DOMANDA Notebook da gaming 1000 - 1500. ROG difettosi??

Zanarkand

Nuovo Utente
Salve,
sono alla ricerca di un notebook sui 1000 € - 1350 €, 1500 se proprio c'è un motivo valido.
Premetto che uso il pc per studio (ingegneria informatica) e per gaming (principalmente gioco overwatch a dettagli bassi però non si sa mai in futuro quale gioco potrei far girare). Attualmente uso un lenovo ideapad y50-70.

Oggi ho cercato un po' sul web e mi son focalizzato sugli asus rog.
Ne avevo trovato uno abbastanza buono (almeno dalle caratteristiche mostrate sul sito dato che leggendo le recensioni sono poco veritiere):
-15.6 pollici
- i7 7700hq
-geforce 1060
-120hz per il monitor
-1TB + 128GB di ssd (7200 rpm)

Oltre a questo ho ne ho visti altri sempre della serie rog e leggendo le recensioni, oltre al fatto che amazon non è capace di descrivere in modo veritiero il prodotto (infatti per il pc descritto qui sopra non sono 7200 rpm in realtà), ho letto quasi ovunque i soliti difetti:
-overheating oltre i 85-90 °C dopo pochi minuti di gioco
-ventole molto rumorose e che si attivano senza motivo alcune volte
-banding e altri problemi del monitor

Avendo avuto brutte esperienze di overheating con cali di fps annessi e problemi simili per il monitor col mio notebook attuale (mandato due volte in assistenza nell'arco di un anno e mezzo dall'acquisto) vorrei spendere questi 1000 e passa euro in modo intelligente.
Potete confermarmi questi problemi per la serie rog?
Dovrei informarmi sugli hp omen sperando di leggere recensioni per lo più positive.
Oppure semplicemente aiutatemi voi a scegliere un pc decente che abbia più o meno le stesse caratteristiche dell'asus che ho descritto sopra e magari anche 17 pollici.
Grazie in anticipo.
 

Manuel Ferrari

Moderatore
Staff Forum
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Hardware Utente
CPU
Intel® Core™ i7-4712HQ
Scheda Madre
Intel HM87
Hard Disk
Samsung SSD SM841 512GB
RAM
16 GB Dual-channel DDR3L 1600 MHz
Scheda Video
NVIDIA GeForce GT 750M - 2 GB GDDR5
Scheda Audio
Intel Lynx Point PCH
Monitor
15.6 pollici 3200x1800 pixel IZGO Led
Alimentatore
130 Watt AC 100-240V, 50-60Hz; DC 19,5V
Case
Dell XPS 15
Sistema Operativo
Windows 10
Dato una letta alla guida al warehouse ?
C'è un sacco di roba, ci esce facile una 1070 con il tuo budget
 

gronag

Utente Èlite
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Salve,
sono alla ricerca di un notebook sui 1000 € - 1350 €, 1500 se proprio c'è un motivo valido.
Premetto che uso il pc per studio (ingegneria informatica) e per gaming (principalmente gioco overwatch a dettagli bassi però non si sa mai in futuro quale gioco potrei far girare). Attualmente uso un lenovo ideapad y50-70.

Oggi ho cercato un po' sul web e mi son focalizzato sugli asus rog.
Ne avevo trovato uno abbastanza buono (almeno dalle caratteristiche mostrate sul sito dato che leggendo le recensioni sono poco veritiere):
-15.6 pollici
- i7 7700hq
-geforce 1060
-120hz per il monitor
-1TB + 128GB di ssd (7200 rpm)

Oltre a questo ho ne ho visti altri sempre della serie rog e leggendo le recensioni, oltre al fatto che amazon non è capace di descrivere in modo veritiero il prodotto (infatti per il pc descritto qui sopra non sono 7200 rpm in realtà), ho letto quasi ovunque i soliti difetti:
-overheating oltre i 85-90 °C dopo pochi minuti di gioco
-ventole molto rumorose e che si attivano senza motivo alcune volte
-banding e altri problemi del monitor

Avendo avuto brutte esperienze di overheating con cali di fps annessi e problemi simili per il monitor col mio notebook attuale (mandato due volte in assistenza nell'arco di un anno e mezzo dall'acquisto) vorrei spendere questi 1000 e passa euro in modo intelligente.
Potete confermarmi questi problemi per la serie rog?
Dovrei informarmi sugli hp omen sperando di leggere recensioni per lo più positive.
Oppure semplicemente aiutatemi voi a scegliere un pc decente che abbia più o meno le stesse caratteristiche dell'asus che ho descritto sopra e magari anche 17 pollici.
Grazie in anticipo.
Ho il GL702VM, vedi qui:
https://www.tomshw.it/forum/threads/asus-rog-gl552vw.603202/post-6807897
1) L'overheating c'è ma anche a 95°C non ho notato alcun throttling (gioco col Turbo-Boost disattivato, al 99%, la Intel HD è stata disabilitata da Asus, la 1060 è sempre attiva anche sul desktop);
2) le ventoline sono rumorose quando si gioca, in idle (circa 60°C, senza aver "ripastato" nulla) si sente solo un sibilo leggero;
3) non ho notato alcun problema al monitor, per "banding" cosa intendi ? ;)
 

Zanarkand

Nuovo Utente
Ho il GL702VM, vedi qui:
https://www.tomshw.it/forum/threads/asus-rog-gl552vw.603202/post-6807897
1) L'overheating c'è ma anche a 95°C non ho notato alcun throttling (gioco col Turbo-Boost disattivato, al 99%, la Intel HD è stata disabilitata da Asus, la 1060 è sempre attiva anche sul desktop);
2) le ventoline sono rumorose quando si gioca, in idle (circa 60°C, senza aver "ripastato" nulla) si sente solo un sibilo leggero;
3) non ho notato alcun problema al monitor, per "banding" cosa intendi ? ;)
il banding se non erro consiste in alcune striature verticali sul monitor che si vedono in particolari condizioni di illuminazione.
Comunque ho letto anche oggi un po' sui forum e sembra quasi normale che arrivi a queste temperature e che i rog montano una sola ventola. Non potevano sforzarsi e montarne due dato che è un pc da gaming? Oltre al fatto che in idle 60°C sono già troppi ma vabbe magari sono io che non ne capisco molto.
I giochi a quali dettagli li fai girare? Io da due anni a questa parte gioco ad overwatch a dettagli minimi per avere prestazioni più alte e penso di farlo anche dopo l'acquisto del nuovo laptop; con dettagli bassi su un gioco come overwatch spero che non superi i 70-75°C.
 

gronag

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Una sola ventola no, minimo due e nel mio ce ne sono tre (la più piccola si attiva solo "manualmente") ah ah ah :D


Il punto è che le due heatpipes (i tubi di calore col fluido refrigerante interno) sono "condivise" tra CPU e GPU, come noti dal video, e non separate, questo vuol dire che processore e scheda video si "riscaldano a vicenda" ih ih ih :hihi:
In idle sono entrambe a 60°C (adesso che è estate, s'intende), quando gioco vanno entrambe a 90°C … :asd:
Bella scelta di progetto, non c'è che dire, e questo vale anche per gli altri modelli di ROG :sisi:
Comunque non ho notato alcun "banding".
I giochi girano quasi tutti in ULTRA, refresh verticale a 120Hz in FHD e G-Sync attivato :chupachup:




P.S. Ho qualche dubbio che a dettagli bassi possa andare a 75°C ma puoi disattivare il Turbo-Boost al 99% e undervoltare la CPU di qualche mV con ThrottleStop ;)
 

Zanarkand

Nuovo Utente
Una sola ventola no, minimo due e nel mio ce ne sono tre (la più piccola si attiva solo "manualmente") ah ah ah :D


Il punto è che le due heatpipes (i tubi di calore col fluido refrigerante interno) sono "condivise" tra CPU e GPU, come noti dal video, e non separate, questo vuol dire che processore e scheda video si "riscaldano a vicenda" ih ih ih :hihi:
In idle sono entrambe a 60°C (adesso che è estate, s'intende), quando gioco vanno entrambe a 90°C … :asd:
Bella scelta di progetto, non c'è che dire, e questo vale anche per gli altri modelli di ROG :sisi:
Comunque non ho notato alcun "banding".
I giochi girano quasi tutti in ULTRA, refresh verticale a 120Hz in FHD e G-Sync attivato :chupachup:




P.S. Ho qualche dubbio che a dettagli bassi possa andare a 75°C ma puoi disattivare il Turbo-Boost al 99% e undervoltare la CPU di qualche mV con ThrottleStop ;)
L'unico motivo che mi fa pensare che a dettagli minimi superi i 75°C (in inverno ovviamente) è cappando a oltre 100 fps ma nemmeno me ne capacito.
Col mio lenovo ideapad giocando a dettagli minimi con cap a 65 fps in inverno non supera gli 80°C; in media resta sui 75°C. Perché un rog dovrebbe? D:
Comunque esistono laptop da gaming che hanno una dissipazione migliore allo stesso budget con caratteristiche simili?
Ho paura che dopo un paio d'anni il rog possa danneggiarsi a queste temperature.
 

Zanarkand

Nuovo Utente
Ci sarebbe il Predator Helios 300 ma anche questo sotto carico scalda molto e le ventoline sono rumorose:
https://www.ultrabookreview.com/19445-acer-helios-300-coffee-lake-review/
Forse il nuovo Omen HP:
https://www.laptopmag.com/articles/hp-omen-15-specs-price
ho letto qualcosa sul nuovo omen e pare che non abbiano fatto la stessa fesseria dell'asus per il sistema di dissipazione.
ma le heatpipe sono saldate e non rimuovibili :(
Ciò significa che quando vorrò cambiare la pasta termica mi attacco al tram?
https://www.notebookcheck.it/Recensione-Completa-del-portatile-HP-Omen-15-7700HQ-GTX-1060-Max-Q-Full-HD.239746.0.html

P.S: ho trovato su mediaworld l'OMEN by HP 15-ce003nl con la 1060. Su amazon lo stesso con la 1060A. Di chi mi dovrei fidare? :D
 
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gronag

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ho letto qualcosa sul nuovo omen e pare che non abbiano fatto la stessa fesseria dell'asus per il sistema di dissipazione.
ma le heatpipe sono saldate e non rimuovibili :(
Ciò significa che quando vorrò cambiare la pasta termica mi attacco al tram?
https://www.notebookcheck.it/Recensione-Completa-del-portatile-HP-Omen-15-7700HQ-GTX-1060-Max-Q-Full-HD.239746.0.html

P.S: ho trovato su mediaworld l'OMEN by HP 15-ce003nl con la 1060. Su amazon lo stesso con la 1060A. Di chi mi dovrei fidare? :D
CPU e GPU sono saldate, il dissipatore è rimovibile, ci mancherebbe:


Sul sito HP dice che il 15-CE003NL possiede la GTX1060A, il che vuol dire che supporta la tecnologia Max-Q, è leggermente "depotenziata" rispetto alla 1060 "regolare" del 10-15%:
https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-1060-Max-Q-GPU-Benchmarks-and-Specs.224734.0.html
E' ottimizzata per l'efficienza energetica, non per le prestazioni elevate :asd:
https://support.hp.com/it-it/document/c05566775
 
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Zanarkand

Nuovo Utente
CPU e GPU sono saldate, il dissipatore è rimovibile, ci mancherebbe:


Sul sito HP dice che il 15-CE003NL possiede la GTX1060A, il che vuol dire che supporta la tecnologia Max-Q, è leggermente "depotenziata" rispetto alla 1060 "regolare" del 10-15%:
https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-1060-Max-Q-GPU-Benchmarks-and-Specs.224734.0.html
E' ottimizzata per l'efficienza energetica, non per le prestazioni elevate :asd:
https://support.hp.com/it-it/document/c05566775
Sarebbe stato perfetto con la 1060 come alternativa al rog. Cerco ancora magari anche msi.
 

gronag

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Sarebbe stato perfetto con la 1060 come alternativa al rog. Cerco ancora magari anche msi.
Sì, ti segnalo il GE63 col nuovo i5-8300H (leggermente più veloce del mio i7-7700HQ, di circa il 10%) e la 1060:
https://shop.akinformatica.it/catalogo/gtx-1060/nb-msi-ge63-8re-240it-ak-excl-mod-02-raider-rgb--gtx-1060-6g---15.6-fhd--120hz--i5-8300h---8gb-ddr4--256gb-ssd----1tb-hdd--w10h-nb8th--nbprm_GE63VR8REAK2.aspx?utm_source=DISPLAY_trovaprezzi&utm_medium=cpc&utm_campaign=Trovaprezzi_CPC :sisi:
Però anche questo scalda parecchio sotto stress (non che mi aspettassi un comportamento diverso :asd:), CPU massimo a 95°C e GPU sugli 85°C (dopo circa un'ora di "The Witcher 3") ;)
 
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Zanarkand

Nuovo Utente
Sì, ti segnalo il GE63 col nuovo i5-8300H (leggermente più veloce del mio i7-7700HQ, di circa il 10%) e la 1060:
https://shop.akinformatica.it/catalogo/gtx-1060/nb-msi-ge63-8re-240it-ak-excl-mod-02-raider-rgb--gtx-1060-6g---15.6-fhd--120hz--i5-8300h---8gb-ddr4--256gb-ssd----1tb-hdd--w10h-nb8th--nbprm_GE63VR8REAK2.aspx?utm_source=DISPLAY_trovaprezzi&utm_medium=cpc&utm_campaign=Trovaprezzi_CPC:sisi:
Però anche questo scalda parecchio sotto stress (non che mi aspettassi un comportamento diverso :asd:), CPU massimo a 95°C e GPU sugli 85°C (dopo circa un'ora di "The Witcher 3") ;)
pare che in italia i nuovi omen 15 non sono ancora in commercio o sbaglio?
Il ce003nl pare essere precedente alla nuova serie 15, infatti non ha intel di ottava gen.
I nuovi hanno la sigla che inizia con "dc" che nello shop uk sono già disponibili
https://store.hp.com/UKStore/Merch/Offer.aspx?p=c-OMEN-by-HP-gaming-laptops-2018#pib1-t1
Inoltre manca quello con la 1060, probabilmente non sono proprio prodotti. Non riesco a trovare molte info a riguardo.

Cavolo cerco soltanto un laptop con la 1060 in versione prestante e con un buon sistema di dissipazione :(
La CPU basta che sia 7700hq o migliore e monitor IPS 120hz ma da quello che ho notato i laptop da gaming sono tutti così.
L'unico problema è trovare la 1060 + sistema decente di dissipazione. Mannaggia ad asus, avrei già risolto se non fosse per la serie ROG.

Passando all'MSI mi convince non poco. Secondo te è comunque meglio del sistema di dissipazione dei ROG? Nel senso comunque quelle temp le raggiunge dopo un'ora con dettagli sparati al massimo giusto?
Inoltre noto che è personalizzabile e che di base ha solo 8GB di RAM. Sarà possibile metterne direttamente 16? O dovrò aggiornalo autonomamente dopo l'acquisto?

Edit: la versione da 100 euro in più è uguale ma senza SSD? o sono io che sono poco lucido?
https://shop.akinformatica.it/catalogo/gtx-1060/nb-msi-ge63-8re-240it-ak-excl-mod-01-raider-rgb--gtx-1060-6g---15.6-fhd--120hz--i5-8300h---8gb-ddr4--1tb-hdd--freedos--nbprm_GE63VR8REAK1.aspx
 

gronag

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pare che in italia i nuovi omen 15 non sono ancora in commercio o sbaglio?
Il ce003nl pare essere precedente alla nuova serie 15, infatti non ha intel di ottava gen.
I nuovi hanno la sigla che inizia con "dc" che nello shop uk sono già disponibili
https://store.hp.com/UKStore/Merch/Offer.aspx?p=c-OMEN-by-HP-gaming-laptops-2018#pib1-t1
Inoltre manca quello con la 1060, probabilmente non sono proprio prodotti. Non riesco a trovare molte info a riguardo.

Cavolo cerco soltanto un laptop con la 1060 in versione prestante e con un buon sistema di dissipazione :(
La CPU basta che sia 7700hq o migliore e monitor IPS 120hz ma da quello che ho notato i laptop da gaming sono tutti così.
L'unico problema è trovare la 1060 + sistema decente di dissipazione. Mannaggia ad asus, avrei già risolto se non fosse per la serie ROG.

Passando all'MSI mi convince non poco. Secondo te è comunque meglio del sistema di dissipazione dei ROG? Nel senso comunque quelle temp le raggiunge dopo un'ora con dettagli sparati al massimo giusto?
Inoltre noto che è personalizzabile e che di base ha solo 8GB di RAM. Sarà possibile metterne direttamente 16? O dovrò aggiornalo autonomamente dopo l'acquisto?

Edit: la versione da 100 euro in più è uguale ma senza SSD? o sono io che sono poco lucido?
https://shop.akinformatica.it/catalogo/gtx-1060/nb-msi-ge63-8re-240it-ak-excl-mod-01-raider-rgb--gtx-1060-6g---15.6-fhd--120hz--i5-8300h---8gb-ddr4--1tb-hdd--freedos--nbprm_GE63VR8REAK1.aspx
1) Sì, giusto, i nuovi Omen con le nuove CPU non sono ancora arrivati qui da noi, perlomeno io non li ho trovati :look:
2) Sì, il dissipatore del GE63 è migliore di quello del RoG, le heatpipes sono separate :sisi:
3) Sì, quelle temperature vengono raggiunte dopo un po' di tempo e a dettagli "sparati" al massimo :asd:
4) Gli slot di espansione della RAM sono due, devi solo rimuovere la cover inferiore, svitando tutte le viti intorno allo chassis :sisi:
5) Anch'io ho visto che la versione senza SSD costa 100€ in più, boh, valle a capire 'ste politiche dei prezzi … :asd:

P.S. Comunque non voglio illuderti, il GE63 scalda anche lui parecchio giocando con punte di oltre 90°C e credo che la CPU, per "contenere" le temperature interne, possa andare in throttling diminuendo la sua frequenza e di conseguenza le prestazioni :look:
Mi auguro che non sia così … :skept:
 

Zanarkand

Nuovo Utente
1) Sì, giusto, i nuovi Omen con le nuove CPU non sono ancora arrivati qui da noi, perlomeno io non li ho trovati :look:
2) Sì, il dissipatore del GE63 è migliore di quello del RoG, le heatpipes sono separate :sisi:
3) Sì, quelle temperature vengono raggiunte dopo un po' di tempo e a dettagli "sparati" al massimo :asd:
4) Gli slot di espansione della RAM sono due, devi solo rimuovere la cover inferiore, svitando tutte le viti intorno allo chassis :sisi:
5) Anch'io ho visto che la versione senza SSD costa 100€ in più, boh, valle a capire 'ste politiche dei prezzi … :asd:

P.S. Comunque non voglio illuderti, il GE63 scalda anche lui parecchio giocando con punte di oltre 90°C e credo che la CPU, per "contenere" le temperature interne, possa andare in throttling diminuendo la sua frequenza e di conseguenza le prestazioni :look:
Mi auguro che non sia così … :skept:
Da quel che mi ha detto un amico il suo rog anche se raggiunge alte temp non va mai in throttling.
Ora dovrei informarmi su questo msi ma non trovo recensioni da nessuna parte :|
Comunque solo ora ho notato che il rog a cui mi interessai inizialmente ovvero questo: https://www.amazon.it/gp/product/B077D99XM6/?tag=tomsforum-21
oltre ad avere solo 128GB di SSD usa la tecnologia TN che se non erro è nettamente peggiore della IPS.
Puoi trovarmi la scheda tecnica ufficiale di questo ROG pls? :D Io sono negato
Intanto cerco delle recensioni dell'MSI sperando che non vada in throttling

P.S: ma l'i5 dell'MSI è migliore dell'i7 dell'asus che ti ho linkato qui sopra?
 

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