L'Islam contro Benedetto XVI

[Cassandra]

quoto alla grande......in certi ruoli uno dovrebbe pure imparare a starsi zitto quando è il momento! la diplomazia ha fatto sempre grandi cose! e soprattutto oggigiorno è importante!
il papa attualmente sembra faccia apposta il poco diplomatico per alzare polveroni!

Ma sì, tappiamoci tutti la bocca, no? Cerchiamo di essere diplomatici, anche quando sgozzano gli ostaggi, anche quando ammazzano migliaia di persone che sono innocenti, che stanno solo andando al lavoro, o a scuola... siamo diplomatici anche quando pretendono moschee costruite con i nostri soldi, anche quando bruciano le poche chiese nei loro Paesi, anche quando stuprano e uccidono le suore, o i bambini...

Non sono disposta a chiudere la bocca, o a farla chiudere al massimo esponente di una cristianità minacciata, e ascoltare i berci di quei b*****di, che non offendono solo una religione, ma l'essenza della natura umana stessa...

Sì, è vero, ci sono anche i cosiddetti "mussulmani moderati"... quanti saranno, il dieci x cento?

 

[AMD64]

Ma sì, tappiamoci tutti la bocca, no? Cerchiamo di essere diplomatici, anche quando sgozzano gli ostaggi, anche quando ammazzano migliaia di persone che sono innocenti, che stanno solo andando al lavoro, o a scuola... siamo diplomatici anche quando pretendono moschee costruite con i nostri soldi, anche quando bruciano le poche chiese nei loro Paesi, anche quando stuprano e uccidono le suore, o i bambini...

Non sono disposta a chiudere la bocca, o a farla chiudere al massimo esponente di una cristianità minacciata, e ascoltare i berci di quei b*****di, che non offendono solo una religione, ma l'essenza della natura umana stessa...

Sì, è vero, ci sono anche i cosiddetti "mussulmani moderati"... quanti saranno, il dieci x cento?

Hai ragione sulla prima parte, ma se dici che i mussulmani moderati sono il 10% dimostri di vedere il mondo coi paraocchi.

 

[Cassandra]

Hai ragione sulla prima parte, ma se dici che i mussulmani moderati sono il 10% dimostri di vedere il mondo coi paraocchi.

Non vedo il mondo con i paraocchi... semplicemente mi baso su quella che è la mia realtà... e dove vivo io i mussulmani sono una minaccia concreta, e se fossero moderati credo che nn lo sarebbero...
Potrei dire la stessa cosa di te (senza offesa, chiaramente! :))... finchè nn ho il conto effettivo di quanti sono moderati e quanti no (ma credo che sia impossibile da fare questo calcolo) continuerò a basarmi sulla realtà che vivo... è innegabile... ti faccio un esempio: se una persona vive in un quartiere di lusso, abitato da gente perbene, e nn ha mai occasione di frequentare determinati posti a determinate ore (come la stazione alle 7), difficilmente entra in contatto con determinate realtà... nn le vede, nn le percepisce, e generalizza la sua di realtà... come io sto generalizzando la mia, è vero... mio zio diceva sempre "nn si vive come si ragiona, ma si ragiona come si vive"... e io semplicemente vivo questa realtà... una realtà in cui due ragazze di mia conoscenza sono state inseguite da un gruppo di tre mussulmani sotto casa loro, e buon Dio c'era il padre di una di loro, altrimenti avrebbero avuto la vita rovinata... una realtà in cui mi sono trovata circondata in pieno giorno da un gruppetto della stessa specie, che cercava di mettermi le mani addosso... una realtà in cui, se cammini x il mercato di Como, ti sembra di stare a Marrakech... una realtà in cui la polizia nn ti difende, e ti sconsiglia di presentare denuncia... ecco la m***da che mi rende esasperata e che mi fa dire "fuori dai c****ni dal mio Paese!!!"... e scusate lo sfogo.

 

[AMD64]

Potrei dire lo stesso degli italiani, tutte le cose che hai elencato le fanno anche i nostri connazionali, e anzi in alcune città ti sparano pure addosso se ti trovi in brutti posti.
Come in tutte le cose il bene e il male convivono, non esiste il mondo delle favole. Ci sono i criminali ma ci sono anche quelli che permettono alle fabbriche della tua città di non fallire.
Quindi puoi prendertela cecamente con i mussulmani oppure cercare e sperare in una seppur difficile integrazione. Non cedere alla tentazione della prima possibilità, non ti farà ottenere niente, mentre odiarli non farà altro che farti odiare a tua volta.
Per quanto riguarda le forze dell'ordine hai ragione, troppo spesso ci si sente abbandonati e anche su questo fronte dovrebbero iniziare a cambiare le cose. :(

 

[Cassandra]

Potrei dire lo stesso degli italiani, tutte le cose che hai elencato le fanno anche i nostri connazionali, e anzi in alcune città ti sparano pure addosso se ti trovi in brutti posti.
Come in tutte le cose il bene e il male convivono, non esiste il mondo delle favole. Ci sono i criminali ma ci sono anche quelli che permettono alle fabbriche della tua città di non fallire.
Quindi puoi prendertela cecamente con i mussulmani oppure cercare e sperare in una seppur difficile integrazione. Non cedere alla tentazione della prima possibilità, non ti farà ottenere niente, mentre odiarli non farà altro che farti odiare a tua volta.
Per quanto riguarda le forze dell'ordine hai ragione, troppo spesso ci si sente abbandonati e anche su questo fronte dovrebbero iniziare a cambiare le cose. :(

Sono pochi gli immigrati che lavorano nelle fabbriche della mia città, e se nn ci fossero (ma questa è anche colpa dei datori di lavoro italiani, che preferiscono assumere in nero x limitare i costi) ci sarebbero molti eno giovani disoccupati... nn tutti i ragazzi italiani sono dei fanc****sti che preferiscono scaldare il banco di scuola piuttosto che lavorare in una fabbrica...
X quanto riguarda la prima tua osservazione, è vero, ci sono purtroppo anche stupratori italiani... la differenza, e queste sono statistiche, è che 8 volte su 10 lo stupro è commesso da uno straniero, e di queste 8 volte la metà riguarda stupri di gruppo...
Sinceramente in questo momento nn vedo possibile un'integrazione... nn xkè nn la auspico, nn la desidero (chi vuole vivere in una guerra perpetua ed estenuante?), ma xkè oggettivamente ora come ora nn mi sembra fattibile... tutto qui. Spero vivamente di sbagliarmi.

 

[AMD64]

Anche qui ti sbagli. Le violenze sessuali in percentuale vengono commesse maggiormente da, familiari, amici, conoscenti, solo in minima parte da sconosciuti e ancora meno stranieri, solo che mi rendo conto che al telegiornale faccia più notizia.
Dire 8su10 sono commessi da stranieri non è la verità e parlo perché le statistiche delle denunce le ho lette e sentite al telegiornale, ho fatto anche una ricerca ora ma non ho trovato niente, se trovo i dati di cui ti parlo li posto.

Sia chiaro, con questo non voglio giustificare nemmeno l'1% degli stupri, che sono una atto inumano da condannare chiunque ne sia l'artefice. :sisi:

 

[AMD64]

Ecco qualcosa:
http://canali.libero.it/affaritaliani/cronache/nondasolaadaffari3108.html
Estratto:

Cosa devono fare le donne per evitare una violenza sessuale?
"Non stilerei un decalogo. Partiamo però da un dato: il 95% delle donne stuprate subisce la ciosiddetta violenza domestica, che avviene all'interno di una relazione affettiva. Il 5% subisce violenza da uomini sconosciuti sia italiani, sia stranieri".

Non c'è dunque una correlazione tra immigrazione e aumento degli stupri...
"Assolutamente no. Non c'è una tipologia dello stupratore. Dalla stessa indagine dell'Istat del 1998, risulta che chi commette violenza sessuale proviene da ogni parte del mondo".

Come vedi la realtà è ben diversa dal tuo 8 su 10...
Lasciamoli in pace gli stranieri e loro faranno lo stesso con noi.

 

[Cassandra]

Ecco qualcosa:
http://canali.libero.it/affaritaliani/cronache/nondasolaadaffari3108.html
Estratto:


Come vedi la realtà è ben diversa dal tuo 8 su 10...
Lasciamoli in pace gli stranieri e loro faranno lo stesso con noi.

Non volevo certo dire che gli stupratori sono solo stranieri... ma allora i dati pubblicati sul Corriere della Sera (credo fosse quello il giornale, l'ho letto x caso mentre ero sull'aereo) qualche settimana fa? Sono fandonie? Voglio precisare che questi dati parlavano solo di stupri commessi da sconosciuti... riformulo la frase, che ho letto sul giornale: l'80% degli stupri commessi da sconosciuti viene commesso da stranieri... mi sembra un dato abbastanza veritiero...

X quanto riguarda il lasciare in pace gli stranieri... beh, sarei molto felice di farlo se loro facessero lo stesso con noi... credimi, nn ero così razzista prima... poi ho iniziato a prendere regolarmente il treno... e ha ragione la ragazza intervistata nel tuo link... una donna deve preoccuparsi anche del suo corpo... i documenti che hai nel tuo portafoglio li rifai... una vita sessuale (e non) serena nn torna più...

Mi è capitato di essere minacciata da un uomo italiano, che è ancora lì a piangere sui suoi poveri testicoli... ed era una persona che frequentavo... questo nn è x mettere in piazza gli affari miei, ma x farti capire che so benissimo che i b***di sono di qualunque nazionalità... ma io nn mi sono mai preocupata così tanto della mia integrità fisica come da qlc anno a questa parte... da quando la mia città, e le città vicino alla mia, sono state letteralmente invase...

Rispetto cmq la tua opinione.

 

[Augusto]

sia ben chiaro che io non sono una di quelle zeccone vestite di stracci che vanno in giro a dire che siamo tutti fratelli!!!!!
l'immigrazione la odio e sarei dell'idea che come i greci si comportano sia il metodo migliore (o te ne vai o ti sparo).
comunque la libertà di parola è importante ma se si devono dire cose sensate e non caxxate come dire che maometto è una specie di assassino demonio!!! sarai daccordo con me nel pensare che certe frasi non servono a nulla, tantomeno se riferite a delle teste calda. l'hai detto proprio tu cassandra, che non hanno bisogno di scuse x tirar giù gli aerei.....appunto x questo che ti metti pure ad insultarli??? vogliamo stare al livello di dialogo di un bambino di 45 anni??? usiamola la testa finchè ce l'abbiamo!!

 

[Cassandra]

sia ben chiaro che io non sono una di quelle zeccone vestite di stracci che vanno in giro a dire che siamo tutti fratelli!!!!!
l'immigrazione la odio e sarei dell'idea che come i greci si comportano sia il metodo migliore (o te ne vai o ti sparo).
comunque la libertà di parola è importante ma se si devono dire cose sensate e non caxxate come dire che maometto è una specie di assassino demonio!!! sarai daccordo con me nel pensare che certe frasi non servono a nulla, tantomeno se riferite a delle teste calda. l'hai detto proprio tu cassandra, che non hanno bisogno di scuse x tirar giù gli aerei.....appunto x questo che ti metti pure ad insultarli??? vogliamo stare al livello di dialogo di un bambino di 45 anni??? usiamola la testa finchè ce l'abbiamo!!

Il Papa ha semplicemente citato un discorso x spiegare il rapporto tra religione e violenza... nn ha fatto nulla di male... allora tappiamo la bocca anche a ricercatori e professori universitari che magari indagano e mettono in dubbio l'autenticità della pietra nera (nn ri cordo il nome) che i mussulmani venerano? E la bocca di chi ha chiamato Gesù Cristo "un cadavere appeso ad un pezzo di legno"? Quella la lasciamo blaterare certi insulti?

 

[AMD64]

che non hanno bisogno di scuse x tirar giù gli aerei.....

Beato chi crede ancora che gli arabi buttano giù gli aerei :asd:

A proposito vedetevi Report su rai3 domenica ;) Oppura scaricate il filmato "Confronting the evidence".

 

[Noidi]

Beato chi crede ancora che gli arabi buttano giù gli aerei :asd:

A proposito vedetevi Report su rai3 domenica ;) Oppura scaricate il filmato "Confronting the evidence".

Quella poi può essere catalogata come ipotesi di complotto, se è quello che tu intendi, infatti ci sono troppo cose che non quadrano, ma questo è un'altro tema.
Partendo dal presupposto che sono ateo e che sto cercando di sbattezzarmi, anche un casino incredibile di carte e non carte, e che per me ogni religione attuale è solo lo spettro di cosa era originariamente. Infatti sono convinto che se Maometto e/o Gesù vedessero cosa fanno i propri proseliti in loro nome, beh, quei due poveretti vomiterebbero tutto il giorno per il disgusto.
Comunque toriniamo a noi, quello che ha detto il Papa non aveva senso diffamatorio se letto nel suo insieme, che poi qualcuno estrapoli una frase dal contesto e ne dia un significato diverso, beh quello può avvenire per chiunque. Da dire che nella situazione attuale tutte le parole devono essere pesate molto bene. Bisogna anche dire che la maggior parte dei mussulmani si fidano di quello che gli viene detto e neanche si preoccupano di controllare se è vero. In pratica da loro sta succedendo quello che la chiesa ha fatto per secoli in passato in Europa e nei paesi dove era presente.
In pratica le parti si sono invertite. Prima erano i mussulmani che avevano una cultura priettata verso le cose nuove( matematica, medicina, astronomia etc) e la chiesa vietava tutto ciò perchè dicevano che erano opera del diavolo. Ora sono i mussulmani adire che tutto ciò che è nuovo è occidentale quindi decadente quindi proibito.
Non mi ricordo chi (sto scherzando) disse:
Chi è senza peccato scagli la prima pietra. Io mi guardo bene dal scagliarla.

 

[Augusto]

Il Papa ha semplicemente citato un discorso x spiegare il rapporto tra religione e violenza... nn ha fatto nulla di male... allora tappiamo la bocca anche a ricercatori e professori universitari che magari indagano e mettono in dubbio l'autenticità della pietra nera (nn ri cordo il nome) che i mussulmani venerano? E la bocca di chi ha chiamato Gesù Cristo "un cadavere appeso ad un pezzo di legno"? Quella la lasciamo blaterare certi insulti?

una citazione la si fa quando coerente al discorso, oppure si dice esplicitamente che quel dato testo va contro i tuoi ideali. se faccio una citazione e poi non faccio ulteriori commenti sopra tale citazione è chiaro che la condivido!
ripeto che non voglio difendere i mussulmani ed i loro atteggiamenti insultatori della nostra cultura, ma non dovremmo scendere allo stesso livello, e dovremmo mostrare una maturità civile ben maggiore di un battibecco insultatorio!!!

 

[Cassandra]

una citazione la si fa quando coerente al discorso, oppure si dice esplicitamente che quel dato testo va contro i tuoi ideali. se faccio una citazione e poi non faccio ulteriori commenti sopra tale citazione è chiaro che la condivido!
ripeto che non voglio difendere i mussulmani ed i loro atteggiamenti insultatori della nostra cultura, ma non dovremmo scendere allo stesso livello, e dovremmo mostrare una maturità civile ben maggiore di un battibecco insultatorio!!!

La vita nn è solo bianco o nero... ci sono le sfumature... metti caso che sto facendo un discorso relativo al rapporto tra politica, regimi totalitari e utilizzo dei media come strumento x la manipolazione delle coscienze, e cito alcune frasi pronunciate da Mussolini o Hitler, prese pari pari dai loro discorsi, senza commentare... nn significa necessariamente che le condivido, ti pare?

 

[danysm73]

ciao Cassandra, dici che per te la vita non è solo bianco o nero , però da quello che scrivi in certi argomenti sembrerebbe proprio che tu veda solo o bianco o nero, sopratutto sul rapporto delinquenza / immigrati ;) , e poi fare una citazione e non commentarla significa che la si appoggia al 100% , cioè si prendono in prestito delle parole o una frase per spiegare quello che si pensa, se invece magari uno fa una citazione e poi magari dice e spiega che il suo pensiero è all' opposto di quella citazione, allora il discorso cambia non ti sembra?! ;)