DOMANDA 13'', 14'', 15'' o 16'' - Un consiglio lungimirante...

[fbmafu]

Salve a tutti, nel giro di qualche settimana (in occasione di Black Friday e vacanze natalizie) dovrò acquistare un nuovo portatile per utilizzo universitario in ambito grafico/design/modellazione 3D. Non credo che i carichi di lavoro saranno estremi in prima battuta, ma sicuramente - dovendo fare un acquisto a lungo termine (almeno 5 anni!) - mi servirà qualcosa di performante.

Non sono intenzionato ad abbinare un monitor esterno (cosa saggia), dal momento che lavorerò quasi sempre in mobilità e giusto poche ore a casa.

Il dubbio amletico è: avendo avuto sempre portatili da 13'' (leggeri e maneggevoli) ha senso investire nei 2 pollici in più? Mi preoccupa soprattutto il fatto che i 15'' siano spesso inutilmente sovraprezzati.

 

[Fabcost1]

Un 13 pollici non ti basterebbe visto che solitamente non hanno grafica dedicata (se non molto poco potente). Ormai ci sono 15 pollici sottili, e proprio perché non vuoi usare un monitor esterno sarebbe un’ottima cosa avere uno schermo principale più grande. Per la questione portabilità, secondo me è per gran parte questione di organizzazione (zaini borse ecc.) mentre la differenza di peso non è enorme rispetto a un 13. Per quanto riguarda Windows, i modelli di ultrabook più gettonati sono l’XPS 15, i vari Asus Zenbook Pro, il Lenovo Thinkpad X1 Extreme e pochi altri (il nuovo msi prestige). A parte questi ce ne sono molti da gaming, tipo gli Asus Rog o gli Alienware, ma sono più pesanti, più spessi, e con durata della batteria molto minore, quindi li escluderei. Ti consiglio comunque di prendere qualcosa con un processore di ultima generazione (negli xps e alcuni altri 15 pollici trovi i7 9750H, quindi nona gen.), ovviamente con SSD, e come scheda grafica la gtx 1650 è ottima. Considera anche che incomponenti tipo SSD o RAM possono essere saldati o sostituibili. Spostandoci su Mac invece, c’è il nuovo 16 pollici che ha le dimensioni del vecchio 15, ma costa 2800 euro in versione base...


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[Manuel Ferrari]

Allora ti consiglio di seguire questo: https://forum.tomshw.it/threads/offerte-black-friday-notebook-29-novembre-2019.774995/ qiuando sarà il momento

 

[fbmafu]

Un 13 pollici non ti basterebbe visto che solitamente non hanno grafica dedicata (se non molto poco potente). Ormai ci sono 15 pollici sottili, e proprio perché non vuoi usare un monitor esterno sarebbe un’ottima cosa avere uno schermo principale più grande. Per la questione portabilità, secondo me è per gran parte questione di organizzazione (zaini borse ecc.) mentre la differenza di peso non è enorme rispetto a un 13. Per quanto riguarda Windows, i modelli di ultrabook più gettonati sono l’XPS 15, i vari Asus Zenbook Pro, il Lenovo Thinkpad X1 Extreme e pochi altri (il nuovo msi prestige). A parte questi ce ne sono molti da gaming, tipo gli Asus Rog o gli Alienware, ma sono più pesanti, più spessi, e con durata della batteria molto minore, quindi li escluderei. Ti consiglio comunque di prendere qualcosa con un processore di ultima generazione (negli xps e alcuni altri 15 pollici trovi i7 9750H, quindi nona gen.), ovviamente con SSD, e come scheda grafica la gtx 1650 è ottima. Considera anche che incomponenti tipo SSD o RAM possono essere saldati o sostituibili. Spostandoci su Mac invece, c’è il nuovo 16 pollici che ha le dimensioni del vecchio 15, ma costa 2800 euro in versione base...


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Sì. Avevo già aperto un thread qualche mese fa per chiedere consigli. Se lo trovo lo rimetto qui dentro.

Una serie di personali considerazioni:

- Il peso non mi interessa --> sono forte e giovane e dovrei farcela ancora per un po'; si spera!
- L'estetica, nemmeno, in quanto mi sono un po' rassegnato all'idea che molti laptop lato Windows (escluse le fasce alte) sono meno curati.
- Valuterei senza dubbio almeno 16GB di RAM (espandibili), SSD da almeno 512 (meglio se in accoppiata con HDD), ed un i7 di 9-10 gen.
- Sulle schede video ci capisco poco, quindi mi farò aiutare da voi nel caso.
- Escluderei Laptop Gaming. Non credo che mi servano. Forse un Dell G3?
- Il nuovo MacBook da 16'' (per quanto verrà criticato qui) è un'ottima macchina. Con sconto studenti lo porto a casa con 2.500€. Se non fossi vincolato ad usare dei programmi che (forse) gireranno solo su Windows lo valuterei. Per il momento non voglio spendere così tanto.

Post unito automaticamente: 15 Novembre 2019

Allora ti consiglio di seguire questo: https://forum.tomshw.it/threads/offerte-black-friday-notebook-29-novembre-2019.774995/ qiuando sarà il momento

Grazie. Effettivamente comprerei proprio dal Warehouse.

L'unica questione che mi fa storcere il naso è: spesso e volentieri si tratta di un terno al lotto, dove negli annunci non sono specificate tutte le caratteristiche. Acquistando sul sito del produttore si è certi al 100% di prendere la variante giusta.
Su alcune cose Amazon non indicizzato a dovere.

 

[Manuel Ferrari]

Sì. Avevo già aperto un thread qualche mese fa per chiedere consigli. Se lo trovo lo rimetto qui dentro.

Una serie di personali considerazioni:

- Il peso non mi interessa --> sono forte e giovane e dovrei farcela ancora per un po'; si spera!
- L'estetica, nemmeno, in quanto mi sono un po' rassegnato all'idea che molti laptop lato Windows (escluse le fasce alte) sono meno curati.
- Valuterei senza dubbio almeno 16GB di RAM (espandibili), SSD da almeno 512 (meglio se in accoppiata con HDD), ed un i7 di 9-10 gen.
- Sulle schede video ci capisco poco, quindi mi farò aiutare da voi nel caso.
- Escluderei Laptop Gaming. Non credo che mi servano. Forse un Dell G3?
- Il nuovo MacBook da 16'' (per quanto verrà criticato qui) è un'ottima macchina. Con sconto studenti lo porto a casa con 2.500€. Se non fossi vincolato ad usare dei programmi che (forse) gireranno solo su Windows lo valuterei. Per il momento non voglio spendere così tanto.

Post unito automaticamente: 15 Novembre 2019

Grazie. Effettivamente comprerei proprio dal Warehouse.

L'unica questione che mi fa storcere il naso è: spesso e volentieri si tratta di un terno al lotto, dove negli annunci non sono specificate tutte le caratteristiche. Acquistando sul sito del produttore si è certi al 100% di prendere la variante giusta.
Su alcune cose Amazon non indicizzato a dovere.

Si è un po un terno al lotto ma senza soldi, se qualcosa va male reso e via

 

[Fabcost1]

Sì. Avevo già aperto un thread qualche mese fa per chiedere consigli. Se lo trovo lo rimetto qui dentro.

Una serie di personali considerazioni:

- Il peso non mi interessa --> sono forte e giovane e dovrei farcela ancora per un po'; si spera!
- L'estetica, nemmeno, in quanto mi sono un po' rassegnato all'idea che molti laptop lato Windows (escluse le fasce alte) sono meno curati.
- Valuterei senza dubbio almeno 16GB di RAM (espandibili), SSD da almeno 512 (meglio se in accoppiata con HDD), ed un i7 di 9-10 gen.
- Sulle schede video ci capisco poco, quindi mi farò aiutare da voi nel caso.
- Escluderei Laptop Gaming. Non credo che mi servano. Forse un Dell G3?
- Il nuovo MacBook da 16'' (per quanto verrà criticato qui) è un'ottima macchina. Con sconto studenti lo porto a casa con 2.500€. Se non fossi vincolato ad usare dei programmi che (forse) gireranno solo su Windows lo valuterei. Per il momento non voglio spendere così tanto.

Post unito automaticamente: 15 Novembre 2019

Grazie. Effettivamente comprerei proprio dal Warehouse.

L'unica questione che mi fa storcere il naso è: spesso e volentieri si tratta di un terno al lotto, dove negli annunci non sono specificate tutte le caratteristiche. Acquistando sul sito del produttore si è certi al 100% di prendere la variante giusta.
Su alcune cose Amazon non indicizzato a dovere.

Sì infatti non ho detto che non sia un’ottima macchina, concordo anch’io. Comunque sui 15 pollici di fascia alta non si trovano HDD insieme a SSD, questa soluzione a mio parere è un po’ obsoleta. Al massimo prendi un drive esterno se ti serve più spazio... comunque gli i7 di decima gen per questa categoria di portatili (quindi quelli di serie H) non sono ancora usciti, ci sono solo le serie meno potenti (Y e U)


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[fbmafu]

Sì infatti non ho detto che non sia un’ottima macchina, concordo anch’io. Comunque sui 15 pollici di fascia alta non si trovano HDD insieme a SSD, questa soluzione a mio parere è un po’ obsoleta. Al massimo prendi un drive esterno se ti serve più spazio... comunque gli i7 di decima gen per questa categoria di portatili (quindi quelli di serie H) non sono ancora usciti, ci sono solo le serie meno potenti (Y e U)


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Ok. Quindi conta più la sigla che la generazione?

Post unito automaticamente: 15 Novembre 2019

Si è un po un terno al lotto ma senza soldi, se qualcosa va male reso e via

EDIT:
Ho fatto un giro sul Warehouse e non mi pare di averci trovato nulla che abbia ciò che cerco:

- i7 9th H (così mi pare di aver capito)
- 16 GB RAM
- 512 SSD (min) + eventuale HDD
- 15''
- FHD o UHD (preferibile)
- Scheda video adatta al mio utilizzo in proiezione futura (modellazione 3D)

Budget massimo 1.500-2.000€

 

[HDV]

Ok. Quindi conta più la sigla che la generazione?

Post unito automaticamente: 15 Novembre 2019

EDIT:
Ho fatto un giro sul Warehouse e non mi pare di averci trovato nulla che abbia ciò che cerco:

- i7 9th H (così mi pare di aver capito)
- 16 GB RAM
- 512 SSD (min) + eventuale HDD
- 15''
- FHD o UHD (preferibile)
- Scheda video adatta al mio utilizzo in proiezione futura (modellazione 3D)

Budget massimo 1.500-2.000€

Per il tuo utilizzo e visto il budget direi XPS 15: ottima risoluzione, CPU e GPU. Materiali top ed ottima assistenza Dell.

Per quanto riguarda 13" vs 15", che mi risulti non costano di più i 15" a pari caratteristiche, anzi, spesso e volentieri costano meno. Poi ovvio se confronti XPS 15 Vs 13, Mac 15 Vs 13... Costa di più la variante 15" ma è dovuto al fatto che ha hardware nettamente superiore.
Il Mac lascerei stare in quanto con quel budget potresti puntare solo sull'usato e dovresti comunque installare Win10 in quanto molti programmi universitari non girano su iOS.

PS: per la questione "sigla processore vs generazione" non è semplice: dalla generazione 8 in poi hanno potenziato molto le CPU Intel, quindi un i7 serie U 10^gen è meglio di un i7 serie HQ di 5°gen. Dalla generazione 8 in poi invece direi che una CPU serie H è più performante di una serie U 10^ gen.

 

[fbmafu]

PS: per la questione "sigla processore vs generazione" non è semplice: dalla generazione 8 in poi hanno potenziato molto le CPU Intel, quindi un i7 serie U 10^gen è meglio di un i7 serie HQ di 5°gen. Dalla generazione 8 in poi invece direi che una CPU serie H è più performante di una serie U 10^ gen.

Va bene.
In parole povere devo puntare su un i7 9° generazione, variante H (idealmente parlando!) Corretto?

Invece MSI come lo valuti?

Onestamente sono un po' spaventato dalla scelta del marchio.
Mi spiego. In casa abbiamo avuto tanti computer windows, sia portatili che fissi... ma quasi nessuno ha avuto una vita più lunga di 3 anni (a pieno regime, s'intende... è chiaro poi che il vecchio portatile con Vista ancora si accende, così come il netbook con XP).

Proprio ultimamente sono rimasto un po' scottato da un'esperienza: un Asus mediamente buono (uno dei primi zenbook) che dopo poco ha dato problemi: touchpad non funzionante, problemi di driver mancanti, sistema ingolfato da stupidi applicativi asus e così via.

Molto diversa l'esperienza con Mac.
Ottima con un iMac di 10 anni dal quale digito ora (SSD e 16 GB di ram potenziati...)
Un po' meno con un Air che dopo un 5-6 anni ha iniziato a perdere colpi... non tanto in reattività, ma: batteria andata completamente, schermo ha perso un po' di luminosità ed in generale non sentivo più quell'effetto "wow".

In quest'ottica sono molto spaventato dallo spendere tot soldi (tanti, per me) per un computer Windows che potrebbe darmi problemi sin dalla prima accensione.
Dico una banalità: anche il fatto che su Windows non ci sia un lettore di file zip/rar di default o un visualizzatore di immagini come si deve è una cosa che scotta l'utente medio.

Io ti parlo da utente medio. Quell'utente medio che vuole che il computer SEMPLIFICHI la vita e non la COMPLICHI (alias: se devo fare una operazione deve essere facile).

Comunque non divaghiamo...

 

[HDV]

Va bene.
In parole povere devo puntare su un i7 9° generazione, variante H (idealmente parlando!) Corretto?

Invece MSI come lo valuti?

Onestamente sono un po' spaventato dalla scelta del marchio.
Mi spiego. In casa abbiamo avuto tanti computer windows, sia portatili che fissi... ma quasi nessuno ha avuto una vita più lunga di 3 anni (a pieno regime, s'intende... è chiaro poi che il vecchio portatile con Vista ancora si accende, così come il netbook con XP).

Proprio ultimamente sono rimasto un po' scottato da un'esperienza: un Asus mediamente buono (uno dei primi zenbook) che dopo poco ha dato problemi: touchpad non funzionante, problemi di driver mancanti, sistema ingolfato da stupidi applicativi asus e così via.

Molto diversa l'esperienza con Mac.
Ottima con un iMac di 10 anni dal quale digito ora (SSD e 16 GB di ram potenziati...)
Un po' meno con un Air che dopo un 5-6 anni ha iniziato a perdere colpi... non tanto in reattività, ma: batteria andata completamente, schermo ha perso un po' di luminosità ed in generale non sentivo più quell'effetto "wow".

In quest'ottica sono molto spaventato dallo spendere tot soldi (tanti, per me) per un computer Windows che potrebbe darmi problemi sin dalla prima accensione.
Dico una banalità: anche il fatto che su Windows non ci sia un lettore di file zip/rar di default o un visualizzatore di immagini come si deve è una cosa che scotta l'utente medio.

Io ti parlo da utente medio. Quell'utente medio che vuole che il computer SEMPLIFICHI la vita e non la COMPLICHI (alias: se devo fare una operazione deve essere facile).

Comunque non divaghiamo...

Guarda, anch'io ho sia PC Windows, sia Apple e ad essere sincero trovo più semplice Win10 che MacOS: se devo collegare il telefono mi basta il cavetto e lo vedo come fosse una USB, mentre sul Mac per ogni cosa che devo fare sono obbligato ad usare un software con una procedura rigida. Se voglio cambiare qualche impostazione su Win10 mi è più semplice, se voglio installare qualche programma sono sicuro al 99% che per Win c'è, ed in generale la grafica di Win10 la preferisco. Dunque personalmente l'esperienza d'uso che ho con Win10 fatico ad averla con MacOS (nel senso anche che Win10 mi semplifica la vita maggiormente rispetto a Mac). Dei Mac apprezzo molto gli schermi, top a mio avviso e i materiali.
Comunque per quanto riguarda l'XPS dovrebbe esserci un thread ufficiale sul forum, prova a sentire cosa ne pensa chi lo utilizza per avere info riguardo ad eventuali problemi o all'usabilità in generale ;)

 

[fbmafu]

Guarda, anch'io ho sia PC Windows, sia Apple e ad essere sincero trovo più semplice Win10 che MacOS: se devo collegare il telefono mi basta il cavetto e lo vedo come fosse una USB, mentre sul Mac per ogni cosa che devo fare sono obbligato ad usare un software con una procedura rigida. Se voglio cambiare qualche impostazione su Win10 mi è più semplice, se voglio installare qualche programma sono sicuro al 99% che per Win c'è, ed in generale la grafica di Win10 la preferisco. Dunque personalmente l'esperienza d'uso che ho con Win10 fatico ad averla con MacOS (nel senso anche che Win10 mi semplifica la vita maggiormente rispetto a Mac). Dei Mac apprezzo molto gli schermi, top a mio avviso e i materiali.
Comunque per quanto riguarda l'XPS dovrebbe esserci un thread ufficiale sul forum, prova a sentire cosa ne pensa chi lo utilizza per avere info riguardo ad eventuali problemi o all'usabilità in generale ;)

Ti rispondo per punti:

- Perché colleghi il telefono al PC? Ormai è tutto sul Cloud, quindi io personalmente non ne vedo la necessità. Su Mac comunque esiste AndroidTransfer che funziona egregiamente.

- L'esigenza di "cambiare impostazioni" su Mac non c'è, dato che è già quasi tutto settato. Su Windows, invece, ho difficoltà perché non è tutto in un unico posto, ma sparpagliato nel sistema.

- Quante volte ti capita di installare un programma su PC? Raramente credo. Non è come uno smartphone dove installi anche una app a settimana. Una volta installati quei programmi che si usano più frequentemente direi che su un computer è una operazione rara.

- La grafica di Windows di per se non è brutta, ma non è omogenea. Troppi stili diversi.

Comunque io resto in attesa che Google faccia un computer S.O decente su cui giri tutta la roba che gira su Windows. Sarebbe la svolta.

Guarderò il thread.

 

[HDV]

Ti rispondo per punti:

- Perché colleghi il telefono al PC? Ormai è tutto sul Cloud, quindi io personalmente non ne vedo la necessità. Su Mac comunque esiste AndroidTransfer che funziona egregiamente.

- L'esigenza di "cambiare impostazioni" su Mac non c'è, dato che è già quasi tutto settato. Su Windows, invece, ho difficoltà perché non è tutto in un unico posto, ma sparpagliato nel sistema.

- Quante volte ti capita di installare un programma su PC? Raramente credo. Non è come uno smartphone dove installi anche una app a settimana. Una volta installati quei programmi che si usano più frequentemente direi che su un computer è una operazione rara.

- La grafica di Windows di per se non è brutta, ma non è omogenea. Troppi stili diversi.

Comunque io resto in attesa che Google faccia un computer S.O decente su cui giri tutta la roba che gira su Windows. Sarebbe la svolta.

Guarderò il thread.

-collego il telefono al PC perché lavoro spesso in mobilità e se sono in giro non sempre c'è WiFi e se uso l'hotspot ci metto 2 giorni a passarmi file di grandi dimensioni. I programmi per passare file da Mac a telefoni ci sono, ma anche semplicemente con iTunes mi trovo molto vincolato e lo trovo davvero poco intuitivo e pratico. Non mi piace per niente, ma capisco che qui è questione di gusti;

-anche qui probabilmente è questione di abitudine: a me piace cambiare spesso temi ed impostazioni, così ho un prodotto sempre differente e "nuovo", ma ovviamente altri possono preferire usare sempre la stessa interfaccia;

-negli ultimi due mesi ho installato una decina di programmi: seguendo vari corsi universitari cambio spesso programmi e devo installare/disinstallare di frequente diversi programmi;

-in Win10 trovo molto bello e comodo anche il "tasto attività" nella barra in basso che ti permette di vedere tutte le attività svolte e riaprire direttamente da lì con un click, oltre a gestire in maniera semplice ed intuitiva i vari desktop virtuali.

Detto ciò se trovi molto più semplice ed intuitivo MacOS e Windows non ti piace, vai di MacBook. Con poco più dei 2000 euro del budget potresti prendere questo MacBook Pro 15" ricondizionato da Mediaworld che ha la touchbar, quindi è molto recente.

 

[fbmafu]

-collego il telefono al PC perché lavoro spesso in mobilità e se sono in giro non sempre c'è WiFi e se uso l'hotspot ci metto 2 giorni a passarmi file di grandi dimensioni. I programmi per passare file da Mac a telefoni ci sono, ma anche semplicemente con iTunes mi trovo molto vincolato e lo trovo davvero poco intuitivo e pratico. Non mi piace per niente, ma capisco che qui è questione di gusti;

-anche qui probabilmente è questione di abitudine: a me piace cambiare spesso temi ed impostazioni, così ho un prodotto sempre differente e "nuovo", ma ovviamente altri possono preferire usare sempre la stessa interfaccia;

-negli ultimi due mesi ho installato una decina di programmi: seguendo vari corsi universitari cambio spesso programmi e devo installare/disinstallare di frequente diversi programmi;

-in Win10 trovo molto bello e comodo anche il "tasto attività" nella barra in basso che ti permette di vedere tutte le attività svolte e riaprire direttamente da lì con un click, oltre a gestire in maniera semplice ed intuitiva i vari desktop virtuali.

Detto ciò se trovi molto più semplice ed intuitivo MacOS e Windows non ti piace, vai di MacBook. Con poco più dei 2000 euro del budget potresti prendere questo MacBook Pro 15" ricondizionato da Mediaworld che ha la touchbar, quindi è molto recente.

Preferisco Mac come usabilità, ma temo che dovrò adattarmi a Windows per via dei programmi e dovrò favorire anche la potenza bruta.

Quindi niente. Dopo più di 10 anni di Mac dovrò tornare a Windows per uso circoscritto.

Lo avevo messo in conto comunque. Altrimenti non avrei scritto qui.

Sono un po' scettico per l'ipotesi Warehouse, dato che non ho li sbatti di ricevere un prodotto cannato per specifiche mal scritte.

 

[Italy]

Come dimensioni consiglio i 15".Ormai sono leggeri e sottili ma hanno sistemi di dissipazione ed espandibilità, che modelli più piccoli non hanno.

 

[fbmafu]

Ho usato proprio questo weekend un portatile Asus da 15'' di un semestre fa (i7 - 8th gen, 12 GB ed SSD). Risoluzione full HD.

Il trackpad non funzionava bene, esattamente come gli stessi problemi avuti su un Asus di casa.
Sensazione generale molto plasticosa.

Ma la cosa più sconcertante era lo schermo: praticamente una costante patina satinata che non rendeva l'immagine dettagliata. La sensazione era quella di uno schermo illuminato dai bordi in cui la luce per diffrazione opacizzava l'immagine.