Dubbi da profano attivazione ADSL e Linea

[lifegate63]

Ciao, vorrei porre un paio di domande, sò che dovrei chiamare il servizio dell'operatore per certi chiarimenti, però va a finire che non ci capisco niente o che magari me la ''mpapocchiano'' :hihi:

Adesso sono con infostrada e vorrei ''tornare'' a adsl Internet senza Limiti di Telecom, le domande sono queste :

Essendo un rientro ho diritto comunque alle offerte in corso, compresa quella una tantum di 50 neuri?

e poi..

''Contributo attivazione linea base 96,80 euro ecc ecc'' si intende per chi non ha ancora (nessun genere) una linea telefonica o vale per tutti?

In ogni caso, visto che l'anno successivo pagherei cifra piena (e qui di certo c'è ben poco) se dovessi recedere, quanto dovrei a Telecom per la suddetta voce.

Grazie.

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Up

 

[lifegate63]

Più precisamente in caso di recesso, poniamo dopo il 12 mese, ciò che è dovuto per la migrazione (poniamo) verso un altro gestore, riguardo a questa famigerato ''contributo di attivazione'' ammonta a: 34,90 come specificato qui Trasparenza Tariffaria
o 96,80 come specificato qui Tutto Senza Limiti: ADSL di Telecom Italia ????

L'altro quesito, meno importante in linea generale ma fondamentale per abbattere i costi eccessivi..

i 100 euro di sconto in ''Tutto senza limiti'' è valido anche nel caso di un rientro, attendo fiducioso (:coffee:)una risposta, o un parere.

 

[Matarael]

Non c'ho capito una cippa di quello che vuoi sapere.

Per quanto riguarda il recesso, farei riferimento ai 96.80. Anche se in genere, si va a scalare: per intenderci, la differenza tra i 96,80 e i 35, andrebbe dilazionata in 24 mesi, fino ad arrivare a 35 euro dopo i 24 mesi di contratto.

Per quanto riguarda lo sconto, invece, non lo vedo. quindi non ti saprei dire.

Posso chiederti il motivo che ti porta al cambio di gestore?

 

[chribeggar]

Se torni in telecom le offerte sono valide (quella dei 50 euro solo per attivazioni online), però devi essere sicuro di rimanere almeno 24 mesi.
Questo perchè in caso tu aderisca all'offerta per 24 mesi (quindi costi attivazione gratuiti) e disdica prima dei 24 mesi ti verranno addebitati i costi di attivazione iniziali (96 euro) più i costi di disattivazione (40/50 euro) per un totale di 150 euro ca.
Quindi se torni in telecom sii certo di rimanere almeno 24 mesi.

 

[lifegate63]

Se torni in telecom le offerte sono valide (quella dei 50 euro solo per attivazioni online), però devi essere sicuro di rimanere almeno 24 mesi.
Questo perchè in caso tu aderisca all'offerta per 24 mesi (quindi costi attivazione gratuiti) e disdica prima dei 24 mesi ti verranno addebitati i costi di attivazione iniziali (96 euro) più i costi di disattivazione (40/50 euro) per un totale di 150 euro ca.
Quindi se torni in telecom sii certo di rimanere almeno 24 mesi.

Daiii...mò 150 euro addirittura !
Sentite la situazione dei costi di disattivazione è un pò controversa, i gestori (sempre furbi) l'hanno adottata in sostituzione della penale per ''disdetta anticipata'' che la legge Bersani ha abolito. (fà sempre le cose a metà).

Però i gestori dovrebbero dimostrare in fattura l'effettivo costo sostenuto per allaccio/distacco.Invece mi risulta che è un onere che si prende il gestore che subentra !.
E poi, io capirei queste spese nel ipotesi di una NUOVA linea telefonica/adsl, ma non solo per il passaggio, quando si trovano praticamente tutto già belleffatto !

Comunque io avevo inserito due link, ma mi sà che non li avete letti, perche le cifre sono diverse, e sono siti ufficiali telecom entrambe !

Per me comunque resta piu plausibile (ed accettabile) la cifra intorno ai 32 euro, 150 mi suona davvero nuova...

Mataral, voglio andare da telecom, perche infostrada è ridicola, primo perche vuole ''vendermi'' una 20 mega che non è neanche una 10, secondo perchè adottano il criterio di farti entrare con certi parametri salvo poi ridurre tutto in modo drastico in corso d'opera ! Nespà?

In ultima analisi, si servono di call center inesperti saccenti a volte maleducati che come automi ti ripetono sempre le stesse cose qualsiasi sia il tuo problema ed una volta capito che hai una linea depotenziata ti dicono che non c'è nulla da fare..nulla capito ?

Dammi un motivo per continuare a dare a infostrada 80 e passa euro a bimestre !

 

[chribeggar]

Li ho letti, nel primo dicono dei 35 euro per la cessazione/migrazione, se leggi nella sezione "costi" del secondo link, vedrai:



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Edit: Ho letto il contratto telecom e l'importo (96) viene dilazionato in 24 mesi, se recedi prima di tale termine devi dargli il corrispettivo dello sconto (così lo chiamano loro) usufruito.
Se disdici a 12 mesi dunque devi dargli 48 euro, che vengono aggiunti ai 35 di disattivazione.

- - - Updated - - -

Edit 2: Però ho delle buone notizie nel caso in cui sia in wholesale con infostrada.



Come puoi notare se non sei in ULL i tali costi non sono dovuti.

 

[Matarael]

fai una cosa: posta i valori del router. quanto disti dalla centrale? Per quanto riguarda i call center, TUTTE le maggiori compagnie telefoniche si affidano a imbecilli, non pensare che passando a Telecom parlerai solo con scienziati. infine, se ti mettono su dslam atm, nominalmente abrai 20, ma effettivi molto meno. sei in ull o wholesale?

 

[lifegate63]

Li ho letti, nel primo dicono dei 35 euro per la cessazione/migrazione, se leggi nella sezione "costi" del secondo link, vedrai:

Visualizza allegato 60559

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Edit: Ho letto il contratto telecom e l'importo (96) viene dilazionato in 24 mesi, se recedi prima di tale termine devi dargli il corrispettivo dello sconto (così lo chiamano loro) usufruito.
Se disdici a 12 mesi dunque devi dargli 48 euro, che vengono aggiunti ai 35 di disattivazione.

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Edit 2: Però ho delle buone notizie nel caso in cui sia in wholesale con infostrada.

Visualizza allegato 60567

Come puoi notare se non sei in ULL i tali costi non sono dovuti.

Non capisco i ''35'', scusa eh, ma i 48 non sono già la disattivazione dopo i 12 mesi. i 35 allora cosa sono?

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fai una cosa: posta i valori del router. quanto disti dalla centrale? Per quanto riguarda i call center, TUTTE le maggiori compagnie telefoniche si affidano a imbecilli, non pensare che passando a Telecom parlerai solo con scienziati. infine, se ti mettono su dslam atm, nominalmente abrai 20, ma effettivi molto meno. sei in ull o wholesale?

noise margin upstream: 17 db
output power downstream: 21 db
attenuation upstream: 8 db
tone 0- 31: 00 00 00 04 67 89 9a 9a aa aa aa aa aa a9 98 76
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 64- 95: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 96-127: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 256-287: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 288-319: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 320-351: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 352-383: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 384-415: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 416-447: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
noise margin downstream: 12 db
output power upstream: 12 db
attenuation downstream: 36 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 32- 63: 00 01 34 55 66 87 89 99 9a aa a9 ab ba ab ba bb
tone 64- 95: aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa aa
tone 96-127: aa aa aa a2 aa aa aa 99 99 99 99 99 99 99 99 99
tone 128-159: 99 99 99 99 99 99 99 99 89 98 89 98 88 88 88 88
tone 160-191: 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88
tone 192-223: 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88 77 78 77
tone 224-255: 78 77 77 77 78 77 77 77 77 77 77 77 77 77 87 78
tone 256-287: 18 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77
tone 288-319: 77 77 77 77 67 77 77 77 77 77 77 76 77 77 77 76
tone 320-351: 66 66 66 66 66 66 66 66 66 66 55 55 55 55 55 55
tone 352-383: 55 55 54 55 45 44 44 44 44 44 34 33 23 33 34 33
tone 384-415: 33 22 22 23 33 32 32 22 22 12 22 22 22 12 21 22
tone 416-447: 21 12 22 10 00 11 22 21 00 00 00 00 01 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
LAN Information:
IP Address: 192.168.1.1
IP Subnet Mask: 255.255.255.0
eccoli...

 

[Matarael]

No, ci sono problemi. La differenza di attenuazione tra upload e download è troppa. Ci devono essere problemi sulla linea. Controlla escludendo casa tua (collegandosi come al solito ai doppini in entrata) e vedi se cambiano.

Non vedo però i valori della portante. Quanto hai di data rate?

 

[lifegate63]

No, ci sono problemi. La differenza di attenuazione tra upload e download è troppa. Ci devono essere problemi sulla linea. Controlla escludendo casa tua (collegandosi come al solito ai doppini in entrata) e vedi se cambiano.

Non vedo però i valori della portante. Quanto hai di data rate?

No guarda i tentativi li ho fatti tutti, sei mesi dopo un primo periodo positivo la connessione ha avuto un degrado evidente, ho aperto dei 3d su questo forum perché il fatto che prima navigavo in un certo modo e dopo si era dimezzata mi aveva fatto arrabbiare non poco, un conto è averla da subito la linea debole un conto vedersela ridurre e la risposta fu che avevano evidenziato delle disconnessioni (semmai ci sono state dopo) e quindi erano obbligati alla limitazione e detto con una certa supponenza come al solito, tantè che ho capito con chi ho a che fare e mi sono ''rassegnato''..dalla centrale 2600 dovrebbero essere

 

[Matarael]

Guarda, con telecom hai un vantaggio: se ti arriva la linea una chiavica, puoi sempre passare a superinternet e poi chiedere il recesso impugnando misurainternet.
Telecom di solito va un po' meglio delle altre reti, e se sei in wholesale, la colpa dei tuoi problemi è attribuibile a loro. Se il problema è causato dalla silte, invece, non lo risolverai facilmente

 

[lifegate63]

Scusate se insisto, vorrei sapere se tecnicamente è contestabile questa linea 20 mega Infostrada All Inclusive L, ripeto che sono state fatte le prove al doppino in ingresso, a quello principale diciamo, ed è la stessa cosa, non ho un problema di linea interno.Aggiungo che i rilevamenti sono i medesimi anche se effettuati con Speedtest o NGI.Io dico questo, forse mi ripeto, se i primi 5/6 mesi la banda era di 12/14 in Down e 0.85 in Up le possibilità ''fisiche'' esistono !!?Il limite è sopraggiunto dopo, e senza che io abbia fatto interventi nella mia abitazione.Non è un dettaglio...

 

[Matarael]

Guarda, dipende dai minimi contrattuali. Con una 20 mega suppongo ci siano, magari controlla il tuo contratto e vedi che dice. Una volta constatati i minimi contrattuali, installa nemesys e controlla.

Questo programma non è il massimo, per intenderci, si limita a fare speedtest che a mio avviso sono anche molto ottimisti, e in caso di caduta di connessione, il test di quell'ora va a farsi benedire; però è l'unico considerato valido.

Per farlo funzionare bene e non avere problemi, ti consiglio di avviare il pc in modalità di avvio selettivo o diagnostico, in modo da avviare meno servizi possibile. Qualsiasi download o altro computer in rete ti farà saltare il test di quell'ora.
Dimenticavo: devi essere anche collegato in ethernet. Il test in tutto dura da 1 a 3 giorni.

 

[lifegate63]

Guarda, dipende dai minimi contrattuali. Con una 20 mega suppongo ci siano, magari controlla il tuo contratto e vedi che dice. Una volta constatati i minimi contrattuali, installa nemesys e controlla.

Questo programma non è il massimo, per intenderci, si limita a fare speedtest che a mio avviso sono anche molto ottimisti, e in caso di caduta di connessione, il test di quell'ora va a farsi benedire; però è l'unico considerato valido.

Per farlo funzionare bene e non avere problemi, ti consiglio di avviare il pc in modalità di avvio selettivo o diagnostico, in modo da avviare meno servizi possibile. Qualsiasi download o altro computer in rete ti farà saltare il test di quell'ora.
Dimenticavo: devi essere anche collegato in ethernet. Il test in tutto dura da 1 a 3 giorni.

Si lo avevo già fatto un po' di mesi fa e già hai primi rilevamenti mi aveva rilasciato il pdf, che poi non ho utilizzato e che attestava che l'adsl non era idonea, però adesso a distanza di mesi credo non sia più valido quel documento quindi proverò a fare un nuovo test, però stasera leggendo sul sito, a proposito di nemesys ho notato questo paragrafo ''Al termine della sessione di misura sarà possibile stampare dall’area personale un pdf certificato con i risultati delle proprie misure. I valori riportati sul documento possono essere confrontati con quanto promesso dall’operatore.
Nel caso in cui l’utente finale rilevi valori peggiori rispetto a quanto garantito dall’operatore, il risultato di tale misura costituisce prova di inadempienza contrattuale e può essere utilizzato, come strumento di tutela al fine proporre un reclamo per richiedere il ripristino degli standard minimi garantiti.
Ove, trascorso un lasso di tempo, non vengano ristabiliti i livelli di qualità contrattuali, una seconda misura sempre effettuata con Ne.Me.Sys., che confermi valori peggiori rispetto a quanto garantito dall’operatore, può essere utilizzata come strumento di recesso senza penali.'' a me sembra che voglia esprimere il concetto che il test serve per reclamare un ''aggiustamento'' della linea adsl e poi, successivamente si potrà far valere il diritto a recedere senza penali , qualora non vi fosse tale miglioramento, mi dici se anche secondo te è così?

 

[chribeggar]

Si lo avevo già fatto un po' di mesi fa e già hai primi rilevamenti mi aveva rilasciato il pdf, che poi non ho utilizzato e che attestava che l'adsl non era idonea, però adesso a distanza di mesi credo non sia più valido quel documento quindi proverò a fare un nuovo test, però stasera leggendo sul sito, a proposito di nemesys ho notato questo paragrafo ''Al termine della sessione di misura sarà possibile stampare dall’area personale un pdf certificato con i risultati delle proprie misure. I valori riportati sul documento possono essere confrontati con quanto promesso dall’operatore.
Nel caso in cui l’utente finale rilevi valori peggiori rispetto a quanto garantito dall’operatore, il risultato di tale misura costituisce prova di inadempienza contrattuale e può essere utilizzato, come strumento di tutela al fine proporre un reclamo per richiedere il ripristino degli standard minimi garantiti.
Ove, trascorso un lasso di tempo, non vengano ristabiliti i livelli di qualità contrattuali, una seconda misura sempre effettuata con Ne.Me.Sys., che confermi valori peggiori rispetto a quanto garantito dall’operatore, può essere utilizzata come strumento di recesso senza penali.'' a me sembra che voglia esprimere il concetto che il test serve per reclamare un ''aggiustamento'' della linea adsl e poi, successivamente si potrà far valere il diritto a recedere senza penali , qualora non vi fosse tale miglioramento, mi dici se anche secondo te è così?

Non sembra..... è.
Il primo è un tentativo di ripristino dei valori minimi, se non vi è tale ripristino si può procedere con il recesso senza consti di disattivazione.
Per questo è un po' una cavolata imho, perchè l'operatore ti da un pelo di banda per ripristinare il minimo e poi te la toglie di nuovo.
Più che altro è che il documento ha validità di 1 mese, e se dopo la ricevuta della raccomandata ti ripristinano i minimi garantiti diciamo per 2/3 settimane, passato il mese potrebbero riabbassare il tutto, e tu dovresti di nuovo fare tutta questa trafila.