DOMANDA Filtro Adsl: qualcuno può fare chiarezza?

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A naso ( ma senza cognizione tecnica ) potrebbe essere lo spinotto RJ11 o la presa tripolare che non fa bene contatto , hai una presa RJ11 o tripolare sul muro

Ho una rj11 testata dal tecnico telecom quando è venuto ad attivarmi la adsl e la fonia (prima avevo Fastweb e quindi i collegamenti erano diversi). Ma se il problema fosse la presa, ci sarebbero problemi sia con il filtro che senza filtro. Invece con il filtro va tutto bene e senza filtro non aggancia la linea.
 
Grazie Matarael, non avevo ancora letto il tuo post quando ho risposto ad Andrea. Quindi, ricapitolando: quando si ha un servizio adsl/fonia nella presa dove è collegato il router DEVE SEMPRE esserci un filtro adsl. Questa è una importante precisazione, perchè nei tanti post che ho letto sull'argomento si desumeva praticamente il contrario (cioè SENZA filtro la linea adsl MIGLIORA).

Si e no , allora dove ce un telefono sia che stia vicino al router che in mezzo alla casa ci vuole un filtro senza minimi termini per filtrare il telefono e qui ci siamo , sul fatto che il filtro peggiori la linea assolutamente no , se lo fa è perché ci sono altre concause sotto , fai conto che i filtri adsl come gli splitter sono componenti passivi percui non hanno un alimentazione esterna ma usano quella della linea per alimentarsi il loro compito , se come detto prima hai un pezzo di cavo che fa dei falsi contatti o peggio ancora il cavo ossidato si vengono a creare sulla linea delle induttanze , resistenze o capacità del tutto casuali che mandano a remengo un determinato numero di frequenze facendo quel tipo di problemi

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Ho una rj11 testata dal tecnico telecom quando è venuto ad attivarmi la adsl e la fonia (prima avevo Fastweb e quindi i collegamenti erano diversi). Ma se il problema fosse la presa, ci sarebbero problemi sia con il filtro che senza filtro. Invece con il filtro va tutto bene e senza filtro non aggancia la linea.

In che senso i collegamenti erano diversi ?? si tratta sempre di un doppino in ANNEX-A secondo me dovresti postare una foto della presa e collegare il modem direttamente alla linea telefonica magari bypassando la presa con dei mammut

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star11 Io ho sempre collegato il router senza filtro e diretto alla presa, sbaglio io forse?

se non hai dei telefoni attaccato a quella presa lo puoi connettere direttamente alla linea senza problemi , se però non si connette significa che ci sono altri problemi sotto
 
Beh, con fastweb avevo il modem loro che gestiva adsl e fonia (dalla borchia fastweb usciva il doppino che andava al modem e dal modem uscivano il doppino che andava al telefono. Il tecnico telecom ha tolto la borchia Fatsweb e l'ha sostituita con la classica presa Rj11.
 
Ultima modifica:
Ho una presa Rj11 testata dal tecnico telecom quando è venuto ad attivarmi Alice (prima avevo fastweb e quindi i collegamenti erano diversi). Ma se il problema fosse la presa, questo rimarrebbe sia senza che con il filtro. Invece con il filtro tutto funziona, mentre senza filtro non aggancia la linea.

Prova a fare queste semplici prove :

1- prendi il cavetto RJ11 che è attaccato al modem e lo usi per connettere direttamente il telefono alla presa senza modem connesso e senti se ce il tono e se ci sono rumori strano
2- se il punto prima ti da ko prendi il cavetto RJ11 del telefono e gli e lo metti nel router , potrebbe essere il connettore RJ11 che non è fatto bene , mi è gia capitato più volte sto problema

E un problema strano purtroppo , il fatto è che bisognerebbe che almeno per 1secondo riesca a connettersi e avere i valori della linea in quel momento per azzardare una diagnosi
 
Allora Andrea, facciamo ulteriore chiarezza e cerchiamo di uscire vivi da questa discussione. Ti descrivo la mia situazione, passo passo, e vediamo dove potrebbe nascondersi la magagna (ammesso che ci sia). Allora: nel mio appartamento originariamente avevo un cavo che serviva due prese telefoniche e non avevo Adsl. Quando vennero a installarmi per la prima volta la adsl quelli di Fastweb (2002) avevo bisogno che la linea arrivasse in una stanza dove non c'era presa telefonica. Quindi il tecnico il tecnico nella scatola di derivazione sopra la stanza ha tagliato il cavo e collegato un secondo cavo che arrivava alla presa vicino al computer. Questa derivazione sta a monte delle due altre prese telefoniche
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Più o meno è questa la situazione. Ora io nella prima presa Adsl+telefono ho collegato il router e il telefono. Mettendo il filtro va tutto bene, ma togliendo il filtro e attaccando direttamente alla presa il cavo rj11 del router, la linea non si aggancia. E' chiara la mia situazione?

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Prova a fare queste semplici prove :

1- prendi il cavetto RJ11 che è attaccato al modem e lo usi per connettere direttamente il telefono alla presa senza modem connesso e senti se ce il tono e se ci sono rumori strano

Il tono c'è e non ci sono rumori strani (forse una leggerissima eco)

2- se il punto prima ti da ko prendi il cavetto RJ11 del telefono e gli e lo metti nel router , potrebbe essere il connettore RJ11 che non è fatto bene , mi è gia capitato più volte sto problema

Fatto questa mattina: il router cerca di agganciare la linea ma non ci riesce. Appena la luce della connessione diventa verde, subito si spegne e riparte la negoziazione.

E un problema strano purtroppo , il fatto è che bisognerebbe che almeno per 1secondo riesca a connettersi e avere i valori della linea in quel momento per azzardare una diagnosi


Non c'è proprio tempo di rilevare alcun valore
 
Ho capito bene la tua situazione purtroppo non la causa di quel problema perché è alquanto anomalo come cosa anche perché hai una linea di tutto rispetto alla fine , la presa presumo che sia una sola dove colleghi il telefono e il modem o no ?
 
Ho capito bene la tua situazione purtroppo non la causa di quel problema perché è alquanto anomalo come cosa anche perché hai una linea di tutto rispetto alla fine , la presa presumo che sia una sola dove colleghi il telefono e il modem o no ?

Sì, la presa è unica. Ma ritorno alla mia considerazione inziale: mi sono fatto settare il profilo a 6 db da Telecom (all'inizio avevo il canonico 18). Partendo da questo snr, piano piano ho tolto altri 4 db utilizzando il tweak del firmware moddato Modfs. Tu nei valori leggi 6,8, ma nella realtà il mio snr è 2,8 (per questo aggancia 21110 di portante). Quindi la mia linea fino a 2,8 di snr regge bene. Quando ho provato ad attaccare direttamente il router alla presa senza filtro ovviamente non ho attivato il tweak, quindi l'snr era effettivamente a 6,8; ma per qualche motivo, non è possibile che l'attenuazione scenda a punto tale che faccia andare anche l'snr sotto i 2,8 db, impedendo quindi la sincronizzazione? Per questo chiedevo nel primo post se l'attenuazione scende molto senza filtro. Ma come mi avete spiegato voi scende in maniera impercettibile e quindi non può influenzare più di tanto l'snr.
 
Sì, la presa è unica. Ma ritorno alla mia considerazione inziale: mi sono fatto settare il profilo a 6 db da Telecom (all'inizio avevo il canonico 18). Partendo da questo snr, piano piano ho tolto altri 4 db utilizzando il tweak del firmware moddato Modfs. Tu nei valori leggi 6,8, ma nella realtà il mio snr è 2,8 (per questo aggancia 21110 di portante). Quindi la mia linea fino a 2,8 di snr regge bene. Quando ho provato ad attaccare direttamente il router alla presa senza filtro ovviamente non ho attivato il tweak, quindi l'snr era effettivamente a 6,8; ma per qualche motivo, non è possibile che l'attenuazione scenda a punto tale che faccia andare anche l'snr sotto i 2,8 db, impedendo quindi la sincronizzazione? Per questo chiedevo nel primo post se l'attenuazione scende molto senza filtro. Ma come mi avete spiegato voi scende in maniera impercettibile e quindi non può influenzare più di tanto l'snr.

No questo no al massimo si dovrebbe allineare ad un valore inferiore ma si deve sempre allineare , parerebbe quasi che quando è connesso al filtro lo spinotto RJ11 faccia completamente contatto mentre quando lo attacchi alla presa uno dei due fili del doppino è come isolato , strano come cosa sinceramente

Se proprio dovrebbe incidere dovresti vedere una leggere variazione di snr ma non dell attenuazione
 
Sì, la presa è unica. Ma ritorno alla mia considerazione inziale: mi sono fatto settare il profilo a 6 db da Telecom (all'inizio avevo il canonico 18). Partendo da questo snr, piano piano ho tolto altri 4 db utilizzando il tweak del firmware moddato Modfs. Tu nei valori leggi 6,8, ma nella realtà il mio snr è 2,8 (per questo aggancia 21110 di portante). Quindi la mia linea fino a 2,8 di snr regge bene. Quando ho provato ad attaccare direttamente il router alla presa senza filtro ovviamente non ho attivato il tweak, quindi l'snr era effettivamente a 6,8; ma per qualche motivo, non è possibile che l'attenuazione scenda a punto tale che faccia andare anche l'snr sotto i 2,8 db, impedendo quindi la sincronizzazione? Per questo chiedevo nel primo post se l'attenuazione scende molto senza filtro. Ma come mi avete spiegato voi scende in maniera impercettibile e quindi non può influenzare più di tanto l'snr.

Io sono nella tua stessa situazione se dovessi togliere il filtro addio linea adsl.
 
Secondo me, stiamo facendo un po' un casino. Comunque, ho letto che hai eco in fonia.
Prova un telefono alla volta, scollegando gli altri. L'eco in fonia in genere è causato da strane impedienze (quindi fili danneggiati o bagnati, roba del genere) fili troppo lunghi e non twistati, alcuni telefoni di scarsa qualità, e, alcune volte, da cornette non progettate bene, in cui praticamente la voce rimbomba. Infine, i sistemi pots hanno un sistema per sopprimere l'eco, potrebbe anche essere non funzionante correttamente quello.

Se hai eco in fonia, dopo esserti collegato con tutti i tuoi telefoni ai doppini, uno alla volta, e appurato che tutti i tuoi telefoni hanno questo difetto, segnalalo.

Ragazzi, senza filtro e senza telefoni, l'adsl deve andare, altrimenti ci sono problemi sulla linea, ovviamente, essendo risolvibili con un semplice filtro adsl, direi che sarebbe ridicolo lamentarli (e io sono uno tanto rompiscatole che lamenta tutto, eh!)
 
Hai ragione Matarael, ma non è una lamentela; come dicevamo prima è più che altro "uno sfizio"... i telefoni sono buoni (un sirio telecom e un cordless Panasonic). Forse mi sono espresso male dicendo eco; più che altro è come se il tono non fosse perfettamente limpido. Ma ovviamente niente scrosci o ronzii.(magari è solo una suggestione). Ormai sono in trip: voglio arrivare al limite della banda mantenendola naturalmente stabile. Speravo che eliminando quel minimo di attenuazione del filtro avessi avuto margini per guadagnare qualcosina, ma mi sono invece imbattuto in una stranezza. Va beh, almeno abbiamo passato il pomeriggio in compagnia anche se il mistero è rimasto insoluto... Grazie; è stato molto divertente. Se ho novità vi aggiorno, anche perchè non ho capito se su una linea fonia/adsl è necessario mettere il filtro sulla presa, anche se si collega solo il modem e si mettono i filtri sulle altre prese con i telefoni.
 
Hai ragione Matarael, ma non è una lamentela; come dicevamo prima è più che altro "uno sfizio"... i telefoni sono buoni (un sirio telecom e un cordless Panasonic). Forse mi sono espresso male dicendo eco; più che altro è come se il tono non fosse perfettamente limpido. Ma ovviamente niente scrosci o ronzii.(magari è solo una suggestione). Ormai sono in trip: voglio arrivare al limite della banda mantenendola naturalmente stabile. Speravo che eliminando quel minimo di attenuazione del filtro avessi avuto margini per guadagnare qualcosina, ma mi sono invece imbattuto in una stranezza. Va beh, almeno abbiamo passato il pomeriggio in compagnia anche se il mistero è rimasto insoluto... .

I forum servono anche a questo , purtroppo non è facile fare la diagnosi cosi , figurati che a volte non ci riescono nemmeno quelli di Telecom con attrezzature da StarTrek e noi che cosa dovremmo fare allora ? comunque penso che a lato di aver risolto o meno sono sempre esperienze che vengono messe a disposizione della collettività e questo è gia un obbiettivo raggiunto , l importante è che segnali la cosa una volta che te l hanno risolta vieni qua e metti l origine del problema

Grazie; è stato molto divertente. Se ho novità vi aggiorno, anche perchè non ho capito se su una linea fonia/adsl è necessario mettere il filtro sulla presa, anche se si collega solo il modem e si mettono i filtri sulle altre prese con i telefoni.

Normalmente è come dici te , percui sulla presa del modem nessun filtro se non ci sono telefoni mentre ad ogni telefono ci vuole il suo bel filtro , cosa però che non quadra con la tua linea , elettronicamente parlando secondo me hai un disturbo sulla linea che una volta inserito il filtro viene attenuato di molto mentre senza filtro è talmente alto da annullare il segnale adsl , ti faccio presente comunque se il segnale della fonia e in norma 40-50v come tensione , quello adsl saranno si e no 4mv in alta frequenza percui ci mettete un soffio a disturbarlo
 
Andrea ti voglio bene!!! Quanto mi piace partecipare a discussioni che vanno al di là del singolo problema e cercano di capire come aggirare problemi di poco conto solo per il piacere di poterli comunque risolvere anche se il risultato produce un miglioramento quasi nullo. Grazie a tutti.
 
Andrea ti voglio bene!!! Quanto mi piace partecipare a discussioni che vanno al di là del singolo problema e cercano di capire come aggirare problemi di poco conto solo per il piacere di poterli comunque risolvere anche se il risultato produce un miglioramento quasi nullo. Grazie a tutti.

Be diciamo che qualcosa che non va ce sulla tua linea perché altrimenti dovresti vedere il modem connesso anche senza filtro adsl , poi sullo scopo etico di un forum è quello da te espresso alla fine , un forum ha senso se al riscontro di un problema si da la possibilità di diagnosi ma ancora di più deve essere colui che ha il problema che una volta risolto metta la soluzione cosi si evita che magari 1-10-100-1000 utenti chiedano la stessa cosa
 
Salve a tutti, eccomi qua ad aggiornarvi sulle ultime prove fatte nel fine settimana. Vi premetto che i risultati sono abbastanza anomali e che sarebbe necessaria un'ulteriore sessione di test; ma non sempre in famiglia questo è tollerato da moglie e figlia...
Allora: sono riuscito a connettere il modem senza filtro, però ho dovuto fare delle modifiche. Il test l'ho effettuato domenica nel tardo pomeriggio (le 19 credo); prima di tutto ho cambiato il cavo rj11 che collega il modem alla presa: ha agganciato subito la linea, si è abbassata l'attenuazione di un mezzo punto ed è sceso anche l'snr che è arrivato a 6.0 esatti. Usando il twek di Modfs ho abbassato di altri 4 db l'snr. Così ho agganciato una portante da 22116 e lo speed test è arrivato a 18,74 Mbps di down e 0,97 di up.

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Ottimo direte voi; eh già, ma i misteri non sono finiti qui: vicino al pc ho una canalina dove faccio passare tutti i fili, per non vederli sparpagliati a destra e a sinistra: ci sono i cavi di rete, un paio di cavi di alimentatore (quello del modem e della stampante) e un altro paio di cavi usb (sempre stamapante e webcam). E in più c'è il cavo con rj11 che collega il modem alla presa. Bene: quando ho fatto la prova ho lasciato il cavo volante. Terminato il test l'ho inserito nella canalina e... ops: fine dei giochi!!! La linea è caduta e non c' stato più verso di riagganciarla con le condizioni iniziali. Quindi prima ho rialzato l'snr, poi ho ricambiato il filo con rj11 lasciandolo volante e alla fine ho reinserito il filtro adsl. Quindi praticamente solo tornando alla situazione pre-test sono riuscito a ritrovare la stabilità della linea. Certo, magari nel frattempo potrebbero essere intervenute altre cause esterne sulla linea (che forse era "pompata" al limite), ma è possibile che l'aver inserito il cavo con rj11 nella canalina può aver causato un'interferenza così alta sulla linea? Questo è quanto... bel casino!!!
 
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