Nuova build per ufficio/architettura

[BAT]

Alimentatore, sono entrambi sui 130 euro, è preferibile uno all'altro ?

tra i 2 il Corsair RM750x SHIFT, nel grande Case Be Quiet 802 non dovrebbero esserci difficoltà è bello grosso
se vuoi spendere una trentina di euro in più, ragionandoci bene, ho cambiato idea e puoi tornare sul Be Quiet Platinum suggerito da @mr_loco in questo post, in fondo se lo tieni acceso 8h / 365 gg l'anno al giorno l'efficienza Platinum non è da sottvalutare

quale è preferibile tra queste due schede?

c'è una via di mezzo:

• la MSI Z790A MAX arriva con il bios aggiornato per le CPU generazione 14 serie K, sta a 290€
• la "precedente" MSI PRO Z790-A WIFI sta a 250€ è praticamente uguale, a patto di aggiornare il BIOS preventivamente con la procedura BIOS flashback, molto semplice da fare (vedi il primo video nello spoiler qui sotto)
  
  Spoiler: BIOS Flashback - Spiegazione e video

  Il BIOS Flashback e' un piccolo pulsante/interruttore nel pannello posteriore della scheda madre (oppure al suo interno),
  che consente di aggiornare il BIOS/UEFI con l'ausilio di una pendrive USB (da inserire in una porta USB apposita),
  su cui sia stato in precedenza copiato un file con un BIOS (idealmente) in ultima versione.
  L'aggiornamento del BIOS e' possibile senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD),
  e' sufficiente collegare l'alimentatore alla scheda madre.
  E' utile quando si acquista una scheda madre che, a causa di un BIOS non aggiornato,
  non identifica le nuove CPU uscite sul mercato che quindi non possono funzionare;
  l'aggiornamento del BIOS con la procedura di BIOS Flashback rendera' la scheda madre compatibile con tali CPU.
  
  La procedura di BIOS Flashback prevede pochi semplici passi:
  

  • scaricare il file (normalmente in formato .zip) del BIOS piu' recente dal sito web di supporto della scheda madre;
  • estrarre il file del BIOS dal file .zip e rinominarlo come indicato dal produttore della scheda madre
    (si puo' farlo manualmente o con l'utility fornita dal produttore della scheda insieme al file del BIOS);
  • preparare una pendrive USB e formattarla in FAT32, quindi copiare il file del BIOS rinominato nella directory principale della pendrive;
  • collegare alla scheda madre il connettore a 24 piedini (pin) proveniente dall'alimentatore del computer e accendere l'interruttore di alimentazione (il pulsante sull'alimentatore).
    Non alimentare il sistema, ossia non premere il pulsante di accensione (power) sul case del computer.
    NOTA: l'aggiornamento con BIOS Flashback si effettua senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD). Alcune schede madri
    lo consentono anche se la CPU e' inserita, ma in tal caso richiedono che sia connesso anche il cavo EPS a 8 pin che alimenta la CPU stessa
    (controllate sempre sul sito del produttore).
  • Collegare la pendrive USB nel connettore USB predisposto sul pannello I/O posteriore della scheda madre (in genere si riconosce da una dicitura simile a "BIOS");
  • tenere premuto per circa 3 secondi l'interruttore BIOS Flashback per avviare l'aggiornamento del BIOS (il pulsantino lampeggia per indicare l'avvio del processo);
  • attendere fino a quando il LED smette di lampeggiare e si spegne, indicando che il processo di scrittura del BIOS e' stato completato.

  
  Procedura di BIOS-flashback per schede madri MSI
  
  

  
  Procedura di BIOS-flashback per schede madri ASUS
  
  

  
  Procedura di BIOS-flashback (QFlash-Plus) per schede madri GIGABYTE
  
  
• la Z790 Gaming Pro non la vedo disponibile, è meno dotata delle Z790A (soprattutto nei VRM) anche se adeguata al 14600K; anche con questa scheda va eseguito l'aggiornamento BIOS-flashback

CPU-FRAME: ?

per le CPU Intel questo: Thermalright Contact Frame (LGA1700-BCF BLACK)

i dissipatori vanno bene per entrambie le configurazioni? consigli su quello da preferire dei tre?

per il 14600K sì, per il Ryzen 7900X solo quelli da 360 mm

Dura decisione... come affidabilità sono alla pari?

👍

 

[mbit]

@BAT grazie, anche per la spiegazione della gpu
ho ordinato

• SSD: SK hynix, SSD interna Platinum P41 2TB (a 116euro)
• Power Supply: be quiet! Straight Power 12 750 W 80+ Platinum Certified Fully Modular ATX Power Supply (a 132 euro) non so cosa sia successo a questi due, stavano a 141 e 160 rispoettivamente ma quando ho acquistato sono scesi! meglio così
• CASE: be quiet! Silent Base 802 (a 147euro)
• SCHEDA VIDEO: ASUS DUAL NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti (452 euro)
• HD Seagate BarraCuda, 4 TB (95 euro)

TOTALE provvisorio 933,50 euro

Configurazioni Intel/AMD

• CPU: AMD Ryzen 9 7900X (con grafica integrata).
• CPU-FRAME: Thermalright AM5 Secure Frame BLACK oppure Noctua NT-H2 3.5g AM5 Edition (kit protezione socket AM5)
• PASTA TERMOCONDUTTIVA: Thermalright TFX 2g --> NON necessaria nel caso di acquisto del precedente kit Noctua
• SCHEDA MADRE: MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
• RAM: Corsair VENGEANCE (CMK32GX5M2B6000Z30) 32 GiB DDR5 6000 MT/s CL30 oppure

oppure

• CPU: Intel® Core™ i5-14600K
• CPU-FRAME: Fibbia anti-flessione Thermalright Intel 12a/13a generazione LGA1700
• PASTA TERMOCONDUTTIVA: Thermalright TFX 2g
• RAM: CORSAIR VENGEANCE DDR5 RAM 32GB
• SCHEDA MADRE: PRO Z790-A MAX WIFI oppure MSI PRO Z790-A WIFI, ATX (da aggiornare BIOs) esclusa la MSI Z790 GAMING PRO WIFI
• RAM: CORSAIR VENGEANCE DDR5 RAM 32GB

per quanto riguarda il dissipatore, non mi è chiaro cosa significa che per l'AMD serve un dissipatore da 360mm! nel post 9 nella configurazione AMD proposta era associata il diss. Thermalright Frozen Notte 240 BLACK ARGB , che è u n 240 non 360, forse ho non chiaro quale qualche aspetto...

Questione AMD o Intel, è possibile che alcuni programmi, per esempio software (pessimi) dell'agenzia delle entrate siano meglio sviluppati per intel ? o non dovrebbe esserci differenza nell'uso quotidiano?

 

[BAT]

per quanto riguarda il dissipatore, non mi è chiaro cosa significa che per l'AMD serve un dissipatore da 360mm

basterebbe il 240 ma sempre meglio starci larghi per cui suggerisco 360

Questione AMD o Intel, è possibile che alcuni programmi, per esempio software (pessimi) dell'agenzia delle entrate siano meglio sviluppati per intel ? o non dovrebbe esserci differenza nell'uso quotidiano?

i sw sono fatti per girare su un sistema operativo non su una particolare CPU

 

[mbit]

scusate l'assenza, so che cmq non vi sono mancato, @BAT alla fine prenderò le parti per finire la build con 7900x

• CPU: AMD Ryzen 9 7900X
• SCHEDA MADRE: MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
• RAM: Corsair VENGEANCE (CMK32GX5M2B6000Z30) 32 GiB DDR5 6000 MT/s CL30

per l'il sistema di raffreddamento ho un dubbio se prendere l'arctic liquid freezer II da 360 o 280 (quest'ultimo dovrebb essere meno rumoroso e avere cmq una capacità di raffreddamento vicina al 360, da quanto ho letto), consigli?

per la ram aspetto un attimo perchè è salita notevolmente di prezzo

Post unito automaticamente: 3 Dicembre 2023

tra questi due la differenza è la presenza dei led?

ARCTIC Liquid Freezer II
ARCTIC Liquid Freezer II 360 A-RGB

 

[BAT]

per la ram aspetto un attimo perchè è salita notevolmente di prezzo

per la RAM devi prendere la versione RGB che è ancora in sconto a 147: Corsair VENGEANCE RGB (‎CMH32GX5M2B6000Z30K) 32 GiB DDR5 6000 MT/s CL30

tra questi due la differenza è la presenza dei led?

sì, a memoria mi pare che fosse lievemente meglio la versione senza LED

 

[Steblo]

@mbit scusa se mi intrometto. Sono architetto e faccio un uso assiduo di pc in ufficio. Per quello che hai spiegato e che dici di usare, concordo sul fatto che andare su CPU i7 o i9, sia esagerato. Consumi elevati e non li sfrutteresti mai. Anche una scheda video serie Z mi sembra eccessivo. Io, dal punto di vista organizzativo, ti consiglierei di investire 400€ che pensavi sul pc su un sistema NAS, backup e una piccola rete.
Con 1000/1200€ fai già un buon pc che andrà il doppio se non il triplo di quello che usi attualmente.

 

[mbit]

@Steblo , grazie dell'intervento, il pc come avevo scritto precedentemente, è sovradimensionato per l'uso attuale che ne farò, ma preferisco stare largo per poterlo utilizzare per un periodo lungo, o nel caso di dover usare in futuro qualche programma "pesante". Per quanto riguarda il NAS, attualmente faccio backup dei dati su dischi fissi esterni indipendenti, avevo valutato il NAS tempo fa, ma ho rimandato l'acquisto, perchè ho valutato che nel caso di problemi ( eventuali virus o furti o calamità etc etc.) se "perdo" il pc perdo anche il NAS, inoltre alle cartelle di lavoro accedo solo io... magari mi sfugge qualche particolare a favore del nas...

 

[mr_loco]

Per quanto riguarda il NAS, attualmente faccio backup dei dati su dischi fissi esterni indipendenti, avevo valutato il NAS tempo fa, ma ho rimandato l'acquisto, perchè ho valutato che nel caso di problemi ( eventuali virus o furti o calamità etc etc.) se "perdo il pc perdo anche il NAS, inoltre alle cartelle di lavoro accedo solo io... magari mi sfugge qualche particolare a favore del nas...

il NAS è un pc a se, deve essere solamente connesso alla rete, puoi tenerlo vicino al pc o in uno sgabuzzino o sottoscala, l'importante è che sia connesso al router tramite ethernet (maggiore banda dati), se ti rubano il pc o succede qualcosa, hai sempre una copia al suo interno
dal suo sistema operativo poi modifichi le varie regole per backup su dischi esterni o cloud, scansione dei virus (il NAS ha un sistema basato su linux è altamente difficile che prenda virus) o accesso da remoto, dato che resterà sempre acceso, queste cose può farle tranquillamente la notte
il video è vecchio, ma sono NAS che trovi ancora oggi in giro

 

[Steblo]

@Steblo , grazie dell'intervento, il pc come avevo scritto precedentemente, è sovradimensionato per l'uso attuale che ne farò, ma preferisco stare largo per poterlo utilizzare per un periodo lungo, o nel caso di dover usare in futuro qualche programma "pesante". Per quanto riguarda il NAS, attualmente faccio backup dei dati su dischi fissi esterni indipendenti, avevo valutato il NAS tempo fa, ma ho rimandato l'acquisto, perchè ho valutato che nel caso di problemi ( eventuali virus o furti o calamità etc etc.) se "perdo" il pc perdo anche il NAS, inoltre alle cartelle di lavoro accedo solo io... magari mi sfugge qualche particolare a favore del nas...

"stare largo" ha senso fino la. Stai passando (e paragonando) un i5 6600, con 4 core, con una Cpu di recente concezione con 14 core. Cioé 3.5X piu performanete per lo meno. Un 13500/14500 secondo me fa giá il suo ligio lavoro senza dover poi aver problemi di surriscaldamento. Programmi pesanti, immagino ti riferisca a Revit, Archicad, o di modellazione pura 3D studio etc etc. Intanto su Revit, posso dirti che un i5 recente se lo porta via senza grossi problemi (magari poi bisogna investire sulla Gpu, perché il 3D(Gpu ha bisogno di essere dedicato). In futuro comunque é una cosa che si p'uo sempre cambiare. Al massimo, consideraa un buona Mobo, che in futuro ti possa permettere di andare su un i7 o i9, se proprio ne avrai le necessitá.


Faccio seguito alle parole di @mr_loco. un NAS é un disco, o un computer che ti permette di gestire i dati in modo ottimizzato, sempre disponibilie (in locale e in remoto), creare backup automatici, accederci dal portatile, dal telefono, etc etc... é centrallizare l'informazione e rendere sempre piu sicura. Virus li hai sul pc, non sul NAS (mai sentito un virus che attacca un NAS), furti stessa cosa. Piu facile che rubino un pc e tutti i dischi dentro che un NAS, che lo puoi mettere un po dove vuoi. Il proprio NAS puó fare un backup in remoto su un'altro NAS che sta in un posto fisico differente.

 

[mbit]

@Steblo , grazie delle precisazioni sul NAS, per quanto rigurda il pc avevo già ordinato i componenti, per quanto riguarda il NAS mi sono fatto una "cultura" su yt etc. e ne valuterò l'acquisto, in quest'ultimo caso saranno due, non posizionati nello stesso immobile (almeno posso dormir sereno).

 

[mr_loco]

@Steblo , grazie delle precisazioni sul NAS, per quanto rigurda il pc avevo già ordinato i componenti, per quanto riguarda il NAS mi sono fatto una "cultura" su yt etc. e ne valuterò l'acquisto, in quest'ultimo caso saranno due, non posizionati nello stesso immobile (almeno posso dormir sereno).

l'importante e che siano buoni a livello di software, i synology fanno tutto in automatico

 

[Steblo]

@Steblo , grazie delle precisazioni sul NAS, per quanto rigurda il pc avevo già ordinato i componenti, per quanto riguarda il NAS mi sono fatto una "cultura" su yt etc. e ne valuterò l'acquisto, in quest'ultimo caso saranno due, non posizionati nello stesso immobile (almeno posso dormir sereno).

Non so la "paura" che tu abbia, ma comunque due NAS sono giá un'altissimo livello di sicurezza. Un backup offsite é molto utile, ma comunque dispendioso.
Poi vige sempre la regola della qualitá dei dati che uno vuole proteggere.
Regola base, NAS o non NAS, 3 - 2 - 1 backup. Un backup tramite disco esterno collegato al NAS (giornaliero per esempio), un secondo magari per backup mensile o settiamale. Un disco esterno portatile per backup offsite (io per esempio qui faccio una copia del disco, non un backup) e poi backup settimanale su NAS offsite.
Tieni anche conto che il NAS puó funzionare in raid, dipendendo dal modello e dal numero di dischi che puó usare. Qui di solito almeno consigliano sempre un due baie, quindi raid1. Ció vul dire che i dati sono sempre replicati su due dischi, quindi se uno di rompe, i dati rimangono salvati sull'altro, che puoi sostituire rapidamente. Nel frattempo comunque puoi continuare a lavorare.