DOMANDA Pareri disco

[ActionABlEs]

Salve, un po' di tempo fa ho preso sul warehouse a 58€ questo disco, un WD Elements Portable da 4TB, con l'intento di usarlo come disco per backup.
Per mancanza di tempo l'ho scartato solo ora; lo stavo esaminando ed ho notato che il precedente proprietario, prima del reso, ha provato ad aprire la scocca in plastica, lasciando qualche segno appena percettibile (probabilmente con un cacciavite metallico).
Temendo il peggio l'ho aperto con lo strumentino apposito in plastica, e fortunatamente il disco non è stato sostituito con un'altro: codici e sigle sembrano a posto.
Non capisco il motivo che l'abbia spinto ad aprirlo o tentare di aprirlo, ma tant'è..

Spoiler

Contando che il periodo di reso è bello che scaduto, secondo voi posso tenerlo per backup mi conviene venderlo? Il prezzo non mi sembrava malaccio..
Posto un paio di screen di crystaldisk, se posso fare qualche altro test consigliatemi pure

Spoiler

 

[rinelkind]

Probabilmente pensava di poterlo usare come interno e non sapeva che quelli a 2.5 sono saldati sulla scheda e quindi non puoi farlo.

Prezzo buono? Oddio, anche se non avesse giocato a fare l'allegro chirurgo, avresti risparmiato 20 euro su un canvio da 4tb nuovo di zecca, e secondo me 20 euro vale la pena spenderli per avere una garanzia e sapere che il prodotto è nuovo. Quindi no, non è buono.

Cosa ti conviene fare? Non ha danni apparenti rilevati dal crystaldisk però non c'è modo di sapere che ci ha combinato, se magari ha fatto danni aprendolo, con i collegamenti, o altro. Quindi, se riesci a rivenderlo ad un prezzo decente, per me ti conviene farlo e comprarne uno nuovo. Se poi è il backup di un altro backup magari puoi anche tenerlo, ma come backup principale io non sarei troppo tranquillo.

 

[michael chiklis]

Se l'hai scartato da poco significa che il precedente proprietario l'ha usato un bel pò... 1126 ore
Equivalgono a circa 47 giorni di utilizzo 24h/24.
Considerando le 56 accensioni effettuate, significa che in media per ogni accensione effettuata l'ha tenuto a lavorare per 20 ore.

Credo siano un pò troppe... supponiamo quindi che lo abbia tenuto acceso in media "solo" 4 ore al giorno, significherebbe che l'ha tenuto per 235 giorni (8 mesi circa).

L'inserzione parla di reso entro 30 giorni, facendo questi conti non è possibile che sia stato reso dal precedente proprietario, quindi si tratta di un hdd usato venduto come nuovo (reso) oppure è stato reso da 2 o più clienti prima che lo acquistassi tu.

Il fatto che è stato aperto non mi piace, sospetto che il disco abbia qualche problema e che il/i precedente/i proprietario/i lo abbia/abbiano aperto per cercare di risolvere il problema.

Se non puoi renderlo più, fai almeno una scansione della superficie con HD Tune (error scan), prima in lettura poi in scrittura.
Se non ci sono settori segnalati in giallo o rosso allora puoi anche usarlo ma senza farci troppo affidamento... questo hdd è di tipo SMR, quindi occhio !
Gli SMR vanno facilmente in crash, diventano sempre più lenti fino a che non si può più accedere al contenuto.

P.S.
Lo scan della superficie, soprattutto in scrittura, va eseguito solo dopo aver effettuato il backup dei propri dati (se ce ne sono) su un altro drive.
Il test in scrittura cancella tutto il contenuto, quello in lettura comunque potrebbe danneggiarlo se ha già dei problemi fisici.

 

[ActionABlEs]

Probabilmente pensava di poterlo usare come interno e non sapeva che quelli a 2.5 sono saldati sulla scheda e quindi non puoi farlo.

Prezzo buono? Oddio, anche se non avesse giocato a fare l'allegro chirurgo, avresti risparmiato 20 euro su un canvio da 4tb nuovo di zecca, e secondo me 20 euro vale la pena spenderli per avere una garanzia e sapere che il prodotto è nuovo. Quindi no, non è buono.

Cosa ti conviene fare? Non ha danni apparenti rilevati dal crystaldisk però non c'è modo di sapere che ci ha combinato, se magari ha fatto danni aprendolo, con i collegamenti, o altro. Quindi, se riesci a rivenderlo ad un prezzo decente, per me ti conviene farlo e comprarne uno nuovo. Se poi è il backup di un altro backup magari puoi anche tenerlo, ma come backup principale io non sarei troppo tranquillo.

Se l'hai scartato da poco significa che il precedente proprietario l'ha usato un bel pò... 1126 ore
Equivalgono a circa 47 giorni di utilizzo 24h/24.
Considerando le 56 accensioni effettuate, significa che in media per ogni accensione effettuata l'ha tenuto a lavorare per 20 ore.

Credo siano un pò troppe... supponiamo quindi che lo abbia tenuto acceso in media "solo" 4 ore al giorno, significherebbe che l'ha tenuto per 235 giorni (8 mesi circa).

L'inserzione parla di reso entro 30 giorni, facendo questi conti non è possibile che sia stato reso dal precedente proprietario, quindi si tratta di un hdd usato venduto come nuovo (reso) oppure è stato reso da 2 o più clienti prima che lo acquistassi tu.

Il fatto che è stato aperto non mi piace, sospetto che il disco abbia qualche problema e che il/i precedente/i proprietario/i lo abbia/abbiano aperto per cercare di risolvere il problema.

Se non puoi renderlo più, fai almeno una scansione della superficie con HD Tune (error scan), prima in lettura poi in scrittura.
Se non ci sono settori segnalati in giallo o rosso allora puoi anche usarlo ma senza farci troppo affidamento... questo hdd è di tipo SMR, quindi occhio !
Gli SMR vanno facilmente in crash, diventano sempre più lenti fino a che non si può più accedere al contenuto.

P.S.
Lo scan della superficie, soprattutto in scrittura, va eseguito solo dopo aver effettuato il backup dei propri dati (se ce ne sono) su un altro drive.
Il test in scrittura cancella tutto il contenuto, quello in lettura comunque potrebbe danneggiarlo se ha già dei problemi fisici.

Ringrazio molto entrambi per i pareri!
Sicuramente metterò a fare quei due test, ancora è vuoto quindi nessun problema per la formattazione.
Che fosse SMR immaginavo, come un po' tutti i 2.5", però non pensavo fosse così grave.. non dava problemi prevalentemente in raid e con scritture pesanti?

Quanto all'utilizzo del precedente proprietario, ragionando sul periodo in cui l'ho preso, probabilmente era il reso di qualcuno che ha provato per un mese a fare farming chia: in tal caso sarebbe stato scritto fino a piena capacità una volta, e poi tenuto online per un mese pieno a fare una leggera attività di lettura; poi reso. Sarebbe da considerare utilizzo intensivo?

Comunque alla luce di tutto ciò comincio ad orientarmi verso un sostituto, cercando di vendere questo senza perderci troppo.
Direi necessariamente esterno, possibilmente da 2.5, da 3 o 4TB dovendoci fare il backup di due SSD da 1 TB più qualcos'altro; non SMR con queste condizioni esiste?
Venendo all'interfaccia per comodità la preferirei usb ma al tempo stesso mi piacerebbe avesse lo standard sata a monte, per non impazzire in caso di problemi. Ne esistono di soluzioni compatte così o c'è necessariamente da prendere un disco interno e metterlo in un case?
Tempo fa ne ho provati un paio abbastanza economici (mi pare orico) e non mi sono sembrati un granché

 

[michael chiklis]

Non credo esistano hdd CMR da 2.5" con capacità superiore a 1 TB.
Il motivo per cui si riescono a creare hdd tanto capienti nel taglio da 2.5" è proprio grazie alla tecnologia SMR.
Quindi se lo vuoi CMR lo devi prendere al massimo da 1TB, accertandoti che sia davvero CMR oppure comprarti un hdd da 3.5" da 3 / 4 TB CMR e metterlo in un case usb.

Gli hdd esterni da 2.5" hanno la porta usb nativa sulla pcb, quindi non si possono collegare alla porta sata.
Dovresti quindi comprarlo per uso interno (notebook) per avere il connettore sata e poi abbinarlo in un case usb, ma come dicevo prima è difficile trovarli CMR sopra 1 TB, oppure acquistare un hdd da 3.5" e poi abbinarlo ad un case esterno.
In commercio ci sono hdd 3.5" esterni, cioè abbinati al case proprietario, esempio MyBook della WD, ma io li sconsiglio.
Meglio prenderne uno da 3.5" per NAS, quindi un WD Red PRO (non red), ripeto RED PRO, oppure un Toshiba e metterlo in un case usb generico... io mi accerterei che sia CMR ovviamente.

Gli hdd esterni da 2.5" con case Seagate/Maxtor hanno all'interno hdd seagate con porta sata + controller usb collegato, quindi volendo si può aprire il case e tirare fuori il disco collegandolo alla porta sata del pc, ma rimane il fatto che sono ormai quasi tutti SMR e comunque i seagate qualitativamente sono peggiori di tutti.

Per quanto riguarda l'hdd che hai preso su amazon, purtroppo lo smart visualizzato da CrystalDisk non mostra gli attributi nascosti degli LBA scritti e letti, quindi non possiamo sapere quanto è realmente è stato utilizzato. Sappiamo solo quante ore è rimasto acceso.
Forse Victoria è in grado di visualizzare quegli attributi, il link per il download si trova in fondo alla pagina linkata.
Fai attenzione che Victoria è un SW molto "potente" è in grado di mandare un hdd fuori uso o di formattare il contenuto, bisogna quindi fare attenzione come lo si utilizza.
Bisogna premere su "drive info" in alto a sinistra, selezionare l'hdd che si intende controllare nella finestrella in alto a destra, e poi premere su "S.M.A.R.T." accanto a drive info... dovrebbe mostrarti più attributi smart, quindi anche la quantità di settori scritti e letti.

 

[rinelkind]

Ringrazio molto entrambi per i pareri!
Sicuramente metterò a fare quei due test, ancora è vuoto quindi nessun problema per la formattazione.
Che fosse SMR immaginavo, come un po' tutti i 2.5", però non pensavo fosse così grave.. non dava problemi prevalentemente in raid e con scritture pesanti?

Quanto all'utilizzo del precedente proprietario, ragionando sul periodo in cui l'ho preso, probabilmente era il reso di qualcuno che ha provato per un mese a fare farming chia: in tal caso sarebbe stato scritto fino a piena capacità una volta, e poi tenuto online per un mese pieno a fare una leggera attività di lettura; poi reso. Sarebbe da considerare utilizzo intensivo?

Comunque alla luce di tutto ciò comincio ad orientarmi verso un sostituto, cercando di vendere questo senza perderci troppo.
Direi necessariamente esterno, possibilmente da 2.5, da 3 o 4TB dovendoci fare il backup di due SSD da 1 TB più qualcos'altro; non SMR con queste condizioni esiste?
Venendo all'interfaccia per comodità la preferirei usb ma al tempo stesso mi piacerebbe avesse lo standard sata a monte, per non impazzire in caso di problemi. Ne esistono di soluzioni compatte così o c'è necessariamente da prendere un disco interno e metterlo in un case?
Tempo fa ne ho provati un paio abbastanza economici (mi pare orico) e non mi sono sembrati un granché

Quel backup di cui parli, intendi che ogni settimana sostanzialmente copi 2tb di roba sull'hd (tipo ci metti la nuova immagine ogni settimana) oppure che copi 2tb una tantum e poi ogni settimana fai solo leggere modifiche copiandoci la poca roba nuova che hai?

Per trovarne di CMR esterni dovresti andare su mybook o elements della WD, da 8tb in su. Sono tutti CMR, vengono circa 150 euro (ma sono 8tb) ed in caso se vuoi usarli poi come interni aprendo il box non ci sono problemi perchè di fatto sono dei normalissimi hd interni con niente saldato (i mybook però hanno una garanzia maggiore ma hanno la crittografia hardware quindi se li sposti da esterni a interni perdi tutti i dati sopra, quindi meglio un elements nel tuo caso).

 

[ActionABlEs]

Non credo esistano hdd CMR da 2.5" con capacità superiore a 1 TB.
Il motivo per cui si riescono a creare hdd tanto capienti nel taglio da 2.5" è proprio grazie alla tecnologia SMR.
Quindi se lo vuoi CMR lo devi prendere al massimo da 1TB, accertandoti che sia davvero CMR oppure comprarti un hdd da 3.5" da 3 / 4 TB CMR e metterlo in un case usb.

Gli hdd esterni da 2.5" hanno la porta usb nativa sulla pcb, quindi non si possono collegare alla porta sata.
Dovresti quindi comprarlo per uso interno (notebook) per avere il connettore sata e poi abbinarlo in un case usb, ma come dicevo prima è difficile trovarli CMR sopra 1 TB, oppure acquistare un hdd da 3.5" e poi abbinarlo ad un case esterno.
In commercio ci sono hdd 3.5" esterni, cioè abbinati al case proprietario, esempio MyBook della WD, ma io li sconsiglio.
Meglio prenderne uno da 3.5" per NAS, quindi un WD Red PRO (non red), ripeto RED PRO, oppure un Toshiba e metterlo in un case usb generico... io mi accerterei che sia CMR ovviamente.

Gli hdd esterni da 2.5" con case Seagate/Maxtor hanno all'interno hdd seagate con porta sata + controller usb collegato, quindi volendo si può aprire il case e tirare fuori il disco collegandolo alla porta sata del pc, ma rimane il fatto che sono ormai quasi tutti SMR e comunque i seagate qualitativamente sono peggiori di tutti.

Per quanto riguarda l'hdd che hai preso su amazon, purtroppo lo smart visualizzato da CrystalDisk non mostra gli attributi nascosti degli LBA scritti e letti, quindi non possiamo sapere quanto è realmente è stato utilizzato. Sappiamo solo quante ore è rimasto acceso.
Forse Victoria è in grado di visualizzare quegli attributi, il link per il download si trova in fondo alla pagina linkata.
Fai attenzione che Victoria è un SW molto "potente" è in grado di mandare un hdd fuori uso o di formattare il contenuto, bisogna quindi fare attenzione come lo si utilizza.
Bisogna premere su "drive info" in alto a sinistra, selezionare l'hdd che si intende controllare nella finestrella in alto a destra, e poi premere su "S.M.A.R.T." accanto a drive info... dovrebbe mostrarti più attributi smart, quindi anche la quantità di settori scritti e letti.

Sì, temevo non esistessero CMR 2.5'' di quel taglio, grazie per la conferma.
La qualità senza dubbio si paga, un red pro sarebbe fantastico ma sarei orientato verso qualcosa di meno pro, vista la necessità prettamente amatoriale del backup (documenti per università, immagini personali, configurazioni varie). Per questo ambito un SMR sarebbe tanto deleterio? Così potrei conciliare i 2.5'' con 3-4 TB.
Peccato che i seagate siano i peggiori, alla fine un hdd 2.5 con porta sata + controller usb (peccato non possa essere CMR) sarebbe proprio quello a cui pensavo.
Del canvio basic 4 TB mi puoi dare un parere?

Per quanto riguarda il disco che già ho, ho provato con victoria ma non mi sembra trovi molto più..
Prima di procedere ai test con HD Tune ho lanciato un paio di tool di recupero ed ha trovato una manciata di foto personali, qualche migliaia di gif e png con grafica di programmi, parecchi template; potrebbe essere un rimasuglio di backup

Spoiler

Quel backup di cui parli, intendi che ogni settimana sostanzialmente copi 2tb di roba sull'hd (tipo ci metti la nuova immagine ogni settimana) oppure che copi 2tb una tantum e poi ogni settimana fai solo leggere modifiche copiandoci la poca roba nuova che hai?

Per trovarne di CMR esterni dovresti andare su mybook o elements della WD, da 8tb in su. Sono tutti CMR, vengono circa 150 euro (ma sono 8tb) ed in caso se vuoi usarli poi come interni aprendo il box non ci sono problemi perchè di fatto sono dei normalissimi hd interni con niente saldato (i mybook però hanno una garanzia maggiore ma hanno la crittografia hardware quindi se li sposti da esterni a interni perdi tutti i dati sopra, quindi meglio un elements nel tuo caso).

Decisamente la seconda opzione, una copia e poi leggere modifiche.
Peccato, quei dischi sono tutti in 3.5, e anche come taglio mi servirebbe meno capiente.
Dovessi consigliarmi un 2.5'' esterno sui 3-4 TB, anche non fosse CMR quale sarebbe?

 

[rinelkind]

Decisamente la seconda opzione, una copia e poi leggere modifiche.
Peccato, quei dischi sono tutti in 3.5, e anche come taglio mi servirebbe meno capiente.
Dovessi consigliarmi un 2.5'' esterno sui 3-4 TB, anche non fosse CMR quale sarebbe?

Se si tratta di quello, un SMR non ha problemi. Rendiamoci conto di una cosa: hd SMR ne vendono a milioni da tanti anni, senza problemi. Non se ne parlerebbe neanche se non fosse venuto fuori quel casino di WD, che ha portato ad avere guasti (ma più che altro rallentamenti) a gente che aveva raid complessi sempre attivi e che ha notato che gli HD non si comportavano come avrebbero dovuto. Ma parliamo di usi che la gente comune non fa. Infatti continuano a vendersi SMR per uso casalingo senza alcun problema. Per quello io storgo molto il naso quando si parte prevenuti sugli SMR e se ne parla come se si dovessero evitare a prescindere, perchè bisogna sempre capire se veramente non ne vale la pena, o se invece è una soluzione che può andare bene.

Come nel tuo caso... se tu dovessi scriverci 2tb ogni settimana ti direi di evitare, ma se ci copi la roba una volta e poi fai sostanziale ordinaria amministrazione (copia di nuovi documenti, foto, qualche film, quel che è, ecc), è esattamente l'uso per cui vendono gli HD esterni portatili, che a quelle capacità sono tutti SMR di qualsiasi marca (quindi praticamente bisognerebbe sostenere la tesi che non si dovrebbe mai comprare un HD esterno portatile, tesi che chiaramente non regge).

Io andrei proprio di Canvio o di WD elements, generalmente il Canvio si trova ad una 15a di Euro di meno, quindi conviene quello (ma non è che ti si rompe prima del WD eh, sia chiaro, le probabilità sono le stesse, quindi tanto vale risparmiare i 15 euro).

PS Ovviamente a parità di prezzo, sempre CMR, non c'è neanche da dirlo, ma qua la parità di prezzo non c'è. O SMR, oppure si deve per forza andare su soluzioni più costose, che certamente possono essere più adatte per certi usi, ma non sono necessarie per altri.

 

[michael chiklis]

Consiglio comunque i Toshiba Canvio Basic sempre, anche tra quelli smr, sono i meno peggio rispetto alle altre marche.