ma dovrei limarla per abbassare il costo: cosa consigliate?

Grazie!

- - - Updated - - -

Dimenticavo: vorrei stare sui 600 euro,
ma se possibile anche meno, l'importante è che sia sufficiente per gestire e modificare decine di foto in modo scorrevole.

 

[sevenbreads]

io prenderei questo blocco:

CPU AMD FX-8320 8-Core Vishera 3.5GHz Socket AM3+ 16MB 125W Boxed € 134,80
Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 € 71,00
RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16GB (2x8GB) 1600MHz CL9 1.5V € 135,40
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 48,20
Case Midi Tower Zalman Z3 Plus USB3 Nero ATX € 40,80
Alimentatore PC XFX ProSeries 550W Core Edition € 59,90
TOTALE IVA COMPRESA : 490,10 €

a cui abbinare come scheda video:
amd firepro v4900 a circa 150-160 euro (scelta professionale)
nvidia gtx 750 a 90-100 euro da 1gb a 120 da 2gb (consuma pochissimo)

la r270 la vedo più come una scelta da gamer

 

[chimos]

Intanto grazie mille della risposta!
Volevo capire meglio alcune cose, vista la mia ignoranza...

CPU AMD FX-8320 8-Core Vishera 3.5GHz Socket AM3+ 16MB 125W Boxed € 134,80
Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 € 71,00

Perchè un processore AMD? ho letto in giro che intel come cpu sia più performante; vedo che questo però è un 8 core...
Poi la scheda madre indicata sembra costare abbastanza, quali sono i vantaggi?

RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16GB (2x8GB) 1600MHz CL9 1.5V € 135,40

Che differenza c'è con la ram da me indicata?

Case Midi Tower Zalman Z3 Plus USB3 Nero ATX € 40,80
Alimentatore PC XFX ProSeries 550W Core Edition € 59,90

Anche qui quali sono i motivi del cambio?
Mi avevano detto che un alimentatore potente era necessario per il foto editing
Tra l'altro dimenticavo che a me serve masterizzatore e card reader.

a cui abbinare come scheda video:
amd firepro v4900 a circa 150-160 euro (scelta professionale)
nvidia gtx 750 a 90-100 euro da 1gb a 120 da 2gb (consuma pochissimo)

la r270 la vedo più come una scelta da gamer

Sulla scheda video: è vero che vale la pena averla di qualità solo in caso di uso di sw specializzati?


Infine tutto questo, che voi sappiate, va bene per linux?

Grazie mille

 

[sevenbreads]

Perchè un processore AMD? ho letto in giro che intel come cpu sia più performante; vedo che questo però è un 8 core...

i processori amd sono spesso penalizzati in ambiente windows perchè molti software usano compilatori intel o semplicemente non sono ottimizzati per usare tanti core (per dirne una itunes ne usa 1), intel avendo processori più performanti in single core e giocando spesso "in casa" ha un netto vantaggio
dato che però il tuo pc girerà con linux perché non sfruttare gli 8 core di amd?

Poi la scheda madre indicata sembra costare abbastanza, quali sono i vantaggi?

oltre ad essere di ottima qualità ha parecchie fasi di alimentazione per il processore e questo significa che se monti un buon dissipatore aftermarket puoi sfruttare il fatto che questo processore a differenza dell'i5 può essere overclockato con facilità (in molti lo portano a 4.0GHz) cosa da non disdegnare soprattutto quando il pc avrà bisogno di una rinfrescata

Che differenza c'è con la ram da me indicata?

nessuna degna di nota, semplicemente non trovavo le tue nello shop da dove ho preso la configurazione

Anche qui quali sono i motivi del cambio?
Mi avevano detto che un alimentatore potente era necessario per il foto editing
Tra l'altro dimenticavo che a me serve masterizzatore e card reader.

l'alimentatore si sceglie in base alla potenza che richiede il pc
siccome in genere per fare video editing serve un pc potente e questo in genere ha componenti che assorbono molta potenza si usano in media alimentatori più potenti
detto questo 650W sono davvero tanti per questa configurazione in particolare quindi si può anche risparmiare qualcosa

per il case vedi tu alla fine quelli che hanno tutto ciò che servono (2 ventole incluse e spazio per tutti i pezzi) sono tantissimi e un fattore importante è l'estetica quindi... scegli tu

un lettore schede costa 10 euro se non meno e si monta nello slot che prima era dedicato ai floppy

Sulla scheda video: è vero che vale la pena averla di qualità solo in caso di uso di sw specializzati?

una scheda video professionale, escludendo i giochi, è superiore in quasi ogni cosa ad una scheda classica semplicemente perchè ha un comparto software che è ottimizzato per sfruttare al massimo le sue capacità e per interfacciarsi al meglio con la maggior parte dei programmi professionali
al contrario le schede consumer puntano tutto sulla potenza bruta dell'hardware con la parte software molto poco curata se non per migliorare le prestazioni nei videogiochi
all'atto pratico con una scheda professionale sei sicuro di avere una assoluta fedeltà cromatica nelle applicazioni grafiche (processano i colori a 10bit, permettono l'accelerazione via OpenCL) e un livello di errori, crash ed artefatti praticamente nullo, il tutto con una scheda che consuma poco e niente

come scheda video consumer invece ti ho proposto una scheda che è sicuramente inferiore alla r270 (questa è simile ad una gtx650 mentre la r270 se la gioca con la gtx660) ma che ha un consumo di molto inferiore (la metà se non un terzo)

ps: l'idea che ho in mente è quella di un bodybuilder (vga consumer) contro un atleta di triatlon (vga professionale), il primo come forza bruta sovrasta il secondo ma all'atto pratico in ogni sport il secondo ha la meglio perché ha una tecnica migliore

 

[chimos]

Intanto grazie mille per la risposta e per le preziose info!

Quindi RAM, HD sono a posto

Ascoltando il tuo consiglio dovrei trarre guadagno dalla cpu amd multicore,
ma non ho ben chiaro i vantaggi della qualità della mb proposta, considerando che difficilmente mi addentrerò in operazioni tipo overclok che non so fare.

Alimentatore: il negozio mi aveva detto che i 650w era il minimo con l'i5 e la r9 270 e utile in caso di uso spinto dei componenti (e mi costava circa 10 euro in più)
Confermi che non serve?

Infine
- case: non li conosco, non mi interessa assolutamente l'estetica ma la funzionalità. Accetto volentieri consigli
- scheda video: non ho capito cosa mi conviene, dato che difficilmente utilizzerò sw super specialistici (forse AfterShot Prodella Corel, o se mi troverò costretto Lightroom con win7 in dualboot o virtualizzato...)

La cosa certa e che io non ci gioco proprio.

Grazie ancora
------

Ricapitolo quello che ho concluso finora, partendo da quello che ho trovato su un sito:

ALIMENTATORE 550W XFX PRO550W CORE EDITION FULL WIRED
CASE THERMALTAKE V3
AMD FX-8320 8-CORE 3.5GHZ AM3+ 16MB CACHE 125W RETAIL
HD 3,5 1TB WD WD10EZEX 7200 32MB BLU
DDR3 16GB / 1600 CRUCIAL BALLISTIX SPORT VLP 2X8GB CL9 RT
MB AM3+ GIGABYTE GA-970A-UD3P

467 euro

Mi rimangono queste domande:
- Il case è adatto?
- scheda video:

amd firepro v4900 a circa 150-160 euro (scelta professionale)
nvidia gtx 750 a 90-100 euro da 1gb a 120 da 2gb (consuma pochissimo)

la amd firepro 4900 in giro la vedo a prezzi più alti di 160 euro, minimo 180. Cerco la scheda sbagliata?
Stavo cercando di capire: deve esserci la dicitura AMD per forza per compatibilità?
O è lo stesso prendere sapphire FIREPRO V4900 1GB o fujitsu amd firepro v4900 1GB...
Se c'e' la dicitura ATI va bene lo stesso? Non ci capisco molto su questo...

 

[sevenbreads]

è meglio non precludersi a priori questa possibilità considerato che questo processore lo rende abbastanza semplice inoltre è meglio non rischiare perchè ho letto che con alcune asrock (ottimo produttore per intel, un disastro con amd) ci sono stati problemi con l'alimentazione

eventualmente se la cosa non ti convince puoi ripiegare nuovamente su intel (mantenendo intatto il prezzo di cpu+scheda madre)
CPU Intel Core i5-4440 Socket 1150 3.1GHz 6MB 84W 22nm con GPU HD 4600 Boxed € 161,50
Scheda Madre AsRock B85M-GL Socket 1150 Intel B85 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 48,20

Alimentatore: il negozio mi aveva detto che i 650w era il minimo con l'i5 e la r9 270 e utile in caso di uso spinto dei componenti (e mi costava circa 10 euro in più)
Confermi che non serve?

550W sarebbero andati bene anche con la r9 270 che arriva ad assorbire fino a 130-140W quando lavora al 100%, come ulteriore margine di sicureza considera che le schede video che ti ho consigliato sempre al 100% arrivano solo a 75W (v4900) e 60W (gtx750)

Mi rimangono queste domande:
- Il case è adatto?

non ci sono particolari problemi con quel case ma allo stesso prezzo (40euro) se ne trovano altri che hanno incluse 2 ventole e una o più porte usb3 (niente di tutto questo è strettamente necessario ma sono "optional" utili e funzionali) come lo zalman z3 plus

- scheda video:
la amd firepro 4900 in giro la vedo a prezzi più alti di 160 euro, minimo 180. Cerco la scheda sbagliata?
Stavo cercando di capire: deve esserci la dicitura AMD per forza per compatibilità?
O è lo stesso prendere sapphire FIREPRO V4900 1GB o fujitsu amd firepro v4900 1GB...
Se c'e' la dicitura ATI va bene lo stesso? Non ci capisco molto su questo...

firepro sta ad indicare che fa parte delle proposte professionali
ATI è l'azienda produttrice della scheda che a sua volta fa parte di AMD che l'ha comprata di recente
fujitsu così come msi, gigabyte, xfx, asus, sapphire, club3d, pny ecc... sono aziende che personalizzano le versioni standard delle schede prodotte da ati/amd, in pratica cambiano cose come il sistema di raffreddamento, le ventole, la quantità di memoria, eventualmente le overcloccano un po' e le rivendono

come prezzi senza cercare molto "l'amazzone" la vende a 167 spedita, cercando meglio i prezzi migliori sono 145-150+spese di spedizione

ovviamente la v4900 ha i suoi vantaggi ma considerando che una scheda professionale sarebbe più uno sfizio che non una reale necessità non c'è certamente da mettersi le mani ai capelli se scegli una scheda più economica ma comunque valida come la gtx750 (o anche la r7 260x che prima non ho citato e che ha caratteristiche simili ad un prezzo simile)

 

[chimos]

Grazie a Sevenbreads sono giunto a questa configurazione:

ALIMENTATORE 550W XFX PRO550W CORE EDITION FULL WIRED (€52,18)
HD 3,5 1TB WD WD10EZEX 7200 32MB BLU (€47,90)
CASE COOLERMASTER N400 (B/WHITE LED) USB3.0 (€52,19)
DDR3 16GB / 1600 CRUCIAL BALLISTIX SPORT VLP 2X8GB CL9 RT (€118,41)
AMD FX-8320 8-CORE 3.5GHZ AM3+ 16MB CACHE 125W RETAIL (€128,50)
MB AM3+ GIGABYTE GA-970A-UD3P (€71,98)
SVGA PALIT GTX750 STORMX OC 1GB (€96,79)

Totale €567,95

Il case ha 2 ventole e porte usb3
la scheda video ha 1 uscita dvi, 1 vga e 1 minihdmi

Concludendo,
linux dovrebbe sfruttare gli 8 core, e dal punto di vista di elaborazione/gestione foto, non utilizzando sw professionali, verrà sfruttata la potenza di calcolo del processore più che quella della scheda video.
Dovrei trovarmi ampiamente soddisfatto.

Ringrazio ancora Sevenbreads per la grande disponibilità.

 

[thejack92]

Ricordati di regolare il regime delle ventole del case da bios. Se ben settate sono molto silenziose, ma a pieno regime...straconsiglio anche l'utilizzo di un dissipatore aftermarket (cooler master hyper 212 evo), quello stock AMD fa veramente molto rumore

 

[chimos]

Ricordati di regolare il regime delle ventole del case da bios. Se ben settate sono molto silenziose, ma a pieno regime...straconsiglio anche l'utilizzo di un dissipatore aftermarket (cooler master hyper 212 evo), quello stock AMD fa veramente molto rumore

Grazie thejack92 per il suggerimento...
a dire il vero non ho mai sentito parlare di regolare le ventole da bios, cosa significa regolarle bene?
Tra l'altro non ho ancora deciso se rischiare di montarmelo da solo o meno.
I dubbi maggiori sono su mb e cpu, e il fatto di perdere tempo a cercare la cavetteria che potrebbe servirmi,
e poi sono ormai totalmente disinformato sull'hw...

Sul dissipatore il problema è solo il rumore? Quello che mi indichi tu non c'è nel sito a cui sto facendo riferimento io, e poi sono trenta euro...

Inoltre mi son sorte altre domande:
- se volessi collegare la mini Hdmi della scheda video alla tv, si trasmette l'immagine, ma per l'audio cosa conviene fare?
- un amico mi ha chiesto di passargli la configurazione che ho scelto, ma lui userà windows e Pinnacle per i video...va bene anche per lui?

Ciao!

 

[sevenbreads]

Grazie thejack92 per il suggerimento...
a dire il vero non ho mai sentito parlare di regolare le ventole da bios, cosa significa regolarle bene?

le ventole alla massima velocità possono dare fastidio così si imposta una velocità inferiore in modo che siano più silenziose (in genere circa la metà del max quindi attorno a 800-1200 rpm per ventole da 120mm)
questa operazione si può fare in diversi modi, uno dei quali è appunto impostare una velocità dal bios
personalmente preferisco farlo tramite programmi appositi come speedfan o tramite il programma specifico che fornisce la scheda madre (dovresti trovarlo nel cd insieme ai driver)

Tra l'altro non ho ancora deciso se rischiare di montarmelo da solo o meno.
I dubbi maggiori sono su mb e cpu, e il fatto di perdere tempo a cercare la cavetteria che potrebbe servirmi,
e poi sono ormai totalmente disinformato sull'hw...

come ho già detto prima è molto più semplice di quello che sembra, essenzialmente ci sono solo 5 cose da fare:
1. montare processore e ram sulla scheda madre (impossibile sbagliare)
2. spalmare la pasta termica sul processore e montargli sopra il dissipatore (questo è un po' antipatico)
3. avviti ogni pezzo al case
4. attacchi i cavi che collegano ogni pezzo alla scheda madre (ventole, hdd, scheda video, masterizzatore, prese e tasti del case)
5. attacchi i cavi che collegano ogni pezzo all'alimentatore
(6. accendi e se qualcosa non va riparti dal 4)

se segui scrupolosamente il libretto di istruzioni della scheda madre e la guida di tom's non puoi sbagliare

il vantaggio che trarrai da questa esperienza (oltre a risparmiare 30-40 euro circa) sarà intanto di non esere più disinformato sull'hw ma soprattutto che saprai più o meno dove mettere mano se dovessero esserci problemi in futuro (non avrai bisogno di aiuto per cambiare un pezzo)

Sul dissipatore il problema è solo il rumore? Quello che mi indichi tu non c'è nel sito a cui sto facendo riferimento io, e poi sono trenta euro...

cambiare il dissipatore è una buona cosa? sì, più silenzio e possibilità di overclock
è strettamente necessaria? no, il dissipatore stock sarà rumoroso ma il suo lavoro lo sa fare

Inoltre mi son sorte altre domande:
- se volessi collegare la mini Hdmi della scheda video alla tv, si trasmette l'immagine, ma per l'audio cosa conviene fare?
- un amico mi ha chiesto di passargli la configurazione che ho scelto, ma lui userà windows e Pinnacle per i video...va bene anche per lui?

- la hdmi trasmette anche l'audio (la uso anche io per guardare i film direttamente dalla tv)
- va benissimo anche per lui

 

[chimos]

Ottimo, quindi è possibile sfruttare lo schermo della tv.
Grazie anche di tutte le altre indicazioni.

Sul montaggio del pc...

come ho già detto prima è molto più semplice di quello che sembra

...ma tutta la cavetteria è già inclusa nei vari componenti?

Visto poi che l'acquisto è stato rimandato di qualche settimana, continuo a far valutazioni (sempre avendo in mente linux e editing):
forse è il caso di rinunciare a 8gb di ram (inutilizzati?) e prendere un disco ssd?

Vedo che tutti consigliano samsung...
che dite?

 

[thejack92]

Io non so quanta RAM è consigliata per i lavori di editing. Ma se quei 16GB sono solo uno sfizio...beh, un SSD è indubbiamente uno sfizio più sfizioso e soprattutto utile :-) però bisogna capire come lo utilizzerai... Gli installerai solo windows? Solo la / di linux? Farai dual boot?

 

[sevenbreads]

Sul montaggio del pc...
...ma tutta la cavetteria è già inclusa nei vari componenti?

i cavi di alimentazione sono tutti sul retro dell'alimentatore e come puoi vedere da questa immagine ce ne sono abbastanza per almeno un'altra dozzina di pezzi
hard disk, masterizzatore, eventuale ssd usano i cavi SATA e la scheda madre ne ha 4 inclusi nella confezione (link manuale)
ventole, prese usb, prese cuffie e microfono del case hanno i cavi all'interno del case

per come la vedo io la perte più antipatica nell'assemblaggio del pc è quella che riguarda la sistemazione di tutti i cavi e quindi evitare che si ingarbuglino, legarli e sistemarli in modo che siano più ordinati possibile

Visto poi che l'acquisto è stato rimandato di qualche settimana, continuo a far valutazioni (sempre avendo in mente linux e editing): forse è il caso di rinunciare a 8gb di ram (inutilizzati?) e prendere un disco ssd?
Vedo che tutti consigliano samsung...
che dite?

così su due piedi "dimezzare la ram per prendere un ssd" ti risponderei di sì ma pensandoci un attimo mentre con windows non ci sarebbero dubbi, in un os basato su linux che di per sè è molto più reattivo non lo vedo come qualcosa che fa una differenza notevole... ma è anche vero che 16GB di ram sono davvero tanti e 8GB difficilmente ti capiterà di saturarli

come ssd i samsung 840 evo e pro sono sicuramente i migliori
volendo consigliare qualcosa di più economico ci sono i crucial m500 (ottima qualità, prezzo inferiore ma sono più lenti)

 

[chimos]

un SSD è indubbiamente uno sfizio più sfizioso e soprattutto utile :-) però bisogna capire come lo utilizzerai... Gli installerai solo windows? Solo la / di linux? Farai dual boot?

Pensavo di installare una debian (da valutare ancora, attualmente uso ubuntu, ma mi sta diventando antipatica, troppi orpelli), ponendo la home sul disco meccanico, può andare?
Da quel che ho capito gli SSD non sopportano bene molte scritture...

per come la vedo io la perte più antipatica nell'assemblaggio del pc è quella che riguarda la sistemazione di tutti i cavi e quindi evitare che si ingarbuglino, legarli e sistemarli in modo che siano più ordinati possibile

Pensavo che la più antipatica fosse quella della pasta sul processore... :)
Insomma ho capito che è fattibile, grazie @sevenbreads.
Io ricordavo che bisognasse stare attenti a quali bus usare, master/slave, e tutta una serie di cose...da quel che dici mi sa che non ci sono più 'sti problemi...

così su due piedi "dimezzare la ram per prendere un ssd" ti risponderei di sì ma pensandoci un attimo mentre con windows non ci sarebbero dubbi, in un os basato su linux che di per sè è molto più reattivo non lo vedo come qualcosa che fa una differenza notevole... ma è anche vero che 16GB di ram sono davvero tanti e 8GB difficilmente ti capiterà di saturarli

come ssd i samsung 840 evo e pro sono sicuramente i migliori
volendo consigliare qualcosa di più economico ci sono i crucial m500 (ottima qualità, prezzo inferiore ma sono più lenti)

Io non so quanta RAM verrà usata, so che i miei attuali 2GB sono del tutto insufficienti, nessuno che abbia esperienza in merito?
Ho fatto una piccola prova su un Windows7 64bit; per aprire contemporaneamente con paint.NET 30 immagini jpg da 2.5Mb ciascuna, sono stati usati 3,5 GB in tutto: forse 16GB non sono così esagerati...

Sulla disputa Crucial/samsung ho letto nel forum vantaggi-svantaggi: se lo acquisto propendo per il crucial M500 (SATAIII, giusto?),
anche per il discorso che non ho un ups (quante cose si imparano!)

 

[sevenbreads]

Pensavo che la più antipatica fosse quella della pasta sul processore... :)
Io ricordavo che bisognasse stare attenti a quali bus usare, master/slave, e tutta una serie di cose...da quel che dici mi sa che non ci sono più 'sti problemi...

la pasta sul processore la ricordo come la cosa più strana al primo assemblaggio semplicemente perchè mentre per tutto il resto c'era solo da avvitare e attacare cavi qua ci sono azioni meno "meccaniche" e più "a sentimento" come spalmare la pasta (o lasciare un chicco al centro e poi schiacciarlo con il dissipatore... qua c'è una disputa su quale sia il metodo migliore), avvitare lentamente e uniformamente il dissipatore per evitare l'effetto "marmellata che straborda" ecc...:D

il discorso master slave era dovuto al fatto che si usava un cavo per più dispositivi, ora ognuno ha il suo cavo sata che lo collega direttamente alla scheda madre
ora l'unica cosa da ricordare è che l'ssd va sempre nella prima porta sata

Io non so quanta RAM verrà usata, so che i miei attuali 2GB sono del tutto insufficienti, nessuno che abbia esperienza in merito?
Ho fatto una piccola prova su un Windows7 64bit; per aprire contemporaneamente con paint.NET 30 immagini jpg da 2.5Mb ciascuna, sono stati usati 3,5 GB in tutto: forse 16GB non sono così esagerati...

non ho esperienza in questo ambito ma ho sentito dire spesso che se si lavora con i file RAW 8GB possono stare stretti