Gsync, Vsync, 120hz, 60hz - Domande

[djsolidsnake86]

Ciao stavo cercando di capire qual è la migliore configurazione per giocare con la mia tv oled a 120hz compatibile gsync
se tengo i 60hz, 60fps, gsync e vsync attivi i videogames sono fluidi, ho solo problemi quando attivo il frame generator e mi tocca giocare a finestra a schermo intero
se metto i 120hz, 60fps, gsync attivo, vsync disattivato i videogames sono fluidi ma non come quando tengo i 60hz, in questa situazione non ho problemi col frame generator
qual'è la miglior configurazione secondo voi? in genere metto il cap agli fps perchè i 60 frames non mi dispiacciono, non vedo grossa differenza nell'usare più frames e fare scaldare e consumare maggiormente la gpu
cosa ne pensate?

 

[Kiracris1993]

Ciao stavo cercando di capire qual è la migliore configurazione per giocare con la mia tv oled a 120hz compatibile gsync
se tengo i 60hz, 60fps, gsync e vsync attivi i videogames sono fluidi, ho solo problemi quando attivo il frame generator e mi tocca giocare a finestra a schermo intero
se metto i 120hz, 60fps, gsync attivo, vsync disattivato i videogames sono fluidi ma non come quando tengo i 60hz, in questa situazione non ho problemi col frame generator
qual'è la miglior configurazione secondo voi? in genere metto il cap agli fps perchè i 60 frames non mi dispiacciono, non vedo grossa differenza nell'usare più frames e fare scaldare e consumare maggiormente la gpu
cosa ne pensate?

Non capisco il punto. Se la gpu genera più di 60 frame, averne 120 fa la differenza. Non notare differenze tra 60 e 120 é davvero impossibile, é come il giorno e la notte. Se invece la gpu ne produce 80 e perfino instabili, allora si, potresti preferire i 60fps per avere meno sbalzi. In teoria gsync serve proprio a far funzionare bene il display anche quando i frame sono instabili, però non tutti i monitor/tv funzionano bene con gsync. Vsync va disattivato se hai gsync. Non ha senso averli entrambi. Per quanto riguarda il frame generator mi pare ovvio, se sei limitato a 60 frame a che ti serve di farli andare oltre se sei bloccato a 60? Inoltre già il vsync aggiunge latenza, il frame generator ne aggiunge altra… un disastro.

 

[djsolidsnake86]

Non capisco il punto. Se la gpu genera più di 60 frame, averne 120 fa la differenza. Non notare differenze tra 60 e 120 é davvero impossibile, é come il giorno e la notte. Se invece la gpu ne produce 80 e perfino instabili, allora si, potresti preferire i 60fps per avere meno sbalzi. In teoria gsync serve proprio a far funzionare bene il display anche quando i frame sono instabili, però non tutti i monitor/tv funzionano bene con gsync. Vsync va disattivato se hai gsync. Non ha senso averli entrambi. Per quanto riguarda il frame generator mi pare ovvio, se sei limitato a 60 frame a che ti serve di farli andare oltre se sei bloccato a 60? Inoltre già il vsync aggiunge latenza, il frame generator ne aggiunge altra… un disastro.

che disattivando vsync in un videogame avevo tearing (watch dogs 2) e anche quando quando guardo i film con mpc e mpc video renderer ho tearing, inoltre se non riesco ad arrivare a 120fps nei vg che usano ray tracing,che succede?

 

[Kiracris1993]

che disattivando vsync in un videogame avevo tearing (watch dogs 2) e anche quando quando guardo i film con mpc e mpc video renderer ho tearing, inoltre se non riesco ad arrivare a 120fps nei vg che usano ray tracing,che succede?

Allora chiariamo un pò di cose perchè vedo confusione:
- Impostare i 120hz fa in modo che tu visualizzi i frame fino a 120. Ergo se tu arrivi a quelle frequenze (ma anche 100-90 frame) la differenza è lampante. Hai meno input lag, più fluidità, meno stanchezza oculare.
- Se giochi ad un titolo che arriva a 70 frame (perchè pesante) in teoria, avere abilitati i 120hz non dovrebbe cambiare nulla, anzi dovrebbe per assurdo comportare comunque una percezione di fluidità maggiore. Questo perchè per l'appunto esistono i vari adaptive sync, gsync, freesync che vanno a mitigare proprio gli sbalzi (chiaro che se scendi da 90 a 30 il problema avviene a prescindere). Se questo non avviene significa che il gsync non sta funzionando come si deve (hai abilitato tutto dal pannello di controllo nvidia?). Di che tv parliamo? Scrivi anche la configurazione completa del pc. Inoltre dalla tv hai abilitato adaptive sync? Se c'è l'impostazione VRR, l'hai abilitata?
- Alcuni titoli posso avere problemi in senso generale (watch dog è uno di quelli, ricordo con legion che senza vsync era un disastro) ma quello chiaramente puoi eventualmente attivarlo sul singolo titolo.
- Il vsync è il vecchio metodo (pre tecnologie attuali) per evitare i vari problemi che avvengono quando i frame non sono stabili, il problema è che aggiunge input lag ed in generale non lavora bene come le tecnologie adattive di cui sopra.

Ora che tu sperimenti problemi con watch dogs posso capirlo, io stesso avevo problemi. Che sperimenti problemi su con mpc, lì puoi abilitare vsync per quel tipo di cose, visto che per l'appunto parliamo di contenuti dove tu non immetti input.

ATTENZIONE, alcuni monitor/tv hanno un limite minimo nel quale funziona l'adaptive sync, quindi se scendi ad esempio a 40fps ed il limite e 45fps, si disattiverà.

 

[djsolidsnake86]

tv oled panasonic 65lz1000
4080 super, ryzen 7500, 32gb ddr5, vrr attivo si
ma quindi il vsync va messo su off dal pannello nvidia o application controlled in modo da non avere tearing coi film?

Allora chiariamo un pò di cose perchè vedo confusione:
- Impostare i 120hz fa in modo che tu visualizzi i frame fino a 120. Ergo se tu arrivi a quelle frequenze (ma anche 100-90 frame) la differenza è lampante. Hai meno input lag, più fluidità, meno stanchezza oculare.
- Se giochi ad un titolo che arriva a 70 frame (perchè pesante) in teoria, avere abilitati i 120hz non dovrebbe cambiare nulla, anzi dovrebbe per assurdo comportare comunque una percezione di fluidità maggiore. Questo perchè per l'appunto esistono i vari adaptive sync, gsync, freesync che vanno a mitigare proprio gli sbalzi (chiaro che se scendi da 90 a 30 il problema avviene a prescindere). Se questo non avviene significa che il gsync non sta funzionando come si deve (hai abilitato tutto dal pannello di controllo nvidia?). Di che tv parliamo? Scrivi anche la configurazione completa del pc. Inoltre dalla tv hai abilitato adaptive sync? Se c'è l'impostazione VRR, l'hai abilitata?
- Alcuni titoli posso avere problemi in senso generale (watch dog è uno di quelli, ricordo con legion che senza vsync era un disastro) ma quello chiaramente puoi eventualmente attivarlo sul singolo titolo.
- Il vsync è il vecchio metodo (pre tecnologie attuali) per evitare i vari problemi che avvengono quando i frame non sono stabili, il problema è che aggiunge input lag ed in generale non lavora bene come le tecnologie adattive di cui sopra.

Ora che tu sperimenti problemi con watch dogs posso capirlo, io stesso avevo problemi. Che sperimenti problemi su con mpc, lì puoi abilitare vsync per quel tipo di cose, visto che per l'appunto parliamo di contenuti dove tu non immetti input.

ATTENZIONE, alcuni monitor/tv hanno un limite minimo nel quale funziona l'adaptive sync, quindi se scendi ad esempio a 40fps ed il limite e 45fps, si disattiverà.

 

[Kiracris1993]

tv oled panasonic 65lz1000
4080 super, ryzen 7500, 32gb ddr5, vrr attivo si
ma quindi il vsync va messo su off dal pannello nvidia o application controlled in modo da non avere tearing coi film?

Io personalmente (ho la tua stessa scheda ed utilizzo un monitor oled) ho gsync attivo, vrr attivo, adaptive sync attivo, sincronia verticale su gestista dall'applicazione (ma nei titoli sempre disattivato) e non ho problemi in nessun caso. Però se sperimenti problemi con mpc video rendered, dovresti poter applicare la sincronia verticale dalle impostazioni direttamente. Il mio consiglio è meno cose tocchi sul pannello nvidia, meglio è.

 

[djsolidsnake86]

Io personalmente (ho la tua stessa scheda ed utilizzo un monitor oled) ho gsync attivo, vrr attivo, adaptive sync attivo, sincronia verticale su gestista dall'applicazione (ma nei titoli sempre disattivato) e non ho problemi in nessun caso. Però se sperimenti problemi con mpc video rendered, dovresti poter applicare la sincronia verticale dalle impostazioni direttamente. Il mio consiglio è meno cose tocchi sul pannello nvidia, meglio è.

adaptive sync dove lo trovo?

 

[Ottoore]

Non c'è alcun adaptive-sync con una tv perché l'unica opzione è il VRR via HDMI 2.1.

2 impostazioni per fare i puntigliosi, la prima va bene per tutto:
-Impostazione generale: Gsync (VRR)+Vsync+Frame limiter 117fps, tutto nel pannello di controllo Nvidia:
-Impostazione per i giochi in cui è implementato Nvidia Reflex: Gsync (VRR)+Vsync+Nvidia Reflex.

Totale sincronia (il gsync di per sé non esclude tearing con framerate instabile), input lag minimo (il frame limiter evita che il Vsync introduca la sua tipica latenza).

 

[djsolidsnake86]

Ottoore tu mi dici di attivarlo vsync, Kiracris mi dice di no
non so chi dice il giusto

 

[Kiracris1993]

Non c'è alcun adaptive-sync con una tv perché l'unica opzione è il VRR via HDMI 2.1.

2 impostazioni per fare i puntigliosi, la prima va bene per tutto:
-Impostazione generale: Gsync (VRR)+Vsync+Frame limiter 117fps, tutto nel pannello di controllo Nvidia:
-Impostazione per i giochi in cui è implementato Nvidia Reflex: Gsync (VRR)+Vsync+Nvidia Reflex.

Totale sincronia (il gsync di per sé non esclude tearing con framerate instabile), input lag minimo (il frame limiter evita che il Vsync introduca la sua tipica latenza).

Non sapevo le tv non avessero adapative sync

 

[Kiracris1993]

Ottoore tu mi dici di attivarlo vsync, Kiracris mi dice di no
non so chi dice il giusto

segui lui, su queste cose ne sa di sicuro di più Io le tv non le utilizzo in generale.

 

[Ottoore]

Ottoore tu mi dici di attivarlo vsync, Kiracris mi dice di no
non so chi dice il giusto

Il Vsync serve a stabilizzare il frame pacing, ossia la cadenza dei singoli frames, sincronizzandolo con l'intervallo di refresh del monitor. La limitazione degli fps è solo una conseguenza.
Il Vsync di per sé introduce molta latenza (decresce all'aumentare del refresh rate), motivo per cui da solo è sconsigliato. Il trucco è usarlo in combinazione con le altre tecnologie.

Quindi abbiamo Vsync puro:

Spoiler

mentre qui abbiamo Gsync+Vsync+frame limiter per un monitor 120hz:

Spoiler

Nota: in senso assoluto è possibile ottenere ancora meno latenza, basta disattivare tutto, a patto di accettare gli artefatti grafici.
È una tv, non è un monitor per gaming competitivo, quindi quella sopra rimane la miglior opzione.

Non sapevo le tv non avessero adapative sync

L'adaptive-sync è una tecnologia Vesa che nasce su Displayport e viene mutuata di HDMI Forum per le versioni di HDMI 2.0 o inferiori.
Detto che Nvidia non supporta l'adaptive-sync via HDMI, a partire da HDMI 2.1 è introdotta l'alternativa VRR (variabile refresh rate) da parte di HDMI Forum.

Nota: esempio di tearing con Gsync attivo (senza Vsync) in caso di framerate instabile, tipicamente a fondo schermo:

Spoiler

 

[djsolidsnake86]

Il Vsync serve a stabilizzare il frame pacing, ossia la cadenza dei singoli frames, sincronizzandolo con l'intervallo di refresh del monitor. La limitazione degli fps è solo una conseguenza.
Il Vsync di per sé introduce molta latenza (decresce all'aumentare del refresh rate), motivo per cui da solo è sconsigliato. Il trucco è usarlo in combinazione con le altre tecnologie.

Quindi abbiamo Vsync puro:

Spoiler

mentre qui abbiamo Gsync+Vsync+frame limiter per un monitor 120hz:

Spoiler

Nota: in senso assoluto è possibile ottenere ancora meno latenza, basta disattivare tutto, a patto di accettare gli artefatti grafici.
È una tv, non è un monitor per gaming competitivo, quindi quella sopra rimane la miglior opzione.

L'adaptive-sync è una tecnologia Vesa che nasce su Displayport e viene mutuata di HDMI Forum per le versioni di HDMI 2.0 o inferiori.
Detto che Nvidia non supporta l'adaptive-sync via HDMI, a partire da HDMI 2.1 è introdotta l'alternativa VRR (variabile refresh rate) da parte di HDMI Forum.

Nota: esempio di tearing con Gsync attivo (senza Vsync) in caso di framerate instabile, tipicamente a fondo schermo:

Spoiler

Visualizza allegato 488784

chiaro tutto, la mia tv supporta anche i 100hz, ma conviene sfruttare i 120 hz per avere più fluidità e meno affaticamento visivo?
quanto è quantificabile l'affaticamento visivo tra giocare a 60hz e 120hz, poco, medio, tanto? quali altri benefici ci sono nel gaming 120hz?
c'è molto più consumo di energia nel giocare a 120hz?

altra cosa, nvidia reflex (cioè la bassa latenza) non si può lasciare su on anche nel primo caso Gsync (VRR)+Vsync+Frame limiter 117fps ?

 

[djsolidsnake86]

Io personalmente (ho la tua stessa scheda ed utilizzo un monitor oled) ho gsync attivo, vrr attivo, adaptive sync attivo, sincronia verticale su gestista dall'applicazione (ma nei titoli sempre disattivato) e non ho problemi in nessun caso. Però se sperimenti problemi con mpc video rendered, dovresti poter applicare la sincronia verticale dalle impostazioni direttamente. Il mio consiglio è meno cose tocchi sul pannello nvidia, meglio è.

credo di aver trovato adaptive sync su nvidia profile inspector!

 

[Ottoore]

Adaptive V-SYNC, è un'altra cosa.
L'adaptive vsync è il vsync che si disattiva quando, a refresh rate fisso, il framerate scendo sotto il refresh rate (al posto di adottare i sottomultipli per la sincronia come accade normalmente col vsync). Questo perché, con framerate instabile, il vsync utilizzato da solo introduce stuttering.

Non serve inspector, c'è anche nei pannello di controllo (per lo meno c'era).