Differenze sostanziali

Pubblicità
Vabbe non.commento.

Sarà un caso che anche sui pc dai 300 ai 900 euro consigliamo l'SSD per velocizzare tutte le operazioni (e ti assicuro che l'sshd non velocizza tutte quelle operazioni nella loro interezza ma solo parti di alcune). Il tuo ragionamento è "oh spendi 900 euro per il pc e in più devo cambiare l'hard disk". Direi furbissimo tenere un hdd base su un pc di un certo valore. Il top per castrarlo.

La dedicata non entra in funzione nei contenuti hd. Se lo fa è perché hai un pc di anni e anni fa. Comunque sull'averla e non averla ci sono diverse scuole di pensiero. Io penso che se non la usa tanti vale non averla, c'e chi pensa che meglio averla piuttosto che trovarsi nel bisogno un giorno e non averla. Punti di vista.

Se poi il portatile ti piace lanciarlo sulla scrivania allora non discuto che si rompa l"hard disk xD

La licenza di Windows è in uefi e togliere l'hdd non fa problemi. La partizione di ripristino è l'unica cosa (di dubbia utilità) su cui avresti problemi.

Comunque tu sei l'unico che sento che Consiglia di tenere gli hdd a 5400 rpm, giuro. Fatti delle domande.

Acer se accedi ai componenti da casa, eccezion fatta per alcuni modelli, vedi che bella fine fa la garanzia. Non so se hai mai avuto a che fare con Acer. Garantisco che ho chiamato in assistenza e mi hanno espressamente detto "non puoi accedere ai componenti, ovviamente non te lo diciamo come si fa, se proprio vuoi cerca in Internet, e se lo fai invalidiamo la garanzia". Lasciando stare la maleducazione che dipende dall'operatore, il messaggio è chiarissimo.

Ripeto accedere ai componenti serve per fare upgrade e poche storie serve quasi sempre su qualsiasi fascia dai 300 ai 1500 euro.


E poi il mitico ulv come dici tu che secondo te fa schifo in dual channel, se leggi qualche review di notebookcheck, aumenta le performance del 25-30%.

Chiamo in causa @Manuel Ferrari magari abbiamo un terzo parere
 
Ultima modifica:
Grazie per il dibattito molto utile per capire i diversi punti di vista.
Vorrei intervenire su due punti discussi:
- l'upgrade lo vedo come una cosa normale per dare "nuova vita" a un dispositivo che incomincia a essere obsoleto e che ha parti che si degradano (es. hdd). Inoltre ti permette di dilazionare i soldi da spendere negli anni: acquistare un hdd classico adesso, risparmiando 100-150€ per poi investirli in un SSD tra 2 anni che avrà sicuramente tecnologie più performanti rispetto adesso.
- una scheda video di fascia media come la 840m può essere veramente valutata e considerata utile per giocarci, visto che la nuova Intel HD 5500 dovrebbe già garantire la maggior parte del carico/lavoro? Con la 840m già adesso molti giochi richiedono di abbassare la risoluzione, come si comporterà con giochi che usciranno tra un anno?
 
Per adesso la 840m va abbastanza bene su tutto, tra un anno giochi a dettagli medio-bassi e ti saranno preclusi i giochi male ottimizzati (es assassin's creed).
Conta che già ora non giochi in fhd a niente ma scali in hd

Mi raccomando Se devi fare upgrade vedi se non invalida la garanzia come per la maggior parte degli hp e degli Acer (mandando mail in assistenza e indicando il modello preciso).

Se vuoi giocare questo è molto più performante https://m.cyberport.de/p/MSI-GP60-P...5-4210H-Full-HD-GTX850M-ohne-Windows/1C17-1MD

Altrimenti prendi in considerazione anche questo https://m.cyberport.de/p/Lenovo-Thi...ok-i5-4210M-Full-HD-matt-Windows-8.1/1C30-3NY o la versione con hdd da 7200 rpm in base alle esigenze (se devi prendere ssd a breve o no o se non hai budget per aggiungere pure la ram).

O al limite tieni d'occhio questo ma occhio che Non ha il fhd 5500u 840m, confronta prezzi e offerte 5500u 840m su Trova Prezzi
 
Scusa, quale? hai dimenticato di mettere il link. Grazie

Sorry....Notebook Acer Aspire V3-572G-75CA in offerta su Unieuro>

- - - Updated - - -

Allora, calmiamoci.

1. Non sto sfottendo, sto solo dicendo che forse non hai ben presente il ruolo di un SSHD visto come ne parli.
Un SSHD velocizza solo le operazioni più frequenti (es. Se hai caricato sul mini SSD che serve solo per cache un documento word, questo ti si apre quasi istantaneamente, se hai caricato su chrome si carica velocissimo e via dicendo. Peccato che non scegli tu cosa metterci dentro ma lo fa il sistema da se in base alle cose che fai più di frequente) Ma è ben lungi dall'essere un SSD vero e proprio che rende velocissimo TUTTO il sistema nella sua interezza.

2. Della garanzia ho ben letto, mi riferivo al thinkpad che non si invalida e ad Acer che permette upgrade solo presso i suoi centri assistenza. Acer ha un sshd e non un SSD che sono cose diverse,come ho detto sopra.

3. Upgradare a 8gb di ram si fa per longevità con tranquillità e per sfruttare il dual channel.

4. Un hdd da 7200 rpm dura di più di un ssd classico ossia oltre i dieci anni per un utilizzo medio. Tranquillo. Si degrada molto prima il mini ssd da 8gb inserito nell'acer

5. La scheda video gode di Nvidia optimus ossia si attiva solo per carichi di lavoro pesanti, ben più di 10 schede di chrome, per il resto rimane disattivata.
Se vuole giocare a qualcosa di interessante (ossia roba che va oltre i giochini di Facebook che regge l'integrata) sono d'accordo.

6. I thinkpad sono la linea business di Lenovo. La cui qualità è più che comprovata.
Non sarà alluminio puro ma assicuro che tastiera, touchpad, case sono ottimi (non da vedere ma da usare).

Inoltre avere la possibilità di accedere ai componenti da casa quando hai voglia è un plus non da poco

1 ho presente come funziona un sshd altrimenti non avrei risposto, come ben dici velocizza le operazioni più frequenti: accensione-spegnimento-office-internet (guarda caso proprio i programmi che usa lui!) operazioni che verranno eseguite molto più velocemente che su un hd classico

2 lui compra un pc da 600€ con sshd o 7200 per poi cambiare hard disk a caso nei primi due anni di vita. si sarebbe un genio, e tu il suo consulente (si fa per dire eh ;) ). comunque sia non dovrà andare in nessun centro. -- tralasciamo il discorso partizioni di ripristino licenze etc --

3 80€ per la magica potenza del dual channel su un dual core low voltage..boh avrei qualche dubbio a proposito

4 stiamo parlando di portatile non di desktop. un portatile, essendo portatile, viene sballottato in giro e un 7200 oltre a fare un casino della madonna di suo sarà anche più soggetto a rotture. poi diciamocelo su un portatile del genere le differenze tra 5400 e 7200 sono risibili, mentre le differenze nei tempi di accesso (che è il limite dei dischi meccanici) è fondamentale e lì la cache flash fa la differenza

5 credo che la scheda video entri in gioco più frequentemente..specie con contenuti hd e comunque sia è un plus non da poco (piuttosto che niente)

6 sulle plastiche non metto in dubbio generalmente lenovo sia migliore, comunque sia bobbredy può fare un giro in un centro commerciale e valutare con mano la qualità costruttiva su quella fascia di prezzo

accedere ai componenti da casa non ti servirà mai a meno che tu non abbia un problema, nel qual caso ti rivolegerei all'assistenza (se in garanzia) altrimenti puoi procedere in autonomia che sia lenovo, acer, sony, hp o chiunque altro...

Eccomi, chiamato in causa :giudice:

1) L'sshd sono, per la maggior parte delle persone inutili, perchè quegli 8 gb di ssd funzionano come una specie di cache rapida, quindi avere un sistema salvato su un ssd con taglio classico (ormai si trovano quelli da 256 a 80 euro e quelli da 1TB a 350 !!) sarà molto più rapido in tutto rispetto all'hdd (sia 5400 che 7200)

2) Vero che acer invalida la garanzia se si sostituisce o aumenta qualcosa, cosa giusta perchè se si fa danno perchè dovrebbero aggiustartelo....ma si può facilmente agirare, visto che (da quello che so) non hanno nessuna etichetta che si deve rompere per accedere ai componenti e quindi se si monta un ssd e si rompe qualcosa basta rimettere l'hard disk originale e spedirlo
QUESTA E' UN OSSERVAZIONE E ASSOLUTAMENTE NON UN CONSIGLIO, NON STO INVOGLIANDO NESSUNO A FARLO

3) La ram con 8 gb rispetto a 4 si sentono per QUALSIASI uso, fidati, anche il semplice navigare su chrome

4) Qui ho ridire su quello che ha detto l'amico @Il Picchio, un ssd ()un vero ssd, non quello integrati negli sshd) dura mooolto di più di un qualsiasi hd tradizionale, anche se è il migliore, è proprio una caratteristica meccanica e di progettazione degli hard disk, tanto che si teme che prima che si danneggi un ssd l'umanità si sarà estinta :lol:

5) La scheda video dedicata ormai a senso se è una gt840m o superiore, visto che una misera gt820m è raggiunta dall'integrata degli intel di 5° generazione, ed è sempre consigliabile, visto che può fare molto compiti, che oltre all'optimus possono anche essere selezionati singolarmente dall'utente, dalla fotografia ai video, dalla musica a logicamente i giochi, io stesso sul mio pc ne ho una discreta, non essendo un gamer ma usandola per molte altre cose

6) Qui non ce niente da aggiungere i thinkpad sono superiori alla serie E- dell'acer e paragonabile, anche se ancora un filino migliori alla serie V-

Quindi il pc che ho consigliato risolve tutto a parte l'ssd giusto, però hai un i7 5°, 8 gb di ram, e una 840m, con 7 ore di autonomia dichiarate....siete d'accordo.

Se volete chiedere altre cose sono qui.

Grazie per il dibattito molto utile per capire i diversi punti di vista.
Vorrei intervenire su due punti discussi:
- l'upgrade lo vedo come una cosa normale per dare "nuova vita" a un dispositivo che incomincia a essere obsoleto e che ha parti che si degradano (es. hdd). Inoltre ti permette di dilazionare i soldi da spendere negli anni: acquistare un hdd classico adesso, risparmiando 100-150€ per poi investirli in un SSD tra 2 anni che avrà sicuramente tecnologie più performanti rispetto adesso.
- una scheda video di fascia media come la 840m può essere veramente valutata e considerata utile per giocarci, visto che la nuova Intel HD 5500 dovrebbe già garantire la maggior parte del carico/lavoro? Con la 840m già adesso molti giochi richiedono di abbassare la risoluzione, come si comporterà con giochi che usciranno tra un anno?

1) Ragionamento che non fa una piega il tuo, ti consiglio vivamente di fare così, anche se li trovi a prezzi più bassi
2) Si, si deve partire almeno da una 840 per giocare a qualcosa decentemente, e con i giochi di qualche anno a dettagli bassi-medi dovrebbe farli girare, parlo di quelli più pesanti, giochini come fifa o F1 gireranno a dettagli medi-alti

- - - Updated - - -

Siete spariti ??
 
Ultima modifica:
Si scusami, unica cosa da dire è che mi riferivo agli ssd da 8gb che hanno vita breve, gli ssd con cicli di scrittura completi ogni giorno mi pare durino 10 anni (intendo dire ogni giorno riscrivere tutto da zero per 365 giorni per 10 anni) o che in 10 anni si degradino adesso non ricordo.

Ha bisogno di tanta batteria? Io mi sono perso.
Altrimenti ci sono gli msi o i thinkpad con i5 serie m e 740m da valutare oltre a quelli
 
Sorry....Notebook Acer Aspire V3-572G-75CA in offerta su Unieuro>

- - - Updated - - -





Eccomi, chiamato in causa :giudice:

1) L'sshd sono, per la maggior parte delle persone inutili, perchè quegli 8 gb di ssd funzionano come una specie di cache rapida, quindi avere un sistema salvato su un ssd con taglio classico (ormai si trovano quelli da 256 a 80 euro e quelli da 1TB a 350 !!) sarà molto più rapido in tutto rispetto all'hdd (sia 5400 che 7200)

2) Vero che acer invalida la garanzia se si sostituisce o aumenta qualcosa, cosa giusta perchè se si fa danno perchè dovrebbero aggiustartelo....ma si può facilmente agirare, visto che (da quello che so) non hanno nessuna etichetta che si deve rompere per accedere ai componenti e quindi se si monta un ssd e si rompe qualcosa basta rimettere l'hard disk originale e spedirlo
QUESTA E' UN OSSERVAZIONE E ASSOLUTAMENTE NON UN CONSIGLIO, NON STO INVOGLIANDO NESSUNO A FARLO

3) La ram con 8 gb rispetto a 4 si sentono per QUALSIASI uso, fidati, anche il semplice navigare su chrome

4) Qui ho ridire su quello che ha detto l'amico @Il Picchio, un ssd ()un vero ssd, non quello integrati negli sshd) dura mooolto di più di un qualsiasi hd tradizionale, anche se è il migliore, è proprio una caratteristica meccanica e di progettazione degli hard disk, tanto che si teme che prima che si danneggi un ssd l'umanità si sarà estinta :lol:

5) La scheda video dedicata ormai a senso se è una gt840m o superiore, visto che una misera gt820m è raggiunta dall'integrata degli intel di 5° generazione, ed è sempre consigliabile, visto che può fare molto compiti, che oltre all'optimus possono anche essere selezionati singolarmente dall'utente, dalla fotografia ai video, dalla musica a logicamente i giochi, io stesso sul mio pc ne ho una discreta, non essendo un gamer ma usandola per molte altre cose

6) Qui non ce niente da aggiungere i thinkpad sono superiori alla serie E- dell'acer e paragonabile, anche se ancora un filino migliori alla serie V-

Quindi il pc che ho consigliato risolve tutto a parte l'ssd giusto, però hai un i7 5°, 8 gb di ram, e una 840m, con 7 ore di autonomia dichiarate....siete d'accordo.

Se volete chiedere altre cose sono qui.



1) Ragionamento che non fa una piega il tuo, ti consiglio vivamente di fare così, anche se li trovi a prezzi più bassi
2) Si, si deve partire almeno da una 840 per giocare a qualcosa decentemente, e con i giochi di qualche anno a dettagli bassi-medi dovrebbe farli girare, parlo di quelli più pesanti, giochini come fifa o F1 gireranno a dettagli medi-alti

- - - Updated - - -

Siete spariti ??

ciao eccomi non sono sparito, mi sembrava di essere petulante continuando a ribattere..

comunque il discorso che si faceva era sshd 5400 vs hd 7200. io non consiglio di tenere i 5400 ma sicuramente di non puntare ai 7200 (su un portatile di quel genere non avresti nessun miglioramento ma proprio zero!), e soprattutto a parer mio nell'utilizzo office/internet vince comunque l'sshd.

si sentono 8gb di ram contro 4 per qualsiasi uso? firefox con 6 schede aperte di toms mi occupa 420mb con il resto del sistema sono a 1,6gb su 4 totali...scusa ma questa è proprio una cavolata, cè uno vi chiede consiglio per un pc per andare in internet e usare office e gli dite che sentirà la differenza tra 4 e 8gb? O.O ad uno che usa photoshop gli consigliate un dual xeon??
@Il Picchio
la ram in dual channel aumenta le prestazioni del 25-30%? in quali contensti?
 
ciao eccomi non sono sparito, mi sembrava di essere petulante continuando a ribattere..

comunque il discorso che si faceva era sshd 5400 vs hd 7200. io non consiglio di tenere i 5400 ma sicuramente di non puntare ai 7200 (su un portatile di quel genere non avresti nessun miglioramento ma proprio zero!), e soprattutto a parer mio nell'utilizzo office/internet vince comunque l'sshd.

si sentono 8gb di ram contro 4 per qualsiasi uso? firefox con 6 schede aperte di toms mi occupa 420mb con il resto del sistema sono a 1,6gb su 4 totali...scusa ma questa è proprio una cavolata, cè uno vi chiede consiglio per un pc per andare in internet e usare office e gli dite che sentirà la differenza tra 4 e 8gb? O.O ad uno che usa photoshop gli consigliate un dual xeon??
@Il Picchio
la ram in dual channel aumenta le prestazioni del 25-30%? in quali contensti?

Tra quei 2 anche io andrei un sshd 5400, ma lo sostituirei al prima possibile con un ssd :lol:
Appunto su firefox....chrome occupa 1.2 gb, più un altro 1.5 gb di sistema siamo già a tre, apri un office e inizi a sentire i rallentamenti
 
Tra quei 2 anche io andrei un sshd 5400, ma lo sostituirei al prima possibile con un ssd :lol:
Appunto su firefox....chrome occupa 1.2 gb, più un altro 1.5 gb di sistema siamo già a tre, apri un office e inizi a sentire i rallentamenti

insisto, un documento word occupa 10 mega in ram, i rallentamenti li senti a 3,8gb occupati. per lui bastano e avanzano.
se chrome occupa 1,2gb di ram vuol dire che è una sola di programma e può usare benissimo ie o firefox. oltretutto chrome è famoso per uccidere la batteria dei portatili.
 
cè uno vi chiede consiglio per un pc per andare in internet e usare office e gli dite che sentirà la differenza tra 4 e 8gb? O.O ad uno che usa photoshop gli consigliate un dual xeon??

E' esattamente quello che penso spesso io ahahah, c'è un po' troppo lo sport "non è quadcore? schifo; non è almeno gtx960supermegaop? schifo".
 
insisto, un documento word occupa 10 mega in ram, i rallentamenti li senti a 3,8gb occupati. per lui bastano e avanzano.
se chrome occupa 1,2gb di ram vuol dire che è una sola di programma e può usare benissimo ie o firefox. oltretutto chrome è famoso per uccidere la batteria dei portatili.

Ho capito va, lasciamo scegliere l'utente poi vediamo :sisilui:
 
Si, siamo dei pazzi maniaci che consigliano roba da 6000 euro per andare su office e vedere le foto delle vacanze.

Almeno sono contento di dire di spendere 40 euro in più (anche nel tempo) Ma avere un portatile che dura di più rispetto a prendere il minimo indispensabile e tra due anni dire "oh cacchio forse questo pc andava al pelo due anni fa e ora è già una m*rda".
Come prendere a un bambino che cresce una maglietta che gli calza giusta giusta sapendo che dovrà tenerla su per molto tempo.
 
Se permetti ho tutto il diritto di criticare i consigli che date alla gente con l'idea del: più è meglio è (e grazie al cavolo direbbe chiunque, fin li ci arrivano tutti). se chiedono a voi è perchè non conoscono e si mettono nelle vostre mani, tu che consigli un pc perche ha il disco da 7200 invece che da 5400 (che hanno pari latenza e i vantaggi sarebbero zero) almeno sai di quello che parli? e quell'altro che consiglia i7 e 8gb di ram per andare in internet..per non parlare del famoso boost del 30% dato dal dual channel (quando? bo) ..(poi vi mettete i mi piace a vicenda come i bambini per darvi man forte? ma quanti hanni hai? @Il Picchio)


l'unico consiglio sensato che potevate dargli era di prendere un portatile da 300-400€ core i3 (forse anche troppo) con sshd oppure fare subito l'upgrade a disco solido (che effettivamente è l'unica cosa che fa rinascere -quasi- anche un atom).

per non parlare dell'esempio della maglietta stretta..che cacchio centra la maglietta stretta? un i5 con 4gb di ram è già tanto per l'uso che ne deve fare (e al prezzo di 600€) ora venite a dirmi che è striminzito?? semplicemente ridicolo
forza ragazzi tutti con core i7 e 180gb di ram che ne serve tanta per chrome! fa niente se ci dovete solo andare in internet..
@bobbredy se proprio devi spendere tanti soldi a questo punto valuta un ultrabook e lascia perdere i portatili da 2.5kg e passa che sono dei mattoni!
 
Se permetti ho tutto il diritto di criticare i consigli che date alla gente con l'idea del: più è meglio è (e grazie al cavolo direbbe chiunque, fin li ci arrivano tutti). se chiedono a voi è perchè non conoscono e si mettono nelle vostre mani, tu che consigli un pc perche ha il disco da 7200 invece che da 5400 (che hanno pari latenza e i vantaggi sarebbero zero) almeno sai di quello che parli? e quell'altro che consiglia i7 e 8gb di ram per andare in internet..per non parlare del famoso boost del 30% dato dal dual channel (quando? bo) ..(poi vi mettete i mi piace a vicenda come i bambini per darvi man forte? ma quanti hanni hai? @Il Picchio)


l'unico consiglio sensato che potevate dargli era di prendere un portatile da 300-400€ core i3 (forse anche troppo) con sshd oppure fare subito l'upgrade a disco solido (che effettivamente è l'unica cosa che fa rinascere -quasi- anche un atom).

per non parlare dell'esempio della maglietta stretta..che cacchio centra la maglietta stretta? un i5 con 4gb di ram è già tanto per l'uso che ne deve fare (e al prezzo di 600€) ora venite a dirmi che è striminzito?? semplicemente ridicolo
forza ragazzi tutti con core i7 e 180gb di ram che ne serve tanta per chrome! fa niente se ci dovete solo andare in internet..
@bobbredy se proprio devi spendere tanti soldi a questo punto valuta un ultrabook e lascia perdere i portatili da 2.5kg e passa che sono dei mattoni!

Mi ricordi tanto un furbone che girava sui forum qualche tempo fa che consigliava a chi non aveva grandi pretese un Celeron 1005m dicendo "prendi quello che campa dieci anni".

Se permetti non a tutti va di rinnovare il parco macchine ogni 3-4 anni perché è andato su un forum dove un tizio gli ha consigliato "prendi il minimo indispensabile, non sia mai che godi di longevità!".

Francamente se uno ha bisogno di qualcosa meglio consigliare qualcosa di sovradimensionato per ora rispetto a qualcosa che tra due anni va già stretto. Se non hai capito il paragone della maglietta stai messo male eh. Comunque ora te l'ho spiegato,la prossima volta mi esprimerò senza paragoni.


Se noti non abbiamo consigliato i7 a quattro core per office ma un i5 che oggi va largo tra 6 anni andrà così così forte delle prestazioni in più e poi tra 8 anni sarà in catorcino da cambiare.
Certo un i3 tra 6 anni manco lo tieni più senza bestemmiare (e te lo dico per esperienza personale. Preso un i3 quasi cinque anni fa e ora non vedo l'ora di cambiarlo da quanto è diventato lento). Considerando il gap prestazionale di più del 50% (3200 punti benchmark per un i3 e 4200 punto per un i5 ) forse è meglio l'i5 e puntare sulla longevità (longevità = dura tanto = tutti contenti ma forse a te piace cambiare pc ogni due anni).
Ovvio che non è striminzito ora ma allora consigliagli un Pentium 2020m che oggi va bene e già l'anno prossimo si pente di averlo preso, che mossone eh.

Del 30% di incremento prestazionale si parla ovviamente di un incremento massimo in full load. Che il dual channel dia ottimo spazio di miglioramento è fuor di dubbio. Se non sei d'accordo o sei un po' indietro su questo frangente o forse sei TU che parli un po' a casaccio

Infine io tengo conto della qualità di un thinkpad decisamente superiore non valuto solo "oh quel pc è un i3, i3 è potente quindi prendi quello potente". L'utente medio penso preferisca un pc di qualità rispetto a uno da centro commerciale di dubbia qualità e con possibilità di upgrade nulla (tipo i magnifici pc che devi smontare tre quarti di scocca prima di poterlo upgradare)


Poi Lol il mi piace penso serva a far capire che condivido l'idea non certo a raccattare seguaci. Ti sei offeso?

Vuoi che gli dica "si sono d'accordo vai su un Pentium 2020m che per office va bene?"
sono d'accordo anche io che un 2020m o anche un i3 per office va bene ma se l'utente ha budget perché devi consigliare roba di qualità infima con longevità minore. Ovvio che uno è disposto a dare soldi aspettandosi che il pc duri TANTO.

Se invece la politica è "spendo il meno possibile non mi interessa di qualità e longevità " allora bona via di un i3 spendi il meno possibile per stare a posto un po' e bona.
Dire che un i5 duri meno di un i3 è un controsenso e in quest'ottica è più conveniente un i5 di buona qualità che un i3 di scarsa qualità. Anche per navigare su Internet.
Sono il primo a dire che un i7 quad core sia esageratissimo e inutile. Un i7 dual equivale a un i5 m. O forse pensi che tutti gli i7 siano uguali e per te i7=tantissima Potenza di calcolo che posso tirarci su un server?
Da come parli te sembra che pensi che un 5500u sia uguale a un 4790k

Infine ultima cosa: io ho solo espresso un parere tra i due come richiesto e secondo me il Lenovo è migliore per una serie di ragioni. Mi trovo d'accordo con il consiglio di Manuel perché conosco la serie v3 e ha una buona qualità e siccome l'utente richiedeva la dedicata come plus preferito non vedo perché devo andargli contro o non mettergli il mi piace (che sta per approvazione, preferisci che scriva un messaggio il cui contenuto è "quoto"?)
 
Ultima modifica:
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top