DOMANDA Espansione RAM - compatibilità e stabilità

[pxel_tech]

Buongiorno a tutti,
Stavo valutando l'aumento della ram attuale, e avrei molto piacere di scambiare opinioni con voi in merito.
La mia configurazione è la seguente:

Intel Core i9-9900K 3,6GHz
Corsair Serie Hydro H150i PRO RGB - 360mm
ASUS TUF Z390-PLUS Gaming Wi-Fi
Samsung Memorie MZ-V7s500bw 970 EVO Plus SSD
Corsair Vengeance CMK32GX4M2B3200C16 LPX 32GB DDR4-3200 (2x16)
VGA MSI GEFORCE RTX 2080 SUPER GAMING X TRIO 8GB GDDR6
Corsair RM750x ATX, 80 Plus Gold

Quello che vorrei fare è portare a 4 le Corsair Vengeance CMK32GX4M2B3200C16, occupando tutti i 4 slot e arrivare a 64GB
Il mio dubbio è se il mio sistema riesce a gestirle aumentando le prestazioni, e soprattutto se non rischio problemi di stabilità di Windows.

L'utilizzo che ne faccio è soprattutto incentrato alla produzione di rendering di ampie scene e modellazione e gestione dati di grandi progetti architettonici.

Grazie mille a tutti!

 

[BrutPitt]

porca miseria così non và... mi crascha explorer...
Riportare la velocità a 2666 in 2x32, è meglio di 3200 in 2x16?

2x32GB @ 2666MT/s e' meglio solo se DEVI usare PIU' di 32GB (perche' altrimenti, con meno di 32GB di RAM, andresti a paginare sul disco), se invece usi meno di 32GB nei tuoi programmi allora 2x16 @ 3200MT/s e' meglio

Se setto l'impostazione in automatco dal BIOS addirittura ma la manda a 2133...

Ma hai ancora le vecchie RAM?
Eventulmente prova a rimontare quelle per vedere se il problema permane.

Sta accadendo SOLO in explorer... e' perche' attualmente stai usando solo quello?
In caso diverso potrebbe anche essere un problema di Windows...

La seguente procedura eseguila con i valori di DEFAULT del BIOS: e' bene che non ci sia un crash durante una eventuale "riparazione":

Giusto per toglieci qualche dubbio, da un terminale con privilegio amministratore digita:

SFC /scannow

DISM /Online /Cleanup-Image /CheckHealth

se il comando precedente trovasse errori digita (ma puoi eseguirli comunque):

DISM /Online /Cleanup-Image /ScanHealth
DISM /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth

 

[pxel_tech]

2x32GB @ 2666MT/s e' meglio solo se DEVI usare PIU' di 32GB (perche' altrimenti, con meno di 32GB di RAM, andresti a paginare sul disco), se invece usi meno di 32GB nei tuoi programmi allora 2x16 @ 3200MT/s e' meglio

Ma hai ancora le vecchie RAM?
Eventulmente prova a rimontare quelle per vedere se il problema permane.

Sta accadendo SOLO in explorer... e' perche' attualmente stai usando solo quello?
In caso diverso potrebbe anche essere un problema di Windows...

La seguente procedura eseguila con i valori di DEFAULT del BIOS: e' bene che non ci sia un crash durante una eventuale "riparazione":

Giusto per toglieci qualche dubbio, da un terminale con privilegio amministratore digita:

SFC /scannow

DISM /Online /Cleanup-Image /CheckHealth

se il comando precedente trovasse errori digita (ma puoi eseguirli comunque):

DISM /Online /Cleanup-Image /ScanHealth
DISM /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth

Si certo, ero quasi arrivato alla quadra di tenere le 2x32 a una frequenza più bassa, tanto ho bisogno di + quantità e non velocità esagerate.
Mi serve di gestire file di grandi dimensioni e rendering, quindi nelle 64 ci sto più largo anche a una frequenza più bassa.

L'unica cosa ho eseguiti i comandi per la riparazione di Windows anche un pò scettico, ma mi ha trovato davvero degli errori...
cosa che non pensavo assolutamente....

Scannow ha trovato e risolto
Scanhealth ha trovato: "errore 87"
- RestoreHealth dice di aver corretto, ma se ripeto la Scanhealth, si ripropone l'errore 87

Non capisco cosa abbia causato questi errori, l'unica operazione che ho fatto di recente è stata questo aggiornamento:
2025-07 Aggiornamento cumulativo per Windows 11 Version 23H2 per sistemi basati su x64 (KB5062552)

Ho ancora le vecchie RAM e l'errore veniva fuori come ti ho riportato negli screenshot: dal 1 genanio che ho formattato ne sono venuti fuori 6 da aprile in avanti... però non era invalidante come invece è ora, cosa che imputavo alle nuove RAM...

Come se non bastasse Win tira fuori un'altro aggiornamento a poca distanza dall'altro...
2025-07 Aggiornamento cumulativo per Windows 11 Version 23H2 per sistemi basati su x64 (KB5062663)

Comunque, sarei per tenere le 2x32 anche a 2133 purchè non craschi explorer (in che senso "uso solo quello" explorer.exe non è windows?)
Ma l'errore 87 cos'è??

 

[BrutPitt]

Si certo, ero quasi arrivato alla quadra di tenere le 2x32 a una frequenza più bassa, tanto ho bisogno di + quantità e non velocità esagerate.
Mi serve di gestire file di grandi dimensioni e rendering, quindi nelle 64 ci sto più largo anche a una frequenza più bassa.

L'unica cosa ho eseguiti i comandi per la riparazione di Windows anche un pò scettico, ma mi ha trovato davvero degli errori...
cosa che non pensavo assolutamente....

Scannow ha trovato e risolto

Bene!

Scanhealth ha trovato: "errore 87"
- RestoreHealth dice di aver corretto, ma se ripeto la Scanhealth, si ripropone l'errore 87
Non capisco cosa abbia causato questi errori, l'unica operazione che ho fatto di recente è stata questo aggiornamento:
2025-07 Aggiornamento cumulativo per Windows 11 Version 23H2 per sistemi basati su x64 (KB5062552)

Ho ancora le vecchie RAM e l'errore veniva fuori come ti ho riportato negli screenshot: dal 1 genanio che ho formattato ne sono venuti fuori 6 da aprile in avanti... però non era invalidante come invece è ora, cosa che imputavo alle nuove RAM...

Comunque, sarei per tenere le 2x32 anche a 2133 purchè non craschi explorer (in che senso "uso solo quello" explorer.exe non è windows?)

Certo Explorer riguarda Windows (file manager e gestione Desktop compreso), chiedevo se stessi usando altri programmi (durante questi test in Windows) perche' l'errore sembra si presenta SEMPRE e SOLO in explorer (Windows) e non altrove (e.g. in un programma di rendering che usa MOLTA RAM o quando hai usato il test di OCCT che ha usato l'80% di RAM)...

Quindi se stai usando anche altri programmi oltre/in Windows (e.g. rendering) "statisticamente" questo farebbe propendere piu' per un errore dovuto alle condizioni di Windows piu' che a un problema di instabilita' RAM.

Ma l'errore 87 cos'è??

L'errore 87 indica (solo) un errore di sintassi... probabilmente un errore nella scrittura dei parametri usati (hai digitato correttamente i comandi compresi gli spazi?)

DISM /Online /Cleanup-Image /ScanHealth

Spoiler

Prova a fare anche una scansione del sistema con Malwarebytes

Come se non bastasse Win tira fuori un'altro aggiornamento a poca distanza dall'altro...
2025-07 Aggiornamento cumulativo per Windows 11 Version 23H2 per sistemi basati su x64 (KB5062663)

P.S.
Mi chiedo anche come mai non ti proponga l'istallazione di 24H2 di Windows 11?
Lo puoi fare manualmente, direttamente da W11, seguendo questo metodo:

Come eseguire l'aggiornamento a Windows 11 24H2 adesso (veloce e facile)

Windows 11 24H2 è la prossima versione aggiornata di Windows 11, la cui uscita è prevista per settembre 2024. Non sai come ottenerla e installarla sul tuo computer Windows 11? Non preoccuparti; la nostra guida qui ti mostrerà come eseguire l'aggiornamento a Windows 11 24H2 con istruzioni...

it.easeus.com

(ovviamente e' consigliato un backup, come si consiglia ad OGNI upgrade/aggiornamento)

 

[pxel_tech]

Bene!

Certo Explorer riguarda Windows (file manager e gestione Desktop compreso), chiedevo se stessi usando altri programmi (durante questi test in Windows) perche' l'errore sembra si presenta SEMPRE e SOLO in explorer (Windows) e non altrove (e.g. in un programma di rendering che usa MOLTA RAM o quando hai usato il test di OCCT che ha usato l'80% di RAM)...

Quindi se stai usando anche altri programmi oltre/in Windows (e.g. rendering) "statisticamente" questo farebbe propendere piu' per un errore dovuto alle condizioni di Windows piu' che a un problema di instabilita' RAM.


L'errore 87 indica (solo) un errore di sintassi... probabilmente un errore nella scrittura dei parametri usati (hai digitato correttamente i comandi compresi gli spazi?)

DISM /Online /Cleanup-Image /ScanHealth

Spoiler

Visualizza allegato 496617

Prova a fare anche una scansione del sistema con Malwarebytes



P.S.
Mi chiedo anche come mai non ti proponga l'istallazione di 24H2 di Windows 11?
Lo puoi fare manualmente, direttamente da W11, seguendo questo metodo:

Come eseguire l'aggiornamento a Windows 11 24H2 adesso (veloce e facile)

Windows 11 24H2 è la prossima versione aggiornata di Windows 11, la cui uscita è prevista per settembre 2024. Non sai come ottenerla e installarla sul tuo computer Windows 11? Non preoccuparti; la nostra guida qui ti mostrerà come eseguire l'aggiornamento a Windows 11 24H2 con istruzioni...

it.easeus.com

(ovviamente e' consigliato un backup, come si consiglia ad OGNI upgrade/aggiornamento)

Pitt grazie mille ancora, lo apprezzato tantissimo!

Allora:
Non mi propone la 24H2 perché l’ho bloccata io … l’avevo messa dopo la formattazione a inizio anno, ma credo abbiano aggiunto qualche cosa perché non mi faceva più virtualizzare in portable alcuni applicativi… e poi era appena uscita e non mi fidavo… . Quindi ho bloccato Windows update sulla 23H2

Si l’errore mi si propone sempre e solo su explorer di Windows: test e grandi programmi girano perfettamente… ma quando vado a toccare le finestre di Windows, dopo un po’ di utilizzo, mi si chiudono tutte e trovo l’errore. (O addirittura mi da nessuna risposta)

Errore che mi si è accentuato moltissimo con le 2x32 a frequenza 3200.


Io sarei per continuare a imputare tale crash ancora alle ram più che a Windows:

- il fatto che mi si proponesse a cadenza molto più bassa credo sia dovuto al fatto di aver messo le 2x16 comunque a 3200 sotto O.C. (Tant’è che con le 2x32 si è aggravato). Non era invasivo comunque…
- e poi perché tratto davvero Windows con i “guanti bianchi”: installo solo i 3/4 programmi di lavoro, navigazione limitata a siti istituzionali e a volte è perfino offline, pulizia tramite tool di Windows ecc… (uso cclenar ma in modo “razionale” e senza toccare il registro… )
- L’unica cosa sono gli aggiornamenti di Windows che mi fanno più casino che altro…

Adesso provo a lavorarci con le 2x32 a 2133 (magari le porto a 2666 giù…)
E mi aspetto di non avere più crash di explorer…

(avevi ragione non mi ero accorto di aver digitato male il comando di DISM ScanHealth )

Vi aggiorno quanto prima

 

[pxel_tech]

Come sperato l'errore del crash di explorer è completaente sparito, con una stabilità del 100%
Le 2x32 le ho lasciate su 2133 e devo dire che va bene così...

"God's in his heaven— All's right with the world!"

 

[BrutPitt]

Come sperato l'errore del crash di explorer è completaente sparito, con una stabilità del 100%
Le 2x32 le ho lasciate su 2133 e devo dire che va bene così...

BENE!
Allora sono proprio le RAM o il Memory controller che fa piu' fatica a gestire i 64GB.

2133MT/s del profilo JEDEC e' pero' proprio "bassina" come velocita'.
Mentre la differenza tra 3600 vs 3200 e' minima e poco evidente nell'utilizzo dei programmi, qui e' piu' marcata.

Se ne avessi voglia, puoi provare a impostarle almeno alla velocita' delle specifiche del 9900K, ossia 2666MT/s.

Segui questo metodo:
- Imposta il profilo XMP (e.g. XMP 3200 ... questo imposta frequenza, timings e voltaggi delle RAM... ed e' IMPORTANTE!)
- POI modifica manualmente SOLO la frequenza @ 2666MT/s

questo perche' impostare manualmente SOLO la frequenza, partendo dai valori di default, non modifica (anche) voltaggi e timings, che rimangono in "Auto" o assunti dal profilo JEDEC che e' di 2133MT/s @ 1.2V

P.S.
Stessa procedura di impostazione puoi utilizzarla per provare anche 3000MT/s

 

[pxel_tech]

Buongiorno Pitt, come da abitudine torno a dire grazie per le tue risposte.
Si si l'errorere era delle RAM. E quella ripetizione che avevo anche sulle 2x16 con cui ho lavorato fino ad adesso, era per l'impostazione che avevo messo a 3200.

Capito l'errore, vorrei provare almeno ad arrivare a 2666 come suggerisci.
Qui però si va' per me, in un territorio ancora inesplorato, quindi dovrai essere più paziente del solito...
(mi riferisco a voltaggi e timings)

Capisco bene quello che intendi sul lasciare tali impostazioni in auto cambiando solo la frequenza...
Adesso ho impostato così:
Impostazioni del profilo di O.C. XMP 1 con frequenza su 2133

Ti riporto le schermate del mio BIOS dove puoi leggere a cosa corrispondono i profili XMP 1/2 e un'immagine (non del mio BIOS) di quali parametri il profilo XMP1 modifichi. Non posso mandarti il mio BIOS perchè non sono su quel PC per il momento.

Comunque è per lo più su "AUTO" ad eccezione del BCLK Frequency che è su 100.0000

Per modificare voltaggi e timings in modo corretto, non ho idea da dove partire, di quali parametri modificare, ne tanto meno a cosa si riferiscano tutte le possibili impostazioni che mi offre...

 

[BrutPitt]

Ok, andiamo passo passo

Magari me lo avevi gia' detto...
Hai un profilo XMP 3200?

Passo 1
Se si', seleziona quello quello ... altrimenti imposta quello XMP I evidenziato nelle schermate.
(senza ancora uscire dal BIOS)

Passo 2
Vai sulla voce DRAM Frequency (che nel mentre dovrebbe essere cambiata a 3600 o 3200 secondo il profilo selezionato) e manualmente la cambi a 2666

Passo 3
Comtrolla che il voltaggio in DRAM Voltage sia (rimasto/impostato) a 1.35V.

Passo 4
Comtrolla che i timings nella schermata DRAM Timings Control siano stati impostati con i valori XMP e NON in Auto, almeno i valori:
- CAS# Latency
- RAS# to CAS#
- RAS# Act Time

Passo 5
Salva ed Esci da BIOS

Questa e' la corretta procedura (la piu' facile) per impostare MANUALMENTE una frequenza NON riportata in XMP (e.g. 2666 o 3000)
(vale anche nel caso tu voglia provare 3000... o anche 3200 nel caso non fosse in XMP)

P.S.
Facendoti fare questi passaggi mi accorgo di un'incongruenza:
I valori riportati nel profilo XMP I (delle schermate del BIOS) differiscono dai valori SPD riportati da CPU-Z in particolare:
XMP I ==> 3600 16-19-19-39-1.35
CPU-Z ==> 3600 18-22-22-42-1.35 ... che sono sensibilmente MENO "aggressivi"

Hai ANCHE un profilo XMP II 3600 18-22-22-42-1.35V?

Se hai un profilo XMP II, meno aggressivo, potrebbe esserci la possibilita' che, selezionando quello e seguendo la procedura di cui sopra, tu possa riuscire ad arrivare anche a 3200MT/s.

Ma eventualmente procediamo per gradi ;-)

 

[pxel_tech]

Ottimo... confesso di iniziare a capirci qualcosina: i numeri della latenza per esempio non avevi idea di dove fossero e che si potessero settare.

Detto questo, hai ragione Pitt: controllando il BIOS c'è una incongruenza con i valori della latenza e del voltaggio:
- latenza 16-18-36 (il quarto numero non so dovè... )
- voltaggio 1.45
- DRAM Voltage "AUTO" (cioè 2133)

E ti confesso non so perchè...
Comunque significa che le 2x16 andavano a 3200 con quella configurazione generando il crash di explorer, e le 2x32 a 3200 idem

Allego gli screen del BIOS di adesso

 

[pxel_tech]

questi sono invece i profili selezionabili:
- AUTO
- Manual
- XMP 1 (impostazioni suggerite da ASUS)
- XMP 2 (impostati manualmente)

Per entrambi i profili XMP si hanno valori di latenza di: 18-22-22-42 a 1.35v

 

[pxel_tech]

profilo XMP 1

 

[pxel_tech]

profilo XMP 2

 

[BrutPitt]

INNANZITUTTO
La cosa che attira la mia attenzione sono i valori:
- CPU VCCIO Voltage
- CPU System Agent Voltage
Che sono in ROSSO (cioe' "al limite"), mentre mi aspetterei fossero in AUTO
Vengono modificati attivando il profilo XMP I?
Succede anche la stessa cosa attivando il profilo XMP II?
(e non mi piace nemmeno quel 1.45V in VIOLA sui voltaggi della RAM, che si vede in una schermata di XMP I)

Detto questo, proviamo invece a fare TUTTO manualemnete, forzando SOLO i parametri che vogliamo cambiare, partendo dai valori di default (JEDEC @2133 MT/s)

- Profilo XMP ==> Manual
- Seleziona la frequenza ==> 2666MT/s (iniziamo da questa... poi eventualmente saliamo di volta in volta: 3000MT/s e 3200MT/s)
- Modifica SOLO il Voltaggio della RAM ==> DRAM Voltage: 1.35V
- Per il momento CPU VCCIO Voltage e CPU System Agent Voltage li lasciamo in AUTO
- vai nella pagina dei Timings RAM e inserisci manualmente:

• - CAS# Latency ==> 18
• - RAS# to CAS# ==> 22
• - RAS# Act Time ==> 42
• Inserisci anche TUTTI i valori di Secondary Timings che compaiono nelle schermate/foto del profilo XMP II, tutti quelli che non siano AUTO (e.g. i valori: 10, 7, 990, 630, 460 e anche 40 dalla foto seguente) ... cosi' prendiamo quelli memorizzati nell'SPD delle RAM ... e non lasciamo che la MB li calcoli con i propri test arbitrari

Salva ed esci, e proviamoli

 

[pxel_tech]

Tutto fatto e impostato come sopra.
Allora i valorri di CPU VCCIO Voltage e CPU System Agent Voltage non vengono toccati dai profili XMP .... sono stati modificati manualmente
Ora sono su AUTO.

Stessa cosa per il DRAM Voltage, era modificato manualmente su 1.45V... questo valore invece viene modificato dai profili XMP
Ora su 1.35

Altri parametri modificati come suggerito partendo dal profilo AUTO e impostandolo su MANUAL

Lo sto provando, avendo abbassatto ulteriormente non credo venga fuori nulla....
Non noto neanche eccessiva lentezza rispeto ai valori impostati prima in rosso/viola

Vediamo...

 

[BrutPitt]

Anzitutto ti riporto il significato dei colori usati dalle MB ASUS nelle impostazioni delle tensioni:

• Bianco - e' il range sicuro (quello che segue le specifiche)
• Giallo - siamo appena fuori le specifiche, puo' ancora andar bene per uso continuativo/quotidiano (e.g. la RAM per default e' 1.2V, ma XMP di solito raggiunge 1.35V su DDR4 che pone in giallo il valore)
• Viola - NON sicuro (senza adeguata dissipazione) ed e' sconsigliato mantenerlo per uso continuativo/quotidiano... da usare per sporadiche sessioni di O.C. / O.V.
• Rosso - PERICOLOSO: sono valori solitamente ustai in O.C. e O.V. estremi, con raffreddamento estremo, e.g. sotto azoto liquido... e in brevissimi contesti.

L'overvoltaggio (O.V.) oculato, in alcuni contesti puo' aiutare l'O.C., ma se si esaspera, senza adeguate contromisure, puo' essere controproducente e portare un effetto contrario.
Per esempio, valori di tensione elevate, molto oltre le specifiche (in ROSSO), aumentano anche la temperatura (e.g. del memory controller o delle RAM), e la sovratensione e le alte temperature provocano instabilita' (e.g. la temperatura influenza la resistenza dei conduttori, i materiali possono diventare più suscettibili alle interferenze elettromagnetiche e può anche influenzare la propagazione di onde elettromagnetiche, alterando l'efficacia dei metodi di schermatura)... infatti negli OC estremi (con conseguenti OV estremi) vengono usate tecniche NON usuali di dissipazione/raffreddamento (e.g. azoto liquido).

Oltretutto l'O.V., di per se, non produce vantaggi (almeno evidenti).
Cio' che immagino potesse succedere con il tuo l'O.V.:
- alla prima accensione/riavvio guadagno qualcosa nel calcolo dei timings delle RAM (per tutti i valori in AUTO)
- ma di fatto, con l'utilizzo e il conseguente aumento delle temperature dovute alle tensioni piu' alte, tali valori non rimanessero/fossero effettivamente stabili