Assemblaggio PC per calcolo numerico

[Nubman]

Ciao a tutti, vorrei assemblare il mio primo pc concentrandomi prima di tutto sulle prestazioni computazionali per contruibuire in progetti come BOINC. In sostanza le maggiori prestazioni dovrebbero provenire dal processore, a seguire dalle ram, e una scheda madre che permetta overclock, tecnica che vorrei apprendere date le circostanze. In secondo luogo mi servirebbe una scheda video dedicata di prestazioni discrete, cioè che regga i videogiochi di qualche anno fa (non necessariamente alla massima risoluzione), ma supporti comunque il fullhd per video ad elevata risoluzione e regga gimp per editare img anche da 50mb.

Dopo aver studiato un pochetto le componenti hardware, sono giunto a questa configurazione non ancora definitiva, naturalmente, ma che è il meglio che sia riuscito a sfornare cercando un compromesso nei costi.

Configurazione hardware:
[TABLE="class: grid, width: 650"]
[TR]
[TD]SCHEDA MADRE[/TD]
[TD]Scheda Madre AsRock Fatal1ty 990FX Killer[/TD]
[TD="align: right"]111,10€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]PROCESSORE[/TD]
[TD]AMD FX-8350 8-Core Vishera 4.0GHz[/TD]
[TD="align: right"]167,40€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]DISSIPATORE[/TD]
[TD]Thermaltake BigTyp Revo[/TD]
[TD="align: right"]38,20€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]MEMORIA RAM[/TD]
[TD]RAM DDR3 Crucial Ballistix Tactical 3x4GB 1866MHz CL9[/TD]
[TD="align: right"]110,40€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]SCHEDA VIDEO[/TD]
[TD]VGA XFX HD6450 1GB passiva[/TD]
[TD="align: right"]31,10€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ARCHIVIAZIONE DATI 1[/TD]
[TD]HDD SEAGATE BARRACUDA ST1000DM003 1TB SATA3[/TD]
[TD="align: right"]53,90€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ARCHIVIAZIONE DATI 2[/TD]
[TD]SSD Corsair Force LS 60GB SATA3[/TD]
[TD="align: right"]48,60€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]LETTORE OTTICO[/TD]
[TD]Masterizzatore Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk[/TD]
[TD="align: right"]16,40€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]NETWORKING[/TD]
[TD]WLAN PCI 150Mb TP-Link TL-WN751ND[/TD]
[TD="align: right"]16,00€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ALIMENTAZIONE[/TD]
[TD]Alimentatore Modulare Corsair CX430M 430W 80+ Bronze ATX[/TD]
[TD="align: right"]47,40€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]CASE[/TD]
[TD]Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX[/TD]
[TD="align: right"]63,30€[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[TD="align: right"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD="align: right"]TOTALE[/TD]
[TD="align: right"]703,80€[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Scusate se mi dilungherò, ma farò un po' di considerazioni qui di seguito e mi piacerebbe ragionare con voi. Al diavolo il fanboysmo, io vorrei fare la scelta oggettivamente migliore.

Spoiler

1. PROCESSORE (cpu mark = cp > 9000)
Intel o AMD? Ciò che conta per me sono le prestazioni e il consumo elettrico dato che il processore potrebbe stare al 100% per 15 ore al giorno e in un anno 100W fanno la differenza.
Sulla soglia cp=9000 vince AMD. L'ottimo FX-8350 batte tranquillamente i pari-prezzo i5 come efficienza computazionale (cpu mark di gran lunga superiore) mentre passando a qualche i7 datato avremmo stesse prestazioni, ma il prezzo si alzerebbe troppo. Passiamo ai consumi: l'FX-8350 solamente 125W contro i 77W della Intel, per esempio i5-3570K. Considerando che il discorso delle 15h non è neanche confermato e mediamente potrei stare sulle 10h: 48W * 10h * 365 = 175kWh = 35€. Se scegliessi la controparte Intel con le stesse prestazioni del FX-8350, ci vorrebbe più di un anno per recuperare il prezzo.
Passando a cp=10000 vince Intel. La AMD offre processori come l'FX-9590 che competono a livello di prestazioni, ma l'i7-4770K consuma troppo poco, cioè siamo a 220W vs 82W. Nel caso estremo, per 15 ore al giorno tutti i giorni una differenza di 138W in un anno si sente: 138W * 15h * 365 = 756kWh = 151€. Recupererei subito il gap economico.
Tuttavia, il prezzo veramente elevato degli ultimi processori (circa 300€) mi spaventa, quindi ho scelto di rimanere sul cp=9000.

2. SCHEDA MADRE (overclock!)
Acclarata la scelta del processore, si sceglie di conseguenza il socket apposito.
Ecco che qui si rivela azzeccata la scelta di un processore AMD per quanto riguarda l'aggiornamento dell'hardware. I successori AMD montano sempre sul socket AM3+, la Intel invece si rivela un po' ballerina in questo ambito e va prima sulla 1150, poi sulla 1155, poi ancora sulla 1156, infine 2011. Non mi piacerebbe in futuro di dover adattare questa scelta alla scheda madre, con la AMD potrei tranquillamente passare al FX-9590 tra un anno o poco più senza cambiare questa componente, per il consumo elettrico di cui sopra comunque non è detto che userò software di calcolo distribuito per sempre o potrei ridurre il workload per risparmiare elettricità. Problema: la Fatality Killer basata su ASRock 990FX regge i 220W?

3. RAM (>=12GB)
Avevo pensato di stare sui 1866Mhz che è il massimo supportato da FX-8350, ma in futuro devo poter passare a 2133Mhz che è la frequenza supportata dai successori FX-9***.

4. SCHEDA VIDEO
Più cessa è, meglio è.:asd:
Però dai, riconosco che 1GB dedicato al giorno d'oggi è il minimo per un computer decente, anche perché vorrei poter visionare senza problemi i film, solo formato digitale, in risoluzione fullhd. I bluray attualmente li leggo con sistemi Playstation. ;)

5. DISSIPATORE
Liquido o Aria? Più che altro io preferisco poco rumore. Ho trovato che in genere le ventole dei sistemi a liquido migliori (Corsair) fanno più casino e non ho intenzione di fare modding su una componente così delicata, cioè che nel caso peggiore mi spara acqua sui vari chip mentre passa corrente. :grat:

6. ARCHIVIAZIONE DATI ( vel_SSD > 500MB/s, vel_HDD > 150MB/s)
SSD + HDD tradizionale è la mia scelta, ma, dato che gioco pochissimo, perlopiù con gli old school e al massimo qualche gioco datato del nuovo millennio oltre che utilizzare solamente OS Linux, non è che mi serva chissà quale capienza. 60Gb + 1TB è l'accoppiata che per il momento mi ha convinto di più, ma anche 120Gb + 2TB potrebbe essere alettante. Nell'ultimo caso il costo ovviamente lievita.

7. MASTERIZZATORE
Come per la scheda video, cioè lo stretto necessario... per leggere/scrivere cd/dvd. Magari, dato il costo irrisorio di queste componenti, si potrebbe considerare l'acquisto di un lettore e un masterizzatore insieme così da poter copiare dischi senza passaggi virtuali.

8. ALIMENTATORE
Qui ho molti dubbi. Stare un pelo sopra il necessario o pensare già al modello che supporterà le componenti future? Quanto consuma una configurazione come la mia? Possibile che non superi i 350W come mi diceva un sito che ho provato? Comunque, ho scelto 430W per ora. Cosa mi consigliate?

9. SCHEDA DI RETE WIFI
La mia stanza si trova a un piano diverso dal gateway del mio gestore telefonico e non abbiamo cablatura per la adsl. Meno costa, più sono contento, ma deve supportare qualsiasi crittosistema ed essere compatibile con Linux.

10. CASE
Ok, odio qualsiasi truzzata stile led, forme robotiche, pannelli trasparenti e ca**ate varie.:asd: Mi va bene uno stile minimale quanto efficiente, basta che non ci sia il superfluo.
Mi piace molto l'Urban S21 della Thermaltake e penso che prenderò quello. Pro: pieno di aperture sia sopra che sotto oltre che dietro, sollevato da terra, sportello per coprire i lettori. Contro: con tutte quelle aperture entrerà più polvere, no? Casa mia per la posizione geografica si impolvera in pochissimo tempo e nella mia stanza c'è umidità almeno all'80% tutti i giorni. Quindi, diciamo che per l'assemblaggio mi dovrei mantenere su componenti soft per via dell'usura più veloce in termini di ossidazione e quant'altro, motivo per cui calza a pennello l'economica AMD.

Budget: variabile, preferibilmente il più basso possibile, ma a seconda delle componenti strettamente necessarie può aumentare. Molto meno di 900€ sicuramente.

 

[ndwolfwood]

Investi di più nella GPU, sia perché con quella non ci giochi a niente sia perché diversi progetti BOINC sono in grado di sfruttare il GPU computing >link< ottenendo sia prestazioni superiori che maggior efficienza rispetto alla CPU.
Cmq se dedichi ore della giornata al calcolo l'efficienza è fondamentale, l'FX consuma tanto e se overclocchi ancora di più!
IMHO una cosa del genere sarebbe adatta allo scopo:

Case Mini Cooler Master N200 Nero Mini-ITX microATX € 40,80
(o meglio Silencio 352)
Alimentatore PC FSP Aurum 400S 400W 80+ Gold ATX € 53,20
CPU Intel Core i5-4570S 2.9GHz Socket 1150 65W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 172,70
Dissipatore Cooler Master Hyper 103 Intel LGA 2011/1366/1156/1155/1150/775 AMD FM2/FM1/AM3+/AM3 /AM2 € 24,90
Scheda Madre MSI H87M-G43 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 70,80
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 € 66,80
SSD Crucial M500 120GB Lettura 500MB/s Scrittura 130MB/s SATA3 € 59,90
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Masterizzatore Interno LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk € 15,30 € 15,30 0,00%
VGA MSI nVidia GeForce GTX 750 Ti OC Core 1059MHz / 1137MHz Memory GDDR5 2048MB DVI HDMI € 122,50
Scheda di rete Pci-e Wireless Edimax EW-7612PIn V2 300MBs Wireless N € 25,30

Tot. 699+sp.

Volendo spenderci alti 100€ con l'i7-4770S
Ho messo una 750Ti, efficientissima ma valida se il progetto supporta CUDA (es.SETI@home), se invece supporta solo OpenCL allora le schede AMD vanno meglio (R7 260X o anche R9 270).

... mediamente potrei stare sulle 10h: 48W * 10h * 365 = 175kWh = 35€.

Magari!
Sotto carico la differenza è di 70-80W (senza oc).
Leggi qualche recensione: >esempio 1< >esempio 2<
Con una versione S anche 90W
10h x 90W x 330g = 297kWh x 0,25€/kWh* = 75€
(*prezzo medio tasse incluse)

Considera anche che non è detto che un FX-8 sia sempre più potente di un i5 nel calcolo, se infatti si tratta di calcolo in virgola mobile gli FX hanno una struttura a moduli con la FPU condivisa, in questa situazione si comporterebbe come un quad core.

 

[sevenbreads]

Spoiler

1. PROCESSORE (cpu mark = cp > 9000)
Intel o AMD? Ciò che conta per me sono le prestazioni e il consumo elettrico dato che il processore potrebbe stare al 100% per 15 ore al giorno e in un anno 100W fanno la differenza.
Sulla soglia cp=9000 vince AMD. L'ottimo FX-8350 batte tranquillamente i pari-prezzo i5 come efficienza computazionale (cpu mark di gran lunga superiore) mentre passando a qualche i7 datato avremmo stesse prestazioni, ma il prezzo si alzerebbe troppo. Passiamo ai consumi: l'FX-8350 solamente 125W contro i 77W della Intel, per esempio i5-3570K. Considerando che il discorso delle 15h non è neanche confermato e mediamente potrei stare sulle 10h: 48W * 10h * 365 = 175kWh = 35€. Se scegliessi la controparte Intel con le stesse prestazioni del FX-8350, ci vorrebbe più di un anno per recuperare il prezzo.
Passando a cp=10000 vince Intel. La AMD offre processori come l'FX-9590 che competono a livello di prestazioni, ma l'i7-4770K consuma troppo poco, cioè siamo a 220W vs 82W. Nel caso estremo, per 15 ore al giorno tutti i giorni una differenza di 138W in un anno si sente: 138W * 15h * 365 = 756kWh = 151€. Recupererei subito il gap economico.
Tuttavia, il prezzo veramente elevato degli ultimi processori (circa 300€) mi spaventa, quindi ho scelto di rimanere sul cp=9000.

Spoiler

per prima cosa lascia stare quell'fx 9*** perché è un aborto, è un 8350 iperpompato con consumi e calore da smaltire improponibili (e non lo dico per essere di parte, è un fatto oggettivo), fai finta che nemmeno sia in commercio

per il resto la scelta è semplice: se vuoi risparmiare 8350 altrimenti i7 4770k, l'i5 4670k secondo me non è una buona scelta perché richiede comunque lo stesso supporto dell' i7 (mobo z87, buon dissipatore) che no costa certo poco

da ingegnere ti faccio notare alcune cose riguardo il calcolo dei consumi:
- è improbabile che tu tenga acceso il pc 365 giorni all'anno, un calcolo più realistico sarebbe 250 giorni che si ottiene togliendo i sabati e le domeniche e che in genere viene usato come standard di giorni lavorativi dalle aziende (tu dirai che lo terrai acceso anche molti sabati\domeniche e io ti posso rispondere che non ho considerato nessuna vacanza estiva, nessuna festività tipo natale o pasqua, nessun giorno in cui avrai impegni vari ecc... e tutte queste cose vanno a compensare i sabati/domeniche che lo userai)
- mi sembra abbastanza improbabile che in queste 10-15h la cpu sia fissa al 100% perché sebbene penso che in progetti come quelli che tu hai citato ci sia la possibilità di impostare quante delle risorse vuoi dedicargli, ritengo che il 100% sia non realistico perchè questo ti impedirebbe di usare il pc per qualsiasi altra operazione
- il gap di consumo tra i due processori non sarà quello da te indicato in quanto overcloccando i processori i loro consumi aumenteranno e questo aumento non è lineare al crescere delle prestazioni del sistema inoltre i Watt indicati nella schede informative non indicano il consumo ma il calore da smaltire

alla luce di queste considerazioni il gap tra la spesa per l'energia elettrica nei due casi è da ridimensionare così come le previsioni sul lasso di tempo necessario per recuperare la maggiore spesa per una configurazione intel

inoltre vorrei farti prendere in considerazione gli intel xeon per lga1150 che con prestazioni poco inferiori ad un i7 offrono consumi sensibilmente inferiori a tutte le alternative da te proposte

2. SCHEDA MADRE (overclock!)
Acclarata la scelta del processore, si sceglie di conseguenza il socket apposito.
Ecco che qui si rivela azzeccata la scelta di un processore AMD per quanto riguarda l'aggiornamento dell'hardware. I successori AMD montano sempre sul socket AM3+, la Intel invece si rivela un po' ballerina in questo ambito e va prima sulla 1150, poi sulla 1155, poi ancora sulla 1156, infine 2011. Non mi piacerebbe in futuro di dover adattare questa scelta alla scheda madre, con la AMD potrei tranquillamente passare al FX-9590 tra un anno o poco più senza cambiare questa componente, per il consumo elettrico di cui sopra comunque non è detto che userò software di calcolo distribuito per sempre o potrei ridurre il workload per risparmiare elettricità. Problema: la Fatality Killer basata su ASRock 990FX regge i 220W?

d'accordo su intel ballerina ma la possibilità di aggiornamento ad un fx9*** non la considererei come alternativa percorribile in quanto sarebbe una scelta antieconomica (il consumo è ingiustificabile), avrebbe senso solo se uscissero nuovi fx am3+ con consumi umani

3. RAM (>=12GB)
Avevo pensato di stare sui 1866Mhz che è il massimo supportato da FX-8350, ma in futuro devo poter passare a 2133Mhz che è la frequenza supportata dai successori FX-9***.

lascia 1866MHz, al massimo cerca latenze più basse
viene sfruttato il dual o quad channel quindi 8 o 16GB non 12GB
stesso discorso di prima per fx9***

4. SCHEDA VIDEO
Più cessa è, meglio è.:asd:
Però dai, riconosco che 1GB dedicato al giorno d'oggi è il minimo per un computer decente, anche perché vorrei poter visionare senza problemi i film, solo formato digitale, in risoluzione fullhd. I bluray attualmente li leggo con sistemi Playstation. ;)

la quantità di memoria non è un parametro che indica la potenza di una scheda, montando 16GB di memoria così come con 512MB su questa scheda non noteresti nessuna differenza come prestazioni per il semplice fatto che questa scheda non è in grado di gestire applicazioni che richiedono più di poche centinaia di MB di memoria, è solo fuffa sbandierata dai centri commerciali nelle pubblicità
quello che realmente conta è la velocità della memoria (quindi gddr3 o gddr5 e ****MHz), ha senso parlare di più di 1GB solo con schede da +100euro
personalmente ti sconsiglio quelle passive perchè sono dei fornetti e non è una buona cosa se nello stesso case deve esserci un processore da overcloccare, meglio roba che abbia almeno una ventolina
inoltre io metterei qualcosa di più prestante come una gt630 o una r7 240(10-15 euro in più e sono molto più prestanti), sarebbe un peccato avere una configurazione bestiale che poi stenta a fare qualsiasi cosa coinvolga un minimo la grafica

segui il consiglio dato da @ndwolfwood e controlla se i programmi che intendi usare supportano l'accelerazione gpu e in tal caso se questa sfrutta cuda o openCL (in questi casi una gtx750 o una 260x potrebbero essere ottime scelte)

5. DISSIPATORE
Liquido o Aria? Più che altro io preferisco poco rumore. Ho trovato che in genere le ventole dei sistemi a liquido migliori (Corsair) fanno più casino e non ho intenzione di fare modding su una componente così delicata, cioè che nel caso peggiore mi spara acqua sui vari chip mentre passa corrente. :grat:

stesso tuo timore, le uniche soluzioni a liquido che prenderei in considerazione sono gli aio: è tutto chiuso e non si ha mai a che fare con liquidi vari, lo monti e fa tutto lui

6. ARCHIVIAZIONE DATI ( vel_SSD > 500MB/s, vel_HDD > 150MB/s)
SSD + HDD tradizionale è la mia scelta, ma, dato che gioco pochissimo, perlopiù con gli old school e al massimo qualche gioco datato del nuovo millennio oltre che utilizzare solamente OS Linux, non è che mi serva chissà quale capienza. 60Gb + 1TB è l'accoppiata che per il momento mi ha convinto di più, ma anche 120Gb + 2TB potrebbe essere alettante. Nell'ultimo caso il costo ovviamente lievita.

secondo me la migliore accoppiata è 120GB+1TB (i crucial m500 si trovano a poco e sono ottimi)
avendo l'ssd puoi anche prendere un hard disk meno costoso tanto serve solo come archivio dati

7. MASTERIZZATORE
Come per la scheda video, cioè lo stretto necessario... per leggere/scrivere cd/dvd. Magari, dato il costo irrisorio di queste componenti, si potrebbe considerare l'acquisto di un lettore e un masterizzatore insieme così da poter copiare dischi senza passaggi virtuali.

un masterizzatore è sufficiente, considerando poi la differenza di prezzo lettore\masterizzatore (2 euro) in caso sarebbe un accoppiata mastesterizzatore x2

8. ALIMENTATORE
Qui ho molti dubbi. Stare un pelo sopra il necessario o pensare già al modello che supporterà le componenti future? Quanto consuma una configurazione come la mia? Possibile che non superi i 350W come mi diceva un sito che ho provato? Comunque, ho scelto 430W per ora. Cosa mi consigliate?

ti consiglio di prendere qualcosa di + potente (ti rimane anche dopo eventuali aggiornamenti) e più efficiente tipo 80+gold\silver (riprendi i soldi dalla bolletta)
sara costoso ma un buon alimentatore lo tieni per 2-3 cambi pc


in conclusione:

CPU AMD FX-8350 8-Core Vishera 4.0GHz Socket AM3+ 16MB 125W Boxed € 165,70
Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3P Socket AM3+ AMD 970 DDR3 USB3 SATA3 € 73,10
RAM DDR3 G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 1866MHz 8GB (2x4GB) 9-10-9 2N Low Profile € 73,40 x2 = € 146,80
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S € 40,70
VGA Palit nvidia GeForce GTX 750 StormX OC Core 1085/1163MHz Memory GDDR5 5100MHz 1GB VGA DVI mHDMI € 101,60
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
Alimentatore PC be quiet! System Power 7 500W 80+ Silver ATX Bulk € 60,20
Case Midi Corsair Carbide Series 300R Compact PC Gaming ATX Nero € 72,60
SSD Crucial M500 120GB Lettura 500MB/s Scrittura 130MB/s SATA3 € 59,90
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Scheda di rete Pci-e Wireless Edimax EW-7612PIn V2 300MBs Wireless N € 25,30
TOTALE IVA COMPRESA : 809,50 €

 

[Nubman]

Ok, rincominciamo.

Intanto, se dovessi optare per Intel, guarderei solamente i7 e in particolare i7-4770K. Altrimenti, potrei rimanere su FX-8350 tenendo conto che la scheda madre non potrà essere usata in futuro se non vengono prodotti processori AM3+ con un wattaggio decente. Siamo d'accordo.

Per la scheda video non vorrei farne una ragione di vita. Faccio calcolo distribuito per divertimento (per tale motivo non credo che lo Xeon faccia per me) e in più qualcosina a livello universitario. Il ragionamento di fondo è: mentre mi faccio il pc nuovo (ora uso un portatile del 2008, per dire) lo faccio anche performante per il calcolo di distribuito. In realtà per giocare ho già la PS3, ma se mi dite che la HD6450 non è sufficiente per giocare a roba come iRacing o comunque giochi che non richiedono chissà quali risorse, potrei optare per la R7 240 che avevo già visto. Naturalmente so che la frequenza è forse la caratteristica più importante e per giocare decentemente dovrei optare per GDDR5, ma trovatela voi una scheda GDDR5 a 40-50€.:asd: Poi, pensavo che una scheda video senza ventola facesse meno casino e, essendo scarsa, non producesse chissà quale calore.

Sul discorso architetture dei processori e analisi approfondita dei consumi alzo le mani. Sono stato molto approssimativo perché non ho le conoscenze per giudicare e una analisi più dettagliata sarebbe resa inutile da errori banali e dall'ignoranza di fondo.

La SSD che mi avete proposto non mi va a genio. Quella che avevo scelto io fa più di 500Mb/s, non solo in lettura, ma anche in scrittura.

Infine, come mai il case che avevo scelto non va bene? Non mi sembra molto differente dai vostri.


Ho provato a rifare una configurazione più costosa, ma che sia un compromesso tra le mie esigenze/preferenze e gli utilissimi consigli che mi avete dato:

Scheda Madre MSI H87M-G43 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 70,80
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S € 40,70
RAM DDR3 G.Skill Sniper F3-1866C9D-16GSR 1866MHz 16GB (2x8GB) CL9 9-10-9-28 2N XMP 1.5V € 141,50
VGA Sapphire ATI Radeon R7 240 Core 730MHz / 780MHz Memory GDDR5 4600MHz 1GB VGA DVI HDMI € 65,50
500W Be Quiet! System Power 7 80+ Silver bulk € 55,35
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
SSD Kingston KC300 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 510MB/s SATA3 € 77,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Scheda di rete Pci-e Wireless Edimax EW-7612PIn V2 300MBs Wireless N € 25,30
Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
TOTALE € 901,45

La compatibilità delle componenti è ok? Come prestazioni mi sembra vada molto meglio.

 

[pulsar75]

Ok, rincominciamo.

Intanto, se dovessi optare per Intel, guarderei solamente i7 e in particolare i7-4770K. Altrimenti, potrei rimanere su FX-8350 tenendo conto che la scheda madre non potrà essere usata in futuro se non vengono prodotti processori AM3+ con un wattaggio decente. Siamo d'accordo.

Per la scheda video non vorrei farne una ragione di vita. Faccio calcolo distribuito per divertimento (per tale motivo non credo che lo Xeon faccia per me) e in più qualcosina a livello universitario. Il ragionamento di fondo è: mentre mi faccio il pc nuovo (ora uso un portatile del 2008, per dire) lo faccio anche performante per il calcolo di distribuito. In realtà per giocare ho già la PS3, ma se mi dite che la HD6450 non è sufficiente per giocare a roba come iRacing o comunque giochi che non richiedono chissà quali risorse, potrei optare per la R7 240 che avevo già visto. Naturalmente so che la frequenza è forse la caratteristica più importante e per giocare decentemente dovrei optare per GDDR5, ma trovatela voi una scheda GDDR5 a 40-50€.:asd: Poi, pensavo che una scheda video senza ventola facesse meno casino e, essendo scarsa, non producesse chissà quale calore.

Sul discorso architetture dei processori e analisi approfondita dei consumi alzo le mani. Sono stato molto approssimativo perché non ho le conoscenze per giudicare e una analisi più dettagliata sarebbe resa inutile da errori banali e dall'ignoranza di fondo.

La SSD che mi avete proposto non mi va a genio. Quella che avevo scelto io fa più di 500Mb/s, non solo in lettura, ma anche in scrittura.

Infine, come mai il case che avevo scelto non va bene? Non mi sembra molto differente dai vostri.


Ho provato a rifare una configurazione più costosa, ma che sia un compromesso tra le mie esigenze/preferenze e gli utilissimi consigli che mi avete dato:

Scheda Madre MSI H87M-G43 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 70,80
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S € 40,70
RAM DDR3 G.Skill Sniper F3-1866C9D-16GSR 1866MHz 16GB (2x8GB) CL9 9-10-9-28 2N XMP 1.5V € 141,50
VGA Sapphire ATI Radeon R7 240 Core 730MHz / 780MHz Memory GDDR5 4600MHz 1GB VGA DVI HDMI € 65,50
500W Be Quiet! System Power 7 80+ Silver bulk € 55,35
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
SSD Kingston KC300 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 510MB/s SATA3 € 77,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Scheda di rete Pci-e Wireless Edimax EW-7612PIn V2 300MBs Wireless N € 25,30
Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
TOTALE € 901,45

La compatibilità delle componenti è ok? Come prestazioni mi sembra vada molto meglio.

Per fare overclock serve sia una cpu intel con il "k" (bene intel i7 4770k) che la scheda madre con chipset "z" e non "h"
per fare un buon overclock stabile serve un'ottima scheda madre che abbia parecchie fasi di alimentazioni, il prezzo per una buona mobo con chipset z87 si aggira intorno alle 120 euro (vedi esempio asrock fatal1ty z87 killer)
se non usi dissipatori a liquido, con overclock ne serve uno ottimo ad aria (meglio il 612 o thermalright macho)
alimentatore: sapevo che i system power 7 hanno avuto parecchi problemi, io sceglierei qualcosa di più sicuro visto i componenti che metti dentro: un ottimo antec hcg 620 (è 80+ bronze), se cerchi i silver/gold come minimo andrei sul silverstone sst strider 600w (silver) o seasonic s12g 550w (gold)

 

[ndwolfwood]

Intanto, se dovessi optare per Intel, guarderei solamente i7 e in particolare i7-4770K ...
...
Scheda Madre MSI H87M-G43 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 70,80
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60

???
L'i7-4770k si prende per l'OC e con Intel si può solo con schede madri Z87.
Tieni anche presente che l'OC migliora le prestazioni assolute ma peggiora l'efficienza.

La SSD che mi avete proposto non mi va a genio. Quella che avevo scelto io fa più di 500Mb/s, non solo in lettura, ma anche in scrittura.

I dati dichiarati degli SSD sono specchietti per le allodole, bisogna sempre guardare a bench reali.
Cmq il KC300 è già meglio, ma a ~70 prenderei il Samsung Evo.

Infine, perché il case che avevo scelto non va bene? Non mi sembra molto differente i vostri.

Va bene, nel mio caso, dato che stavo usando una mobo micro-ATX ho suggerito di usare anche un case mini-tower.

Infine i 16GB di ram sono abbastanza superflui ... mentre continui a tagliare la scheda video che invece farebbe comodo, sia per giochicchiare sia per il calcolo.
Per altro una R7 240 ha una scarsa potenza di calcolo, come puoi vedere >qua<, simile a quella dell'integrata Intel (l'HD4600 fa 432 GFLOPS), è quasi inutile aggiungerla all'i7 (ci guadagni qualcosa solo nei giochi).

 

[Nubman]

Per fare overclock serve sia una cpu intel con il "k" (bene intel i7 4770k) che la scheda madre con chipset "z" e non "h"
per fare un buon overclock stabile serve un'ottima scheda madre che abbia parecchie fasi di alimentazioni, il prezzo per una buona mobo con chipset z87 si aggira intorno alle 120 euro (vedi esempio asrock fatal1ty z87 killer)
se non usi dissipatori a liquido, con overclock ne serve uno ottimo ad aria (meglio il 612 o thermalright macho)
alimentatore: sapevo che i system power 7 hanno avuto parecchi problemi, io sceglierei qualcosa di più sicuro visto i componenti che metti dentro: un ottimo antec hcg 620 (è 80+ bronze), se cerchi i silver/gold come minimo andrei sul silverstone sst strider 600w (silver) o seasonic s12g 550w (gold)

Grazie per le dritte, quando aggiorno la configurazione ne terrò conto. ;)

???
L'i7-4770k si prende per l'OC e con Intel si può solo con schede madri Z87.
Tieni anche presente che l'OC migliora le prestazioni assolute ma peggiora l'efficienza.



I dati dichiarati degli SSD sono specchietti per le allodole, bisogna sempre guardare a bench reali.
Cmq il KC300 è già meglio, ma a ~70 prenderei il Samsung Evo.



Va bene, nel mio caso, dato che stavo usando una mobo micro-ATX ho suggerito di usare anche un case mini-tower.

Infine i 16GB di ram sono abbastanza superflui ... mentre continui a tagliare la scheda video che invece farebbe comodo, sia per giochicchiare sia per il calcolo.
Per altro una R7 240 ha una scarsa potenza di calcolo, come puoi vedere >qua<, simile a quella dell'integrata Intel (l'HD4600 fa 432 GFLOPS), è quasi inutile aggiungerla all'i7 (ci guadagni qualcosa solo nei giochi).

Sì, il K l'ho scelto per l'overclock. Non che ora sia capace di farlo, ma vorrei lasciarmi una possibilità per il futuro. Se devo spendere per il processore, 20-30€ in più per il K non mi dispiacciono.
Per l'SSD perdonami, purtroppo cerco di guardare i parametri (sulla carta) che mi interessano senza poi sapere le conseguenze della scelta di una determinata marca. Se mi dichiari 500Mb/s, poi nel benchmark almeno 450 non li fai? Riferendomi a Kingston.
La scheda video io la sacrificherei anche di più perché al PC non ci gioco quasi per niente e il prezzo lievita come cerchi qualcosa di meglio. Infatti, ho messo la R7 240 perché è la GDDR5 che ho trovato a meno. Avevo già visto quelle che arrivano a 6500Mhz e passa.
16GB per 4 task che si prendono 4GB (e su BOINC mi pare ci siano) non sono necessari? Calcoliamo poi che potrei tenere un sacco di finestre di firefox aperte e fare anche altro, penso che in 8GB ci stia strettissimo.

Dunque, mi state consigliando un sacco di materiale e vi ringrazio, ma se ci metto tutto quello che mi dite qua arrivo a 1100-1200€ o sbaglio? :asd: A sto punto o ritorno con i piedi per terra considerando l'economico FX-8350 (che però sembra non essere competitivo nel distributed computing) o non so cosa mi potrebbe abbassare i costi. A proposito, io utilizzo molto di più MPRIME per la ricerca dei primi di Mersenne anche perché c'è un piccolo premio, non si sa mai. Mi piacerebbe essere in grado di partecipare alla ricerca dei numeri primi da 100 milioni di cifre. Sempre i7 è la scelta più indicata, vero?

Piccola precisazione: non ho ancora deciso del tutto quanto stanziare per un pc nuovo, ma non vorrei sbilanciarmi troppo. Penso che già oltre gli 800€ sarebbe esagerato, ma non bastano per considerare tutte le opzioni che mi state fornendo.

P.S. in effetti di ram potrei prendere un banco da 8gb e vedere come va. Poi se serve, ne prendo un altro e lo metto in dual channel... cioè, si potrebbe fare una cosa del genere?

 

[ndwolfwood]

P.S. in effetti di ram potrei prendere un banco da 8gb e vedere come va. Poi se serve, ne prendo un altro e lo metto in dual channel.

Prendi direttamente 2x4GB in dual channel, al 90% ti bastano.
Tanto sulle mobo decenti ci sono 4 slot, quindi puoi aggiungerne altri 2x4Gb, nel caso.

Puoi rimandare la spesa anche per la grafica, con l'integrata dell'i7 te la cavi se non hai pretese ... oppure per 5 euro prendi la R7 250, poco più per la 7770 (prossimamente ribrandizzata R7 250X) che nel calcolo è più potente.

Sistemando la tua configurazione per l'oc viene fuori:

Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
Alimentatore PC FSP Aurum 400S 400W 80+ Gold ATX € 53,20
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Intel 2011 Amd € 40,70
Scheda Madre AsRock Z87 Extreme3 Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 87,30
RAM DDR3 Ballistix Tactical PC3-14900 1866MHz 8GB (2x4GB) CL 9-9-9-27 € 64,50
SSD Samsung 840 EVO Basic 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 410MB/s SATA3 € 71,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Masterizzatore Interno LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk € 15,30
Scheda di Rete LAN TP-LINK 300Mbps Wireless N PCI Adapter 300Mbit/s PCI € 14,10

Tot.755

Optional:
VGA His Ati Amd Radeon HD 7770 iCooler Core 1GHz Memory GDDR5 4500Gbps 1GB DVI HDMI MiniDP Retail € 78,40
Tot.833

Se non sei sicuro valuta bene anche quanto ti costa l'oc, tra CPU k, mobo e dissipatore, per esempio con ...
Scheda Madre AsRock Fatal1ty B85 Killer Socket 1150 Intel B85 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 70,90
CPU Intel Core i7-4770 3.4GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 265,70
Dissipatore CPU Raijintek Aidos Socket Intel 775/1150/1155/1156/1366/2011 AMD FM2+/FM2/FM1/AM3+/AM3/AM2+/AM2 € 18,20
... risparmi 70€

P.S. per l'alimentatore ho puntato alla massima efficienza, per questo sistema va più che bene ma chiaramente con 400W non potrai montare schede video potenti, è l'unico limite. Mi sembra che tu non sia interessanto, in caso contario prendi uno Strider Essential SST-ST60F-ESB.

 

[Nubman]

Più che altro con 70€ in futuro non ci faccio un processore nuovo, però potrei tenere l'i7 competitivo per più tempo sempre che non si riduca significativamente la sua durata. In sostanza sarebbe questo il ragionamento.

Volendo rimanere sulla scheda madre iniziale (versione Z però) e ram della G.Skill, andrebbe bene pure questa configurazione, vero?

Scheda Madre MSI Z87M-G43 Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 81,00
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 612S € 52,00
RAM DDR3 G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 1866MHz 8GB (2x4GB) 9-10-9 2N Low Profile € 73,40
Alimentatore PC Modulare Silverstone SST-ST60F-PS Strider 600W Silent ATX 80+ Silver € 82,40
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
SSD Samsung 840 EVO Basic 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 410MB/s SATA3 € 71,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
Scheda di rete Pci-e Wireless Edimax EW-7612PIn V2 300MBs Wireless N € 25,30
Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
TOTALE € 810,4

E la scheda video me la prenderei se volessi giocare oltre che installare Windows. Per ora sto su Xubuntu e forse Debian.
Dato che le componenti potrei acquistarle il mese prossimo, l'importante per ora è delineare una configurazione generale. Poi vedrò anche i prezzi e se vale la pena spendere qualcosina sul video, ecc...

Questa non mi sembra male, ma sono pur sempre 100€ in più rispetto al budget.
VGA AMD Sapphire Radeon R7 260X OC Core 1050MHz Memory GDDR5 6000MHz 2GB DVI HDMI DP € 108,10

https://www.youtube.com/watch?v=E9l9uqmpPqA
A quanto vedo la HD Graphics 4600 è più che sufficiente per le mie esigenze attuali. ;)

 

[ndwolfwood]

Suggerimenti sparsi:

Ripeto che l'ali da 600W non è necessario, specialmente se rinunci alla scheda video, anzi è controproducente poiché quel sistema consuma poco e l'efficienza dell'alimentatore dipende anche dal carico, è massima verso il 50%.
Se vuoi un modello leggermente più potente, modulare, efficiente, suggerisco il Cooler Master V450.
Che va benissimo anche se scegli di prendere una R7 260X ... non va bene per una R9 280X o R9 290 ma non mi sembri intenzionato a spendere 3-400€ di scheda video!

Con il case tower è inutile prendere una mobo micro-ATX, prendi la versione full-ATX (Z87-G43 senza M).
(avendo diversi slot PCI puoi risparmiare sulla scheda di rete, la TP-Link a 14,10)

I suggerimenti dipulsar75 sono giusti ma valgono in blocco, per fare un overclok elevatohttp://www.tomshw.it/forum/members/pulsar75-159637.html serve un ottimo dissipatore ma anche un ottima mobo: l'Hyper 612S è abbastanza superfluo senza una mobo da ~120€.
Se ti limiti ad un oc moderato la mobo va bene ma puoi tranquillamente montarci il 412S o altro modello da 30-40€.

 

[Nubman]

Scusa, ma la scheda TP-Link non me l'avevi cambiata tu con quel modello da 25€ al primo post? :asd:

In quanto all'overclock potresti definirmi "moderato"? Un i7-4770K a 4,5Ghz per esempio? A questo punto ce la facciamo con 450W? Un 612S costa solo 10€ in più, ma fa stare più tranquilli, no?


Ho aggiornato così per ora:

Scheda Madre Asrock Fatal1ty Z87 Killer Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 110,70
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 612S € 52,00
RAM DDR3 G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 1866MHz 8GB (2x4GB) 9-10-9 2N Low Profile € 73,40
Alimentatore PC???
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
SSD Samsung 840 EVO Basic 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 410MB/s SATA3 € 71,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
WLAN PCI 150Mb TP-Link TL-WN751ND € 16,00
Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
TOTALE € ???

Sì, in ogni caso è vero che non spenderò 300€ e passa per una scheda video. A quel prezzo mi prendo una PS4.

 

[ndwolfwood]

Scusa, ma la scheda TP-Link non me l'avevi cambiata tu con quel modello da 25€ al primo post? :asd:

In quell'esempio la mobo non aveva slot PCI, solo PCIe.

Per oc moderato intendo proprio 4,5GHz circa, dipende dalla CPU che ti capita: potrebbe essere 4,4GHz poi incontri un limite, wall, oltre il quale la stabilità è più diffcile da raggiungere.

Per l'oc e la potenza non ti preoccupare che un sistema i7 overcloccato consuma sempre meno di 200W, mentre se vuoi montare una scheda come la R7 260X considera che consuma poco più di 100W ... ~300W totali nel caso peggiore, più un 20% di margine ... va bene qualsiasi alimentatore abbia più di 32A sui 12V ... è più importante la qualità (protezioni, stabilità, ecc.).

Direi che hai tutti gli elemtenti per decidere: adesso tocca a te!

 

[Nubman]

Ok, questa è la configurazione finale:
Scheda Madre Asrock Fatal1ty Z87 Killer Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 110,70
CPU Intel Core i7-4770k 3.5GHz 8MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed € 297,60
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 612S € 52,00
RAM DDR3 G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 1866MHz 8GB (2x4GB) 9-10-9 2N Low Profile € 73,40
Alimentatore PC Modulare Cooler Master V450 Semi-Modular 450W ATX 80+ Gold € 72,20
Masterizzatore Interno Samsung SH-224DB DVD/CD 24x Sata Nero Bulk € 16,40
SSD Samsung 840 EVO Basic 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 410MB/s SATA3 € 71,80
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 47,20
WLAN PCI 150Mb TP-Link TL-WN751ND € 16,00
Case Midi Tower Thermaltake Urban S21 USB3 ATX € 63,30
TOTALE € 820,60

Tra circa un mesetto avrò il tempo per procedere ad acquisto e assemblaggio, nel caso di qualche dubbio uppo e poi vi mostro cosa viene fuori. ;)

Per completezza, questi sono i possibili upgrade che mi riservo per il futuro (se mi verrà in mente di giocare su pc):
1) amd r7 260x
2) altro masterizzatore per fare agevolmente le copie
3) alimentatore da 550-600w + scheda video r9, quando i prezzi saranno calati, e forse qua serviranno altri 8 gb di ram (si tratta di scegliere su quale piattoforma continuare il videogaming post-ps3, alla fine)

 

[Nubman]

Leggendo un po' in giro mi è sembrato di capire che il 612S nell'Urban S21 non ci sta. Valuterò in seguito se prendere un S31 (più largo di 2cm) o scegliere proprio un altro case eventualmente, ma da cosa si può desumere se il case ha dimensioni corrette per un certo dissipatore? Come ci regola con lo spessore della scheda madre per esempio?

 

[pulsar75]

Leggendo un po' in giro mi è sembrato di capire che il 612S nell'Urban S21 non ci sta. Valuterò in seguito se prendere un S31 (più largo di 2cm) o scegliere proprio un altro case eventualmente, ma da cosa si può desumere se il case ha dimensioni corrette per un certo dissipatore? Come ci regola con lo spessore della scheda madre per esempio?

esatto, l'urban s21 supporta cooler fino a 155mm, il 612s è alto 163
stesso discorso per il modello urban s31 (sempre 155mm)