RISOLTO Consiglio pc per render

[Alart_]

Salve a tutti, sto mandando in pensione il mio vecchio pc perchè mi serve qualcosa di potente per gestire i modelli 3d e i render con cinema4d. Cosa consigliate? Budget massimo 2500 euro. Vedevo i nuovi msi creator usciti da poco che sono fantastici. Tuttavia però a parità di hardware (i710750H+rtx2070, schermo UHD) l'msi da 17 pollici costa 2800 euro mentre il nuovo alienware da 15 pollici 2200. Possibile che solo per la grandezza dello schermo ci siano 600 euro di differenza? Per finire, in passato avevo provato per un mese un msi da gaming che purtroppo a corrente staccata rallentava sensibilmente le prestazioni; vorrei quindi evitare questa cosa. Secondo voi l'alienware, essendo da gaming, potrebbe fare lo stesso? Ringrazio in anticipo e mi scuso per il messaggio così lungo.

 

[Alart_]

Ma a cosa ti serve questo portatile? Sei disposto a spendere oltre 3000 euro?? Sono cifre pensabili solo in termini di utilizzo professionale per un'azienda in cui la macchina abbia un ritorno economico!

Da quanto mi sembra di capire, tu fai già modellazione e rendering. Inoltre mi pare che si tratti di rendering statico di tipo fotografico e no render video. Se come hai detto, disponi già di un fisso molto potente e dedicato a questo, prendi una macchina ottimizzata per lavorare sulla modellazione e fai il rendering con il fisso.

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Questo certo però visto che è una macchina che dovrà durarmi almeno 5 anni e visto che il lavoro si baserà più che altro sul processore, volevo prendere un i7 di decima generazione. Vedendo i prezzo su internet non si trova nulla sotto i 2700 euro. A quel punto ne aggiungo pochi di più rispetto al prezzo e mi prendo un pc con pannello uhd 17 pollici e 2070. Anche perchè il pc fisso che ho, nonostante se la cavi abbastanza bene nel render, è stato assemblato comunque 5 anni fa.

Post unito automaticamente: 6 Giugno 2020

 

[rctimelines]

Io faccio queste cose per mestiere, nelle aziende per cui lavoro, se propongo di acquistare macchine per quelle cifre mi chiedono una relazione con assunzione di responsabilità ;)

Il problema è sempre quello di costi benefici, e pensare che usare una CPU Intel di ultima generazione comporti necessariamente vantaggi su tempi e longevità, a fronte di un prezzo che è esageratamente pompato, è un'operazione di marketing per ingabbiare gli allocchi.

Come ti è stato detto sopra, le costosissime CPU Intel di ultima generazione sono evoluzione di architetture di almeno 5 anni fa in cui non sono riusciti a raggiungere gli aumenti prestazionali previsti, aggiungendo ulteriori problematiche. Quindi non hanno ragione per essere preferite!


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[Alart_]

Esatto, per le animazioni il componente hardware più importante è la CPU, più Core ci sono e meglio è ma ancora più importante è la frequenza di clock (la più alta possibile), la GPU non rappresenta quasi mai un "collo di bottiglia", sicuramente deve essere sufficientemente potente ma non in modo sproporzionato rispetto ad altri componenti (in particolare rispetto alla CPU).
Quindi i processori a partire dal 9750H fino al 4800H(S)/4900H(S) vanno benissimo, hanno frequenze base molto alte e buone frequenze di Turbo Boosting :sisi:
Per quanto riguarda la GPU, nel caso di motori di rendering come Octane, Mental Ray, RedShift, FurryBall e altri, meglio "partire" da una RTX 2060 :sisi:
Questo è un RaionBook R1S17 configurato con il 4800H, la 2060, 32GB di RAM e SSD da 500GB (schermo a 17" FHD a 144Hz) a circa 1480€:

RaionBook R1S17 - RaionTech

RaionBook R1S17 il top di gamma! Con le Schede video Nvidia RTX e CPU AMD, un Display FULL HD IPS 144HZ ottimo per Gaming ed applicazioni professionali.

www.raiontech.com

La porta Thunderbolt 3 è utile se si considerano GPU esterne per il rendering.
C'è anche una versione da 15" con CPU Ryzen da desktop (un 3700X o un 3800X andranno più che bene) e RTX 2070 ad un prezzo di circa 1600€:

RaionBook G7RD - RaionTech

RaionBook G7RD configurato con CPU desktop AMD Ryzen, e con le nuova Schede video Nvidia RTX 2070 e un Display FULL HD ottimo per Gaming ed applicazione professionali.

www.raiontech.com

Vedo bene anche il Creator P65 di MSI (col 9750H e la 2060) e soprattutto il Gigabyte AERO 15 (col 9750H e la 2070 Max-Q, modello "crucco"):
https://www.hwonline.it/it/notebook...9750h-16-gb-512-ssd-qwertz-4719331964122.html ;)
Ciao ;)

P.S. Da considerare, a mio parere, anche lo Zephyrus G15 e il Razor Blade 15 :asd:

I raionbook li avevo visti. Sono fantastici per il prezzo ma penso siano molto ingombranti e pesanti. Per me che ho esigenza di spostarmi non penso vadano bene purtroppo. Vedevo i razer, bellisimi ma che prezzi...

Post unito automaticamente: 6 Giugno 2020

Io faccio queste cose per mestiere, nelle aziende per cui lavoro, se propongo di acquistare macchine per quelle cifre mi chiedono una relazione con assunzione di responsabilità ;)

Il problema è sempre quello di costi benefici, e pensare che usare una CPU Intel di ultima generazione comporti necessariamente vantaggi su tempi e longevità, a fronte di un prezzo che è esageratamente pompato, è un'operazione di marketing per ingabbiare gli allocchi.

Come ti è stato detto sopra, le costosissime CPU Intel di ultima generazione sono evoluzione di architetture di almeno 5 anni fa in cui non sono riusciti a raggiungere gli aumenti prestazionali previsti, aggiungendo ulteriori problematiche. Quindi non hanno ragione per essere preferite!


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Grazie dei consigli. Lo capisco, ma purtroppo sto cercando di trovare un compromesso tra portabilità, qualità del pannello (preferirei UHD 17'') e prestazioni. Sotto quel prezzo non vedo molti uhd con 2060 o superiore e processore octa core...

 

[Utente 16812]

@Alart_,
ovviamente il peso dipende dal modello che prendi ma devo dire che il RaionBook R1S17 per un 17" un peso di 2.5 kg è da ultra-leggero, poi il 15" R1S15 pesa solo 1.85 kg, quindi diciamo che un certo margine di scelta c'è :sisi:
Quanto allo schermo UHD/4K devi vedere il GigaByte AERO 15 "crucco":
https://www.hwonline.it/it/notebook...gb-ssd-15-uhd-gtx1660ti-w10-tast-tedesco.html ;)

 

[Alart_]

@Alart_,
ovviamente il peso dipende dal modello che prendi ma devo dire che il RaionBook R1S17 per un 17" un peso di 2.5 kg è da ultra-leggero, poi il 15" R1S15 pesa solo 1.85 kg, quindi diciamo che un certo margine di scelta c'è :sisi:
Quanto allo schermo UHD/4K devi vedere il GigaByte AERO 15 "crucco":
https://www.hwonline.it/it/notebook...gb-ssd-15-uhd-gtx1660ti-w10-tast-tedesco.html ;)

Non male questi gigabyte...li prenderò senz'altro in considerazione. Grazie

Post unito automaticamente: 6 Giugno 2020

@Alart_,
ovviamente il peso dipende dal modello che prendi ma devo dire che il RaionBook R1S17 per un 17" un peso di 2.5 kg è da ultra-leggero, poi il 15" R1S15 pesa solo 1.85 kg, quindi diciamo che un certo margine di scelta c'è :sisi:
Quanto allo schermo UHD/4K devi vedere il GigaByte AERO 15 "crucco":
https://www.hwonline.it/it/notebook...gb-ssd-15-uhd-gtx1660ti-w10-tast-tedesco.html ;)

Dici che ha senso uno schermo 4k su un 15 pollici? Da quello che vedo spostandosi sui 17 pollici i prezzi schizzano alle stelle

 

[Utente 16812]

Non male questi gigabyte...li prenderò senz'altro in considerazione. Grazie

Post unito automaticamente: 6 Giugno 2020

Dici che ha senso uno schermo 4k su un 15 pollici? Da quello che vedo spostandosi sui 17 pollici i prezzi schizzano alle stelle

Devi tenere presente un fatto: gli schermi ad alta risoluzione hanno pixel più piccoli e dato che non necessariamente lo schermo è più grande (parliamo dei 15", abbiamo visto che i 17" con l'UHD costano un occhio) tutti gli elementi visualizzati a video saranno più piccoli e c'è la possibilità che gli occhi si stressino dopo un po' di tempo :sisi:
Quindi, a mio parere, la risoluzione di base è il FHD, volendo utilizzare risoluzioni più elevate suggerisco di acquistare un monitor esterno "addizionale" (buona soluzione anche per il multi-schermo), a patto che il laptop disponga di una porta mDP o Thunderbolt :sisi:
Quindi ha un senso oppure no ?
Come al solito, dipende, per me no ma magari qualcuno la pensa diversamente, comunque il 4K si può gestire benissimo esternamente, usando la mini Display Port, su uno schermo più grande :sisi:
Questo è il motivo per cui un 15" non dovrebbe essere "scartato" a priori per le animazioni 2D (AfterEffects, Photoshop, ecc.) e per quelle 3D (Blender, Maya, Cinema 4D, 3DS Max, ecc.) ;)
Ciao ;)

 

[Alart_]

Devi tenere presente un fatto: gli schermi ad alta risoluzione hanno pixel più piccoli e dato che non necessariamente lo schermo è più grande (parliamo dei 15", abbiamo visto che i 17" con l'UHD costano un occhio) tutti gli elementi visualizzati a video saranno più piccoli e c'è la possibilità che gli occhi si stressino dopo un po' di tempo :sisi:
Quindi, a mio parere, la risoluzione di base è il FHD, volendo utilizzare risoluzioni più elevate suggerisco di acquistare un monitor esterno "addizionale" (buona soluzione anche per il multi-schermo), a patto che il laptop disponga di una porta mDP o Thunderbolt :sisi:
Quindi ha un senso oppure no ?
Come al solito, dipende, per me no ma magari qualcuno la pensa diversamente, comunque il 4K si può gestire benissimo esternamente, usando la mini Display Port, su uno schermo più grande :sisi:
Questo è il motivo per cui un 15" non dovrebbe essere "scartato" a priori per le animazioni 2D (AfterEffects, Photoshop, ecc.) e per quelle 3D (Blender, Maya, Cinema 4D, 3DS Max, ecc.) ;)
Ciao ;)

Ho capito, grazie mille

 

[Utente 16812]

Ho capito, grazie mille

Prego ... eh eh eh ... di nulla ... :ok:

 

[rctimelines]

Grazie dei consigli. Lo capisco, ma purtroppo sto cercando di trovare un compromesso tra portabilità, qualità del pannello (preferirei UHD 17'') e prestazioni. Sotto quel prezzo non vedo molti uhd con 2060 o superiore e processore octa core...

Prego, di nulla



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[Utente 16812]

Razer Blade 15:
https://www.hwonline.it/it/notebook...q-win10-rz09-03286g22-r3g1-8886419358237.html :sisi:

 

[Albo89]

non so se l'hai già preso, ma mi unisco al coro di chi consiglia un assemblato tipo raiontech/pcspecialist :
almeno sono smontabili facilmente per pulizia e cambio pasta termica: operazione che dovrai fare periodicamente dato che col tuo utilizzo scalderanno come forni (e quindi probabile che vadano al creatore ben prima dei 5 anni)

io per cambiarla all'alienware(dato che quella stock non vale nulla) ho dovuto farlo a pezzi e non è stato proprio agevole.

 

[Utente 16812]

non so se l'hai già preso, ma mi unisco al coro di chi consiglia un assemblato tipo raiontech/pcspecialist :
almeno sono smontabili facilmente per pulizia e cambio pasta termica: operazione che dovrai fare periodicamente dato che col tuo utilizzo scalderanno come forni (e quindi probabile che vadano al creatore ben prima dei 5 anni)

io per cambiarla all'alienware(dato che quella stock non vale nulla) ho dovuto farlo a pezzi e non è stato proprio agevole.

Di solito consiglio i barebone Clevo e Tongfang ma SOLO SE li trovo più "appetibili" (termine che ho ripreso dallo studio dell'Estimo e dell'Economia) rispetto all'aspetto qualitativo di altre marche, per così dire, "commerciali", non preassemblate, francamente mi riesce difficile consigliarli di fronte, poniamo, ad alcuni Zephyrus, Razer Blade, Gigabyte Aorus, Alienware e anche qualche ROG :sisi:
Ovviamente anche il prezzo in tutto ciò ha la sua parte, ci mancherebbe :D

 

[Alart_]

Di solito consiglio i barebone Clevo e Tongfang ma SOLO SE li trovo più "appetibili" (termine che ho ripreso dallo studio dell'Estimo e dell'Economia) rispetto all'aspetto qualitativo di altre marche, per così dire, "commerciali", non preassemblate, francamente mi riesce difficile consigliarli di fronte, poniamo, ad alcuni Zephyrus, Razer Blade, Gigabyte Aorus, Alienware e anche qualche ROG :sisi:
Ovviamente anche il prezzo in tutto ciò ha la sua parte, ci mancherebbe :D

Altro dilemma. Stavo per acquistare in giornata l'msi creator e vedo un articolo sulle nuove nvidia 3080. Conviene comprare in questo momento l'attuale generazione di schede video o a questo punto tiro avanti tra una laggata e l'altra col portatile vecchio?

Post unito automaticamente: 9 Giugno 2020

Anche se ho visto che prima di settembre/ottobre non se ne parla

 

[Albo89]

per come la vedo io se ti serve prendilo, tanto anche se aspettassi 6 mesi poi avresti il dilemma se prenderlo o aspettare le versioni Super, poi di nuovo per un'ipotetica serie 4000, e così via.

tanto se laggando un po' riesci già a fare tutto adesso, con uno nuovo come cadi cadi in piedi


p.s. alla fine di preciso quale hai scelto?
perché al momento i pcspecialist vengono via ad un prezzo decente:

https://www.pcspecialist.it/notebook/vyper-17/

17 pollici, i7 10875h, 32 di ram, 1tb ssv nvme, 2070, pasta termica mx4, batteria enorme .. 2100€.
se togli windowsd e te lo installi te stai sotto i 2000

 

[Utente 16812]

E' ancora troppo presto per parlare delle nuove Ampere per i laptop, non c'è alcun annuncio ufficiale ma sicuramente la 3070 e la 3080 non costeranno poco e per la RTX 3060 ci vorrà il 2021, aspettare è un'agonia :D