DOMANDA Monitor da gaming 21"

[andrehalya]

se è per questioni di salute mi dispiace ?, ma se non esci da 3 anni per giocare al PC non interdo aiutarti a rovinare la tua salute ? e il miglior consiglio che ti posso dare è "esci e vai a divertirti con gli amici"

Non è solo questione di salute, è tutto un insieme di casino, decisamente non gioco poi così tanto, 3/6 ore in totale con una o + sigarette dopo ogni 15/30 min passati davanti al PC...
Ma alla fine sono scelte scusami, non aiuti a scegliere un Monitor perché non esco, ma che c'entra? Un streamer che guardo non esce di casa da 5 anni, lavora sempre da casa, amici non né ha, e l'unica cosa che fa è fare montaggi e streaming/content maker, è come dice lui sono scelte, ognuno è libero di fare quel che vuole alla fine... Lui possiede un auditorio che lo guarda regolarmente su Twitch da 500-3000 persone, in media 1200 persone... Oltre 100 mila iscritti su YouTube, e non penso sia l'unico che non esca di casa... Probabilmente sono molti i streamer che se la vivono così, tanto al giorno d'oggi pure la spesa te lo fai portare sotto casa... L'unica cosa che faccio è uscire per andare dagli vari dottori, ma il resto tutto a casa ovviamente....

Comunque è overclockabile di fabbrica, ovvero non penso che metterebbero la funzione di overclock così a caso, sarà stato tutto testato, quello che dici tu, presumo si tratti più di OC che fai tu manualmente, in questo caso, a parte i molti rischi durante il procedimento se uno non lo sa fare, puoi decisamente accorciare la vita del monitor. Nel caso di questo monitor presumo sia stato tutto testato e che l'impatto sulla longevità non sia poi così differente...

Ripeto non vedo perché tu debba non aiutarmi solamente perché ho fatto una determinata scelta nella vita, decisamente non sei costretto ad aiutarmi, anche questa è una tua scelta, ma non penso sia giusto che tu debba giudicare la mia in qualche modo e dirmi cosa dovrei fare...
Ho detto che non esco di casa da 3 anni, giusto per far capire che sono intenzionato a giocare competitivo e che forse io come alcuni Pro riuscirei a vedere sopra i 144Hz

 

[BAT]

Ma alla fine sono scelte scusami, non aiuti a scegliere un Monitor perché non esco, ma che c'entra?

per il monitor ti aiuto ugualmente, su questo non devi preoccparti
ma siamo esseri umani e che chiunque e di fronte a certe affermazioni abbiamo il dovere di preoccuparci: quante volte senti alle TV di gente che lascia messaggi su una piattaforma digitale e poi compie gesti inconsulti, contro di sé o contro altri? non possiamo girarci dall'altra parte e far finta di nulla.
Questo non è il tuo caso per fortuna, sulle scelte personali altrui non ci entro mai.

Ho detto che non esco di casa da 3 anni, giusto per far capire che sono intenzionato a giocare competitivo

adesso è chiaro, ma da come lo avevi detto nel post precedente non si capiva
questione risolta ?

Comunque è overclockabile di fabbrica, ovvero non penso che metterebbero la funzione di overclock così a caso

è una semplice scelta da un menù; quello che intendevo è che anche se molti pannelli danno questa possibilità ed il dispositivo la regge, poi a video risultano immagini sgradevoli e di solito si tende a ripristinare la frequenza di refresh predefinita, in questo caso 240Hz che sono davvero tanti; d'laltra parte se lo prendi basta che provi i 280Hz e vedi come vanno, se vedi che l'immagine non è qualitativamente soddisfacente torni ai 240.

 

[andrehalya]

adesso è chiaro, ma da come lo avevi detto nel post precedente non si capiva
questione risolta ?

Ok, allora in questo caso ti chiedo scusa, sarebbe stato meglio se mi fossi spiegato meglio all'inizio, ho solamente cercato di accorciare il più possibile il messaggio

Quante volte senti alle TV di gente che lascia messaggi su una piattaforma digitale e poi compie gesti inconsulti, contro di sé o contro altri?

Hmm... Non guardo la TV, soprattutto il TG. Però sì, so che ci sono casi particolari, ma è solo un problema degli genitori che non badano o non danno abbastanza attenzioni agli propri figli, non penso assolutamente che un gioco possa causare il senso suicida in una persona o portare a qualche omicidio, molti degli giochi, con sangue e alcool servono proprio a sopprimere la parte cattiva di noi umani, ogni volta che uccidi o vedi morire qualcuno in gioco, questo in pratica, fa' sì che il cervello si liberi un po', in altre parole è fatto per accontentare la parte omicida di molte persone, è un divertimento come molti altri, incluso il teatro e poi il cinema che fanno una cosa pressoché uguale.
Io ho quasi 24 anni, ed anche se sono un ultra depresso per la vita, non andrei a fare cose del genere, perciò non c'è di cui preoccuparsi.

In questo caso 240Hz che sono davvero tanti; d'laltra parte se lo prendi basta che provi i 280Hz e vedi come vanno, se vedi che l'immagine non è qualitativamente soddisfacente torni ai 240.

Ok, c'è @crimescene che ha scritto sul "Black Frame Injection", si tratta del "Black Frame Insertion"?
Ho provato a vedere/leggere su questa tecnica, ma non ho capito praticamente una mazza, solo che serve in qualche modo per migliorare la fluidità e togliere il Motion Blur.
Ma come dovrebbe essere sulla pratica, non l'ho proprio compreso.

Ti dico solo che a me interessava la funzione low motion Blur e un aggiornamento superiore, perché i 144 ormai mi sembrano pochissimo...
Io ad esempio giocando 70,80 FPS, se metto 75Hz vedo le cose scattare, perciò pur avendo tipo 60FPS non riesco a giocare a 60Hz metto comunque 144 e secondo me anche con 60fps vedrei comunque questi 240/280 hz, poi non so, c'è anche il G-Sync... Anche se mi preoccupa la latenza che potrebbe dare il G-Sync

Come ho detto anche in questo post, vedo le cose andare leggermente, ma proprio leggermente a scatti, una persona normale molto probabilmente non li vedrebbe neanche questi "scatti" e non ci farebbe assolutamente caso, però a me da molto fastidio.

Il motion Blur lo tolgo in assolutamente tutti i giochi, dove si può, anche dal Config File nel caso in cui non si può dalle impostazioni interne.
Sul mio attuale VG258QE, negli movimenti, anche non troppo rapidi, vedo il motion Blur, presumo che questo sia il problema principale.
Gli scatti non so se sono dati dagli 144Hz o dal sistema, ma il frame time l'ho controllato dal grafico più volte nel corso dell'anno e mi è sembrato apposto, insieme agli FPS che vanno più tosto bene nella maggioranza degli giochi. Anche negli giochi dove fa 144hz e 144fps noto questi piccoli ma fastidiosi scatti.

Mi chiedevo anche se a parte "Black Frame Injection" ci sia qualche tecnologia più all'avanguardia per togliere il Motion Blur.

 

[crimescene]

Ok, c'è @crimescene che ha scritto sul "Black Frame Injection", si tratta del "Black Frame Insertion"?
Ho provato a vedere/leggere su questa tecnica, ma non ho capito praticamente una mazza, solo che serve in qualche modo per migliorare la fluidità e togliere il Motion Blur.
Ma come dovrebbe essere sulla pratica, non l'ho proprio compreso.

ripeto si tratta di una tecnologia che inserisce un frame nero tra 2 frame più chiaro di così non te la so spiegare, e lo dice la parola stessa.

Il BLI funziona cosi Frame 1----> Black frame----->Frame 2 e così via il freame può essere inserito anche ogni 3 a secondo della tecnologia proprietaria che usa il monitor

Serve a togliere quel leggero blurring che si crea quando le immagini sono molto veloci e movimentate, non ne miolgiroa la fluidità perchè la massima fluidità si ha togliendo questo tipo di artificio

Onestamente parlando serve a poco

 

[andrehalya]

ripeto si tratta di una tecnologia che inserisce un frame nero tra 2 frame più chiaro di così non te la so spiegare, e lo dice la parola stessa.

Il BLI funziona cosi Frame 1----> Black frame----->Frame 2 e così via il freame può essere inserito anche ogni 3 a secondo della tecnologia proprietaria che usa il monitor

Serve a togliere quel leggero blurring che si crea quando le immagini sono molto veloci e movimentate, non ne miolgiroa la fluidità perchè la massima fluidità si ha togliendo questo tipo di artificio

Onestamente parlando serve a poco

Ma quindi di conseguenza l'Asus VG259Q che hai consigliato ha 72Hz effettivi? Mentre gli altri 72 sono formati dagli BLI?

 

[crimescene]

Ma quindi di conseguenza l'Asus VG259Q che hai consigliato ha 72Hz effettivi? Mentre gli altri 72 sono formati dagli BLI?

no 72 diventano se la attivi la funzione è un qualcosa che puoi attivare o disattivare come ad esempio l'HDR

Ma ripeto ti stai un pò impantanando su sottigliezze il BLI viene usato soprattutto sulle TV e serve davvero a poco su un montioor a 144hz hai già un immagine piuttosto nitida e fluida quel pò di blurring che lo mette il movimento è accettabilissimo.

La tecnica del BFI poi potrà anche svantaggi con se uno di questi è che riduce di tanto al luminanza e potrebbe in alcune situazioni dare del fickering.

Onestamente è una tecnologia che molti utenti non usano e non sanno nemmeno che esiste

 

[andrehalya]

no 72 diventano se la attivi la funzione è un qualcosa che puoi attivare o disattivare come ad esempio l'HDR

Ma ripeto ti stai un pò impantanando su sottigliezze il BLI viene usato soprattutto sulle TV e serve davvero a poco su un montioor a 144hz hai già un immagine piuttosto nitida e fluida quel pò di blurring che lo mette il movimento è accettabilissimo

Per me molto fastidioso, davvero, se mi fa girare la testa e venire anche le vertigini non può essere "accettabilissimo", fosse in un gioco, ma è così in tutti, ed come ho detto il Motion Blur lo disattivo assolutamente ovunque dove posso.
E se il gioco va a 144 fps, lo limito sempre a 144fps.

Negli casi in cui NON va a 144 FPS, metto il limite sulla media degli FPS, ma lasciando sempre e comunque 144hz, perché sotto 120hz diventa ancora più insopportabile e inguardabile.

Può essere dovuto al mio monitor? Forse di scarsa fattura?

 

[crimescene]

Per me molto fastidioso, davvero, se mi fa girare la testa e venire anche le vertigini non può essere "accettabilissimo", fosse in un gioco, ma è così in tutti, ed come ho detto il Motion Blur lo disattivo assolutamente ovunque dove posso.
E se il gioco va a 144 fps, lo limito sempre a 144fps.

Ma non`e quel tipo di blur è molto diverso
Non lo devi confondere con il motion blur che è una tecnica utilizzata che lo simula in maniera molto più vistosa, il blur che deriva dal mo0vimento di un immagine su un monitoro a 144hz è minimo, il BLI non fa altro che migliorarlo un pelino ma a svantaggio di altre cose quindi lo reputo assolutamente inutile

 

[andrehalya]

Ma non`e quel tipo di blur è molto diverso
Non lo devi confondere con il motion blur che è una tecnica utilizzata che lo simula in maniera molto più vistosa, il blur che deriva dal mo0vimento di un immagine su un monitoro a 144hz è minimo, il BLI non fa altro che migliorarlo un pelino ma a svantaggio di altre cose quindi lo reputo assolutamente inutile

Si lo so, in questo vedo la differenza ovviamente, ma come ho detto anche a 144hz/144fps mi fa comunque girare la testa il Blur dal "movimento", anche se lo reputi "minimo" a me invece sembra esagerato.

Comunque guarda, forse farò così
Prendo la versione QM, forse insieme al Q, così faccio un confronto, e se quei 240hz saranno veramente inutili, farò semplicemente il reso....

Anche se ho ricevuto qualche mese fa da Amazon un avviso, del tipo che ho fatto troppi resi da inizio anno?

 

[crimescene]

Si lo so, in questo vedo la differenza ovviamente, ma come ho detto anche a 144hz/144fps mi fa comunque girare la testa il Blur dal "movimento", anche se lo reputi "minimo" a me invece sembra esagerato.

Comunque guarda, forse farò così
Prendo la versione QM, forse insieme al Q, così faccio un confronto, e se quei 240hz saranno veramente inutili, farò semplicemente il reso....

Anche se ho ricevuto qualche mese fa da Amazon un avviso, del tipo che ho fatto troppi resi da inizio anno?

vedi te io ti dico che è motlo più logico prender eun QDH 144 se sei così sensibile piuttosto che un FHD 240, se lo vuoi vedere con i tuoi occhi va bene
In ogni modo la tua scheda è inadeguata in entrambe gli scenari

In ogni modo quel tipo di blur non lo puoi notare lo catturi solo con una camera ad alta frequenza puoi essere sensibile quanto ti pare, tecniche come ELMB non fanno altro che migliorarlo un pò am a scapito della luminanza e possono aggiungere sfarfallio, quindi per me non fa altro che peggiorare le cose invece che milgiorarle.

Una maggiore luminanza significa anche un immagine più chiara colori milgiori ecc
con l'ELMB peggiori un pò tutto

 

[andrehalya]

In ogni modo quel tipo di blur non lo puoi notare lo catturi solo con una camera ad alta frequenza puoi essere sensibile quanto ti pare

Detto così sembra come se io avessi una qualche patologia visiva, ma né sei sicuro che una cosa del genere non la possa vedere assolutamente nessuno al mondo?

A 144hz sono passato 7 anni fa, i primi 2/3 anni andavano a meraviglia, infatti non vedevo il Blur dal movimento, poi ha iniziato a peggiorare specialmente negli ultimi 2 anni.

 

[crimescene]

Detto così sembra come se io avessi una qualche patologia visiva, ma né sei sicuro che una cosa del genere non la possa vedere assolutamente nessuno al mondo?

si sono sicuro.
Il blurring derivate da quel tipo di movimento non lo noti normalmente e l'ELMB introduce effetti che sono peggiorativi quidnio c'`e molto marketing e poca sostanza.

Poi se prendi un montor che ha questa funzione è una funzione che ha, ma che sia davvero utile specie su un montiro ad alta freq. lo dubito davvero

Considera che la differenza per VEDERLA in camera viene fatta in alta frequenza e con la videocamera che si muove esattamente come l'immagine su un carrello la camera è ad alta frequenza a 120hz.

Poi il sensore della camera può mitigare gli effetti della luminanza in quanto ha un sesnore ottico e non cattura lo sfarfallio e ovviamente i frame neri non ha senso mostrarli perché sono neri

quindi che tu riesca a vedere quel tipo di blurring onestamente ne dubito

 

[andrehalya]

si sono sicuro.
Il blurring derivate da quel tipo di movimento non lo noti normalmente e l'ELMB introduce effetti che sono peggiorativi quidnio c'`e molto marketing e poca sostanza.

Poi se prendi un montor che ha questa funzione è una funzione che ha, ma che sia davvero utile specie su un montiro ad alta freq. lo dubito davvero

Considera che la differenza per VEDERLA in camera viene fatta in alta frequenza e con la videocamera che si muove esattamente come l'immagine la camera è ad alta frequenza a 120hz.

Poi il sensore della camera può mitigare gli effetti della luminanza in quanto ha un sesnore ottico e non cattura lo sfarfallio o meglio i frame neri non ha senso mostrarli perché sono neri

se tu la vedi fatti assumere

Ma scusami è stato detto più di un milione di volte che l'occhio umano di fatto non ha limiti, e può vedere ben oltre anche i 360hz/fps, o sei di quelli per i 25 frame del cinema?
Cioè a sto punto io al posto degli occhi possiedo una camera a 120hz?

Io il blur lo vedo anche nella vita reale, girando la testa riesco a vedere come viene tirata l'immagine e quindi non è fluida la visuale del mondo reale, ma è accettabile, se la vedo nel mondo reale, allora ho degli occhi sovrumani che riescono a captare questi dettagli, a sto punto immagina com'è per me guardare un monitor.

 

[crimescene]

Ma scusami è stato detto più di un milione di volte che l'occhio umano di fatto non ha limiti, e può vedere ben oltre anche i 360hz/fps, o sei di quelli per i 25 frame del cinema?

Non ho detto mai questo ma se TU sei abituato ai 60frame non noterai ala differenza tra 144 e 240. Poi cion la scheda che hai e con il freesync è una cosa inutile, non hai una scheda grafica in grado di generare quel numero di frame e con una scheda inadeguata lo stuttering senza tecnologie come il freesync/g-sync sarà maggiore.

La differenza da 60 a 144 la noti eccome da 144 a 240 molto meno e devi avere un sistema adeguato

Io il blur lo vedo anche nella vita reale, girando la testa riesco a vedere come viene tirata l'immagine e quindi non è fluida la visuale del mondo reale, ma è accettabile, se la vedo nel mondo reale, allora ho degli occhi sovrumani che riescono a captare questi dettagli, a sto punto immagina com'è per me guardare un monitor.

Il bur è una conseguenza del movimento che tu lo veda non significa anche che si può ANNULLARE visto che la testa ce l'hai attaccata sul collo ed è ferma

ti ripeto quanto scritto il BFI può leggermente migliorare il BFI ma a scapito di altri fattori che PEGGIORANO la chiarezza dell'immagine
Quindi non vedo dove sia il vantaggio

Il blur che hai come effetto grafico è simulato e può dare fastidio a molti non sei il primo che nota sta cosa e non sarai nememno l'utlimo
Ma quando un monitor è SENZA effetto il blur derivante dal movimento in se è minimo e più di quello non lo pui "mitigare" non senza che l'immagine in generale PEGGIORI sotto altri aspetti ugualmente IMPORTANTI

è più chiaro così ?

 

[andrehalya]

Il blur che hai come effetto grafico è simulato e può dare fastidio a motli nons ei il primo che nota sta cosa e nons arai nememno l'utlimo
Ma quando un monitor è SENZA effetto il blur derivante dal movimento ins e è minimo e più di quello non lo puòi "mitigare" non senza che l'immagine in generale PEGGIORI sotto altri aspetti ugualmente IMPORTANTI

è più chiaro così ?

Ora ho capito, visto che prima hai detto che non lo può notare nessuno, ora dici invece che non sono il primo che lo nota...

Il fatto della fotocamera ad alta sensibilità da 120hz secondo me confondi qualcosa, perché in quel caso va usato solamente per mostrare alle persone tramite un video rallentato come avviene la cosa, di fatto le persone in sé non hanno bisogno di avere una fotocamera a 120hz al posto degli occhi, perché lo vedrebbero comunque, solo che non possono rallentare l'immagine