Casse 2.0 E Scheda Audio(?)

[brgVE]

salve, premetto che mi sto informando da più giorni sull'hardware audio, ma penso di aver fatto più confusione che altro..

ho un budget di circa 150€ (leggermente sforabili se ne vale la pena) per casse e scheda audio (possibilmente esterna)
per quanto riguarda le cuffie, sarò munito di superlux hd681 evo

leggendo in giro per il forum, ho pensato a
soundblaster x-fi hd + trevi av540 / empire s600mkii + eventuali cavi di migliore qualità

il mio dubbio è: scheda audio o dac? non ho ancora capito se il dac può sostituire la scheda audio.. se si, conviene? che benefici ci sarebbero?

inoltre, le casse sarebbero posizionate a circa 5/7cm dal muro, poste sulla scrivania, per quanto riguarda le dimensioni, non dovrebbero essere più larghe di 15/17cm, causa intralci vari.
le preferirei, per soli motivi estetici, con la "griglia" davanti (NON come le scythe kro craft)

l'uso previsto, in ordine dal più importante, è: visione di film, ascolto musica, video editing, gaming, produzione musicale (con software tipo fl studio, non ho bisogno di microfoni o comunque di schede audio tipo la scarlett)

per finire, valuto anche l'acquisto di materiale usato

grazie :)

 

[f_inge_ciccio]

ciao brg, in linea di massima secondo me la configurazione che hai proposto mi sembra buona, non ho sentito le trevi ma so che se ne parla un gran bene così come delle edifier r1000 che più o meno hanno lo stesso prezzo (per questo aspetterei un consiglio di chi le ha effettivamente provate), mentre per la scheda ti posso dire che io la x-fi hd la ho da un paio di anni e come qualità non mi posso assolutamente lamentare (anche la sezione di amplificazione cuffia non è male), quindi per quel prezzo caschi sicuramente in piedi.

per il dubbio su scheda o dac, parti dal presupposto che il dac è quello che converte il segnale digitale in analogico quindi a prescindere che anche la scheda audio integrata della mobo ne ha uno dentro,naturalmente cambia la qualità che con cui il segnale esce. La differenza è che con la scheda audio hai tutta una serie di controlli in più che possono tornare utili sia per gaming che per film quindi, per l'uso che ne devi fare tu è meglio la scheda audio.
Al contrario il dac puro solitamente lo si utilizza per impianti dedicati per lo più all'ascolto di musica

 

[brgVE]

ciao brg, in linea di massima secondo me la configurazione che hai proposto mi sembra buona, non ho sentito le trevi ma so che se ne parla un gran bene così come delle edifier r1000 che più o meno hanno lo stesso prezzo (per questo aspetterei un consiglio di chi le ha effettivamente provate), mentre per la scheda ti posso dire che io la x-fi hd la ho da un paio di anni e come qualità non mi posso assolutamente lamentare (anche la sezione di amplificazione cuffia non è male), quindi per quel prezzo caschi sicuramente in piedi.

per il dubbio su scheda o dac, parti dal presupposto che il dac è quello che converte il segnale digitale in analogico quindi a prescindere che anche la scheda audio integrata della mobo ne ha uno dentro,naturalmente cambia la qualità che con cui il segnale esce. La differenza è che con la scheda audio hai tutta una serie di controlli in più che possono tornare utili sia per gaming che per film quindi, per l'uso che ne devi fare tu è meglio la scheda audio.
Al contrario il dac puro solitamente lo si utilizza per impianti dedicati per lo più all'ascolto di musica

grazie per la risposta, aspetto pareri sulle edifier allora, dopo una prima occhiata non sembrano malaccio.. delle empire che ho proposto mi sai dire qualcosa invece?

per quanto riguarda la scheda audio, in particolare la x fi hd, il suo software cosa permetterebbe di fare, oltre al settaggio(?) di frequenze e simili?

successivamente, il collegamento quale sarebbe?
pc -> usb -> scheda audio -> rca -> cassa
oppure
pc -> jack-rca -> scheda audio -> rca -> cassa
o sia l'uno che l'altro?

ora, non vorrei dire un'assurdità, ma davvero sono a 0 in materia.. qualora il collegamento pc -> scheda audio prevedesse il passaggio di "dati" tramite un jack audio, l'audio in output non sarebbe condizionato dalla bontà della scheda audio della motherboard?

 

[f_inge_ciccio]

Sembrano buone a vederle, ma vale la stessa cosa che ti ho scritto prima per le altre, l'unico problema che vedo, per quanto mi riguarda, è che sono casse a reflex posteriore e da quello che hai scritto prima le dovresti posizionare vicine al muro, e questo potrebbe gonfiare un po le frequenze basse, quindi in linea teorica si potrebbe cercare un paio di casse a reflex anteriore, ma al momento non mi vengono in mente su quella fascia di prezzo (penso che @Kha-Jinn possa esserti più utile di quanto non lo sono io).

Se cmq il consiglio ricade su uno dei modelli che abbiamo tirato in ballo fino ad ora, si può cmq prenderle e poi, in base a came vanno, decidere cosa fare.
Se dietro le casse hai un pannello di legno, allora per esperienza personale ti posso dire che il problema potrebbe non presentarsi, mentre se hai il muro o delle piastrelle si potrebbe risolvere tappando il buco del reflez con un pezzo di spugna. a prescindere si risolve :D

per il collegamento della scheda audio si fà (come hai detto bene tu) tramite usb, in modo da bypassare tutta la sezione dac della scheda integrata e poi dalla scheda si va alle casse con il classico rca to rca, infine da una cassa all'altra con un classico cavo audio rosso/nero.

 

[Kha-Jinn]

Sia le Trevi che le Empire sono buone, hanno un ottimo rapporto qualità prezzo con le Empire leggermente superiori, ma ci sta costando di più.

le preferirei, per soli motivi estetici, con la "griglia" davanti (NON come le scythe kro craft)

Può sembrare strano ma le griglie non hanno solo una funzione estetica, equalizzano parecchio le alte frequenze in quanto si attenuano molto più facilmente rispetto ai bassi. Sulle Scythe non ci sono perché ogni dettaglio di quei piccoli gioielli (le ho avute tutta l'estate e non nascondo che le adoro) è pensato per massimizzare la resa audio, e dato che alti e medio alti sono un po' arretrati già di loro, con le griglie avrebbero suonato decisamente peggio.

Lo so che è un consiglio che andrà a vuoto, ma se il tuo ascolto sarà principalmente con le casse (diciamo 80% del tempo casse e il resto con le cuffie?) con 150€ puoi fare parecchio meglio, vai di Alientek D8* e Scythe Kro Craft Rev.B (che caso, eh?), è l'impianto che ho realizzato per la mia ragazza e sono pronto a metterti per iscritto che in quella fascia di prezzo, sul nuovo, non esiste di meglio. La differenza che avresti sia con le Trevi che con le Empire è a dir poco imbarazzante. Poi pensa anche ai vantaggi indiretti, potrai invitare a casa l'amico che tutti abbiamo che si vanta del mega impianto Bose pagato millemila Euro e gli dimostri con soli 150€ che il suo scatolame fa a dir poco pietà. E poi mentre piange gli tiri pure una smutandata perché è giusto così. :sisi:

Tornando un filo più tecnici, l'Alientek D8 è un FDA (Full Digital Amplifier) con un set completo di ingressi (RCA, Coassiale, Ottico e USB), il chip USB è tra i migliori sul mercato (XMOS), ha un ottimo DAC integrato (PCM5122), funziona sia su Linux che su Winzozz ed ha un suono a dir poco meraviglioso. Non ti nascondo che quando l'ho dato alla mia ragazza una parte di me si è rattristata, ma va bene così, sono felice che se lo possa godere.

Su questo forum sono riuscito a far prendere il Breeze TPA3116 ad un paio di utenti e in privato mi hanno detto che il suono è fantastico, l'obbiettivo, adesso, è di riuscirci anche con l'Alientek. :karate:

Qua trovi un thread con tutte le informazioni necessarie e qualche esperienza diretta.

Per le cuffie, invece, per ora sopravvivi con l'integrata e in futuro ti prendi un'Asus U3 o FiiO equivalente e vai tranquillo.




*Il link che ti ho messo per l'Alientek è dello store dove l'ho preso io, con China Post Registered Air Mail ti arriverà in 20-25 giorni ma hai ottime probabilità di saltarti la dogana, invece qui lo trovi con la spedizione gratuita via DHL, ti arriverà in una settimana o poco più ma al 100% dovrai pagare 30€ di dogana.

 

[brgVE]

Sembrano buone a vederle, ma vale la stessa cosa che ti ho scritto prima per le altre, l'unico problema che vedo, per quanto mi riguarda, è che sono casse a reflex posteriore e da quello che hai scritto prima le dovresti posizionare vicine al muro, e questo potrebbe gonfiare un po le frequenze basse, quindi in linea teorica si potrebbe cercare un paio di casse a reflex anteriore, ma al momento non mi vengono in mente su quella fascia di prezzo (penso che @Kha-Jinn possa esserti più utile di quanto non lo sono io).

Se cmq il consiglio ricade su uno dei modelli che abbiamo tirato in ballo fino ad ora, si può cmq prenderle e poi, in base a came vanno, decidere cosa fare.
Se dietro le casse hai un pannello di legno, allora per esperienza personale ti posso dire che il problema potrebbe non presentarsi, mentre se hai il muro o delle piastrelle si potrebbe risolvere tappando il buco del reflez con un pezzo di spugna. a prescindere si risolve :D

per il collegamento della scheda audio si fà (come hai detto bene tu) tramite usb, in modo da bypassare tutta la sezione dac della scheda integrata e poi dalla scheda si va alle casse con il classico rca to rca, infine da una cassa all'altra con un classico cavo audio rosso/nero.

dietro le casse avrei un muro, volendo però sposto un po' la scrivania, si risolve si ;)

dopo aver letto anche il post di kha-jinn, mi è sorto un dubbio.. per la sb x fi hd hai esperienza diretta di compatibilità con linux? googlando un po' ho letto che pare essere compatibile con ubuntu, spero lo sia anche con arch, domani mi informo meglio

Sia le Trevi che le Empire sono buone, hanno un ottimo rapporto qualità prezzo con le Empire leggermente superiori, ma ci sta costando di più.

Può sembrare strano ma le griglie non hanno solo una funzione estetica, equalizzano parecchio le alte frequenze in quanto si attenuano molto più facilmente rispetto ai bassi. Sulle Scythe non ci sono perché ogni dettaglio di quei piccoli gioielli (le ho avute tutta l'estate e non nascondo che le adoro) è pensato per massimizzare la resa audio, e dato che alti e medio alti sono un po' arretrati già di loro, con le griglie avrebbero suonato decisamente peggio.

Lo so che è un consiglio che andrà a vuoto, ma se il tuo ascolto sarà principalmente con le casse (diciamo 80% del tempo casse e il resto con le cuffie?) con 150€ puoi fare parecchio meglio, vai di Alientek D8* e Scythe Kro Craft Rev.B (che caso, eh?), è l'impianto che ho realizzato per la mia ragazza e sono pronto a metterti per iscritto che in quella fascia di prezzo, sul nuovo, non esiste di meglio. La differenza che avresti sia con le Trevi che con le Empire è a dir poco imbarazzante. Poi pensa anche ai vantaggi indiretti, potrai invitare a casa l'amico che tutti abbiamo che si vanta del mega impianto Bose pagato millemila Euro e gli dimostri con soli 150€ che il suo scatolame fa a dir poco pietà. E poi mentre piange gli tiri pure una smutandata perché è giusto così. :sisi:

Tornando un filo più tecnici, l'Alientek D8 è un FDA (Full Digital Amplifier) con un set completo di ingressi (RCA, Coassiale, Ottico e USB), il chip USB è tra i migliori sul mercato (XMOS), ha un ottimo DAC integrato (PCM5122), funziona sia su Linux che su Winzozz ed ha un suono a dir poco meraviglioso. Non ti nascondo che quando l'ho dato alla mia ragazza una parte di me si è rattristata, ma va bene così, sono felice che se lo possa godere.

Su questo forum sono riuscito a far prendere il Breeze TPA3116 ad un paio di utenti e in privato mi hanno detto che il suono è fantastico, l'obbiettivo, adesso, è di riuscirci anche con l'Alientek. :karate:

Qua trovi un thread con tutte le informazioni necessarie e qualche esperienza diretta.

Per le cuffie, invece, per ora sopravvivi con l'integrata e in futuro ti prendi un'Asus U3 o FiiO equivalente e vai tranquillo.




*Il link che ti ho messo per l'Alientek è dello store dove l'ho preso io, con China Post Registered Air Mail ti arriverà in 20-25 giorni ma hai ottime probabilità di saltarti la dogana, invece qui lo trovi con la spedizione gratuita via DHL, ti arriverà in una settimana o poco più ma al 100% dovrai pagare 30€ di dogana.

per quanto riguarda l'utilizzo, stimo un utilizzo maggiore delle casse, tanto che le prenderei prima delle cuffie.. le cuffie le limiterei all'utilizzo gaming/editing video e a quando devo permettere ai miei di dormire :asd:

da quel che mi pare di aver capito, l'alientek è un dac/amp.. rispetto alla x fi hd che pro/contro avrei? essendo dotato di interfaccia usb, deduco esista anche un software, quindi boh :lol:
ha anche un comparto cuffia decente?

poi, il breeze tpa3116 servirebbe come amplificatore cuffie?
asus u3 o FiiO sono "evitabili" in qualche maniera? vorrei limitare il tutto al minimo, diciamo casse + cuffie + singola scheda audio esterna

(china post registered air mail è tracciabile giusto?)
volendo cercare nell'usato, è possibile trovare qualcosa di migliore?

di nuovo grazie :)

 

[f_inge_ciccio]

Non ho purtroppo esperienza con linux

per quanto riguarda l'Alientek più che una questione di pro e contro è una questione di che tipo di impianto vuoi.

Se usi una coppia di diffusori passivi come le Scythe hai bisogno di un amplificatore che le faccia suonare, se invece vuoi usare delle casse attive (cioè che hanno un amplificatore integrato) non hai bisogno di un segnale amplificato ma di una semplice uscita in linea, quindi basta una scheda audio.

Come amplificatore per cuffie, sia x-fi hd che alientek hanno una sezione dedicata.

Non ne farei nemmeno un problema di dimensione, in quanto tra le due soluzioni (x-fi hd o alientek) cambia poco.

La discriminante può essere invece che tipo di impianto stai cercando, vale a dire, i sistemi con diffusori attivi sono di per se abbastanza chiusi, e nel momento che decidi di fare un upgrade prendi le casse le butti (o le vendi) e ne compri un paio nuove. Nei sistemi con diffusori passivi invece nel momento in cui ti sale la scimmia puoi cambiare anche solo un componente alla volta, poi decidere se cambiare solo casse o solo l'ampli o anche autocostruirti cavi nuovi e quant'altro.

Tieni presente che le scythe le ho avute con il breeze, e ti posso confermare che l'accoppiata da grosse soddisfazione.
Il problema che ha il breeze è che:
1 è solo amp quindi ci devi affiancare un dac o una scheda audio
2 non ha una sezione dedicata alle cuffie (anche se il problema lo sopperisci con la scheda/dac)

 

[Kha-Jinn]

f_inge_ciccio ha spiegato bene la situazione, l'unica nota è che consigliavo di prendere un DAC dedicato ed economico per le cuffie perché l'uscita dell'Alientek fate finta come se non esistesse, è messa li più per bellezza che altro, è praticamente inutilizzabile ed è anche di bassa qualità. Ma poco importa perché non si prende il D8 per l'uscita cuffia, ma per come suona collegato via USB. :morte:

 

[brgVE]

Non ho purtroppo esperienza con linux

per quanto riguarda l'Alientek più che una questione di pro e contro è una questione di che tipo di impianto vuoi.

Se usi una coppia di diffusori passivi come le Scythe hai bisogno di un amplificatore che le faccia suonare, se invece vuoi usare delle casse attive (cioè che hanno un amplificatore integrato) non hai bisogno di un segnale amplificato ma di una semplice uscita in linea, quindi basta una scheda audio.

Come amplificatore per cuffie, sia x-fi hd che alientek hanno una sezione dedicata.

Non ne farei nemmeno un problema di dimensione, in quanto tra le due soluzioni (x-fi hd o alientek) cambia poco.

La discriminante può essere invece che tipo di impianto stai cercando, vale a dire, i sistemi con diffusori attivi sono di per se abbastanza chiusi, e nel momento che decidi di fare un upgrade prendi le casse le butti (o le vendi) e ne compri un paio nuove. Nei sistemi con diffusori passivi invece nel momento in cui ti sale la scimmia puoi cambiare anche solo un componente alla volta, poi decidere se cambiare solo casse o solo l'ampli o anche autocostruirti cavi nuovi e quant'altro.

Tieni presente che le scythe le ho avute con il breeze, e ti posso confermare che l'accoppiata da grosse soddisfazione.
Il problema che ha il breeze è che:
1 è solo amp quindi ci devi affiancare un dac o una scheda audio
2 non ha una sezione dedicata alle cuffie (anche se il problema lo sopperisci con la scheda/dac)

oddio, per il momento non ho grandi pretese qualitative, non penso neanche di voler cambiare hardware più di una volta ogni 5/6 anni..
per problemi di dimensione intendevo il desiderio di contenere la componentistica ad un singolo "scatolotto" (evitando, ad esempio, dac esterno + amp esterno + scheda audio per cuffie etc)

ora che mi fai notare l'aspetto upgrade con i diffusori passivi, iniziano ad interessarmi di più.. ho visto online qualche immagine di amplificatori e, riconoscendo buona parte della componentistica elettronica, penso che una loro realizzazione DIY non sia particolarmente difficile.. mal che vada, ne ho già qualcuno costruito da mio padre tempo fa, gli chiederò di cosa si tratta nello specifico

quindi ora dovrei valutare tra la comodità dell' "AIO" dell'x fi hd + diffusori attivi e la scimmia di costruirmi gli amp :lol:

f_inge_ciccio ha spiegato bene la situazione, l'unica nota è che consigliavo di prendere un DAC dedicato ed economico per le cuffie perché l'uscita dell'Alientek fate finta come se non esistesse, è messa li più per bellezza che altro, è praticamente inutilizzabile ed è anche di bassa qualità. Ma poco importa perché non si prende il D8 per l'uscita cuffia, ma per come suona collegato via USB. :morte:

capito, sarebbe possibile prendere l'alientek, smontarlo, bypassare il dac cuffie integrato per adottarne uno migliore?

approposito di DIY, è possibile assemblare un dac/amp decente sia per casse sia per cuffie, con interfaccia usb, rimanendo sul centinaio di euro circa?

infine, esistono diffusori passivi comparabili con le scythe, sia per quanto riguarda prezzo che qualità? (chiedo più per motivi estetici, proprio non mi piacciono :asd:)

 

[Kha-Jinn]

Ci sono le casse infeltrite, saranno scarse potenti però sono bellissime.

Oppure puoi vedere nell'usato, nel nuovo temo non ci sia nulla. Ogni tanto ci sono le Heco Victa Prime o le Magnat Monitor Supreme 200/202 che fanno capolino a prezzi da saldi, ma non in questo momento.

 

[brgVE]

Ci sono le casse infeltrite, saranno scarse potenti però sono bellissime.

Oppure puoi vedere nell'usato, nel nuovo temo non ci sia nulla. Ogni tanto ci sono le Heco Victa Prime o le Magnat Monitor Supreme 200/202 che fanno capolino a prezzi da saldi, ma non in questo momento.

mi piacciono molto le magnat, peccato solo per le dimensioni importanti :(

comunque più tardi mi informo sulla possibilità di assemblare un dac amp usb valido sia per cuffie che per casse.. in tal caso propenderei per la soluzione a diffusori passivi, altrimenti mi sa che ricadrei su x fi hd + empire s600mkii

indicativamente, quale sarebbe un dac/amp usb valido sia per cuffie che per casse? (senza considerare il budget, ma comunque il minimo sindacale)

 

[Kha-Jinn]

Al momento sono a 59,30€:
https://www.amazon.it/Heco-Victa-201-Altoparlanti-scaffale/dp/B00KPU47J0/

Se le prendi, ti serve un amplificatore con almeno una trentina di Watt reali e possibilmente i controlli di tono per togliere un po' di bassi. Ho letto che suonano bene ma bassi e medio bassi sono un po' troppo invadenti, specialmente se le incolli al muro.
http://www.alchimieaudio.com/t373-heco-victa-201-diffusori-in-offerta-su-amazon-a-30-euro-minitest
http://www.tforumhifi.com/t31891-heco-victa-offerta-amazon?highlight=heco+victa+201
Personalmente continuo a preferire le Scythe, almeno quando torneranno a 56€, mentre scrivo sono a 70€, però queste Heco con la giusta amplificazione parrebbero fare un buon lavoro.


Riguardo l'Alientek, Il problema principale dell'uscita cuffie è che non ha un commutatore, ne manuale, ne automatico, per farla funzionare devi fisicamente scollegare le casse, sicuramente è li tanto per provare a distinguersi dalla concorrenza ma senza neanche crederci troppo.

EDIT: Sono scese ulteriormente a 56,34€, a questo prezzo iniziano ad essere interessanti.

 

[brgVE]

Al momento sono a 59,30€:
https://www.amazon.it/Heco-Victa-201-Altoparlanti-scaffale/dp/B00KPU47J0/

Se le prendi, ti serve un amplificatore con almeno una trentina di Watt reali e possibilmente i controlli di tono per togliere un po' di bassi. Ho letto che suonano bene ma bassi e medio bassi sono un po' troppo invadenti, specialmente se le incolli al muro.
http://www.alchimieaudio.com/t373-heco-victa-201-diffusori-in-offerta-su-amazon-a-30-euro-minitest
http://www.tforumhifi.com/t31891-heco-victa-offerta-amazon?highlight=heco+victa+201
Personalmente continuo a preferire le Scythe, almeno quando torneranno a 56€, mentre scrivo sono a 70€, però queste Heco con la giusta amplificazione parrebbero fare un buon lavoro.


Riguardo l'Alientek, Il problema principale dell'uscita cuffie è che non ha un commutatore, ne manuale, ne automatico, per farla funzionare devi fisicamente scollegare le casse, sicuramente è li tanto per provare a distinguersi dalla concorrenza ma senza neanche crederci troppo.

EDIT: Sono scese ulteriormente a 56,34€, a questo prezzo iniziano ad essere interessanti.

molto belle le heco, mi piacciono :)

per quanto riguarda gli amp, mio padre mi ha detto di non azzardarmi a comprarne, ne abbiamo troppi (più tardi mi darà le specifiche, indicativamente ne abbiamo da 1W a 50W ed oltre, realizzati sia con integrati che con componenti separati).. mal che vada potrei prenderlo in un secondo momento..

provo a prendere una decisione entro questo fine settimana, sennò ne esco pazzo :asd:

intanto ringrazio nuovamente, riaggiornerò il thread con i prossimi dubbi pre acquisto

 

[brgVE]

signori buonasera, penso di essere giunto ad una conclusione..
per motivi economici, di eventuale tempo da dedicarci e di praticità, ho scelto di prendere

sound blaster x-fi hd + kabeldirekt rca-rca + casse

per quanto riguarda le casse, a seguito di letture qua e la per forum, mi pare di aver capito che le trevi av 540 sono queste https://www.amazon.it/Microlab-B-73-Attive-Minispeaker/dp/B004ZWGY40?tag=tomsforum-21 rimarchiate. c'è forse anche una differenza qualitativa giustificata dai (ben :asd:) 4€ di differenza?

comunque per concludere, tra le trevi av540 e le empire s600mkii, ci son differenze importanti? personalmente preferirei le empire, ma se non valgono la differenza di prezzo, ricadrei sulle trevi.

nuovamente grazie :)

 

[Kha-Jinn]

Io andrei sulle Empire, il cabinet un po' più capiente rispetto alle Microlab mi fa pensare ad una maggiore estensione sui bassi, mentre la possibilità di regolare anche gli alti può sempre tornare comoda. Nel complesso mi sembra che le Empire siano di una classe superiore.
La cosa avrebbe senso perché al tempo delle Empire R1000 (sempre la solita solfa ma con qualche Watt in meno) le varie Microlab rimarchiate giravano sui 40€ o poco meno, mentre le S600 hanno sempre avuto un prezzo compreso tra i 70€ e i 90€.

Detto questo, se hai detto che a casa hai una collezione di amplificatori, perché non ti prendi le Scythe che danno tranquillamente la paga sia alle Empire che alle Microlab? Non per farmi i fatti tuoi, ma otterresti molto di più spendendo uguale. Se poi hai anche voglia di smanettarci, trovi diverse guide per costruirti un crossover e ti ritroveresti infine un paio di diffusori di assoluto pregio.