Workstation per cad e rendering

[Leonardodarosi]

Nel mio post di qualche giorno manifestai la mia intenzione di creare una workstation da assemblare e di aprire una discussione in merito. Grazie ai consigli che ho ricevuto ho le idee molto piu' chiare su cosa dovro' indirizzarmi.

Premetto che non mi interessa il gaming, il pc dovrà lavorare sul rendering e sul cad in generale, per cui nessuna scheda video mostruosa. Non ho l'esigenza di avere elaborazioni grafiche in real time Giusto una scheda accettabile, ma niente di particolare.
Anche avere un case moderno non mi interessa. Anzi, essendo un estimatore del vintage sto pensando di rispolverare un case del 1995 che alloggiava un Pentium 100. Non avro' problemi di spazio perchè è altissimo, piu' del doppio del mini tower (Acer Aspire M3985) dal quale sto scrivendo adesso. Speriamo si possa adattare. Lo spazio interno non manca di certo. Ora vedo di recuperarlo per fargli qualche foto per mostrarlo e vedere quel che si puo' fare. Spero tanto che si possa adattare.
Cosi' quello che risparmio lo concentro soprattutto su processore, scheda madre e ram. E su un buon dissipatore

Ho preso in considerazione i consigli di BAT e vorrei partire da questa configurazione. Ulteriori suggerimenti saranno bene accetti.

-CPU: Intel Core i7-12700 (360 euro)
-CPU-Cooler: Noctua NH-D15S chromax.black (90 euro)
-Motherboard: Asus TUF GAMING H670-PRO WIFI D4 (219 euro)
-RAM: 32 GiB (kit 2x16 GiB) Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4R (red) 3600MHz (174 euro)

Per me il computer potrebbe essere già questo, su tutto il resto vorrei risparmiare il piu' possibile. Perchè per l'uso che faccio io del computer tutto cio' è l'essenziale. Del resto posso farne a meno.
Nel senso che naturalmente ci vorrà una scheda video, un alimentatore, un hardisk, ma su queste cose voglio assolutamente risparmiare.

Se penso che all'Euronics, qualche giorno fa vidi un Acer Orion 3000 P03-630 che costava 2279 euro... ma aveva un I7-11700 2.5 ghz con ram 32 giga, con l'assemblato di sopra lo supero in potenza e spendo molto meno. Quell'Acer mi sembrava "spaziale" ma mi hanno ingannato le ventole luminose e il case illuminato. Bello e moderno senz'altro, ma a me piace il vintage. Del moderno mi interessa solo la potenza.

 

[mr_loco]

Per me il computer potrebbe essere già questo, su tutto il resto vorrei risparmiare il piu' possibile. Perchè per l'uso che faccio io del computer tutto cio' è l'essenziale. Del resto posso farne a meno.
Nel senso che naturalmente ci vorrà una scheda video, un alimentatore, un hardisk, ma su queste cose voglio assolutamente risparmiare.

mai letto nulla di più sbagliato, un case e un alimentatore valgono quanto un dissipatore o una scheda madre e la gpu, soprattutto nel tuo caso, vale quanto il processore, dove pensi vengano caricati i viewport o l'accelerazione hardware?

questo è il minimo che puoi metterci con quelle componenti, se vuoi risparmiare di più puoi andare sulle cinesate da 30€ con case e alimentatore incluso

Storage: Western Digital Black SN850 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€159.00 @ Amazon Italia)
Storage: Toshiba P300 1 TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive (€37.10 @ Amazon Italia)
Video Card: PNY Quadro T600 4 GB Video Card (€220.00)
Case: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case (€82.28 @ Amazon Italia)
Power Supply: Corsair RMx (2021) 650 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€95.46 @ Amazon Italia)
Total: €593.84

 

[BAT]

sto pensando di rispolverare un case del 1995 che alloggiava un Pentium 100. Non avro' problemi di spazio perchè è altissimo

ce l'avevo un tower altissimo, ma l'ho buttato: i case così vecchi hanno un airflow pessimo se ci metti componeti moderne, niente agganci per SSD da 2,5, slitte, cestelli e adattatori per montare qulunque cosa, assenza di porte esterne per connessione periferiche (USB 3 ecc), un rottura di scatole continua, aria calda stagnante all'interno nonostante il grosso volume ed impossibilità di smaltirla all'esterno per assenza di agganci per ventole supplementari...
Esaminalo con attenzione, se è nelle condizioni in cui era il mio prendi un case nuovo.

naturalmente ci vorrà una scheda video, un alimentatore, un hardisk, ma su queste cose voglio assolutamente risparmiare.

• la scheda video puoi sempre acquistarla in un secondo tempo visto che fai uso prevalentemente della CPU, e se posticipi l'acquisto probabilmente non dovrai neanche prenderla troppo basilare, quindi anche se non mostruosa, tieni conto che una GPU aiuterà enormemente: per le schede video NVidia i driver Studio accelerano una miriadi di applicazioni supportate
• se hai un reparto storage da riusare ben venga...
• ...ma almeno sull'alimetatore NON risparmiare, quello che ti ha consigliato @mr_loco sarà perfetto anche per reggere una ipotetica scheda video futra di classe 3060Ti ed anche 3070.

 

[Icewong]

Video Card: PNY Quadro T600 4 GB Video Card (€220.00)

Questa è un ottima scheda ne ho installate due... e cen'ho altre due nel mio ministock

Devo dire che la ventolina di cui è corredata è anche molto silenziosa.
Con un tdp di 40w hai delle performance non male.

E sbrigati ad acquistarla prima che qualcuno si renda conto che Q/P è sbilanciata XD
Se non devi giocare va più che bene, anche se devo dire che ho provato a lanciarci un 3dmark e raggiunge prestazioni simili ad una 1650 liscia.

Insomma te la consiglio anche io ;)

Sul case se vuoi risparmiare qualcosa ti consiglierei questo.
Ci ho installato una E-Atx, è spazioso ed ha un buon air-flow, anche il cable management non mi è dispiaciuto.
https://www.amazon.it/dp/B07VLJZNJY/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi

 

[Leonardodarosi]

un case e un alimentatore valgono quanto un dissipatore o una scheda madre e la gpu

i case così vecchi hanno un airflow pessimo se ci metti componeti moderne

Non sono riuscito a ritrovare il case del Pentium 100. Se è meglio avere un case moderno allora pazienza per il vintage. Comunque era spaziosissimo.
Quello che mi consiglia mr_loco credo sia l'ottimale per me. E' anche previsto il raffreddamento ad acqua, significa un radiatorino come quello delle auto? Io è dal 2013 che non acquisto piu' un computer, davvero non conoscevo i progressi che hanno fatto i case.
ll case è questo: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case ad un prezzo di 82 euro.
Il Toshiba è il disco che mi attira di piu' (solo per il prezzo pero') mentre sul Western Digital potrei risparmiare scegliendo un disco simile ma meno capiente su cui installare solo il sistema operativo e i programmi. 1 Terabite è eccessivo per le mie esigenze, perchè gli archivi li piazzo sempre su dischi separati. Ho 3 terabite a disposizione per quelli, su dischi esterni.
Il Corsair da 95 euro va bene.
Sulla scheda video potrei risparmiare ancora di piu'. Tieni conto che attualmente monto una Nvidia Geforce gt620 2 giga da età della pietra, pero' non sento l'esigenza di avere una scheda piu' potente di quella. Un po' piu' potente va bene, ma non eccessivamente.

Devo un risparmiare un po'. Pero' senza comprare le cinesate, che mi farebbero pentire.
Tirando le somme direi che con poco piu' di 1100 euro riesco ad assemblare questo pc. Non voglio andare oltre 1200.
Avrei una macchina che se ne infischia altamente di quell'Acer Orion che mi impressiono' all'Euronics.

Sul case se vuoi risparmiare qualcosa ti consiglierei questo.

Con questo risparmierei 30 euro rispetto al precedente. E il design è ottimo. Anche questo è raffreddato ad acqua (significa che ha un radiatorino?). Lo prendo in seria considerazione, questo case.
Sulla scheda video vorrei risparmiare qualcosina. Non faccio gaming, e devo dire che sia Autocad che 3dsMax non si lamentano della Geforce datatissima che ho attualmente.

Grazie a tutti per i consigli che mi avete dato, ora vedo di riflettere ulteriormente e tirare le somme e di prendere una decisione sulla lista definitiva. Pero' ho già visto che non sforo il budget che mi ero prefissato (non oltre i 1200) e sono soddisfattissimo

 

[mr_loco]

Quello che mi consiglia @mr_loco credo sia l'ottimale per me. E' anche previsto il raffreddamento ad acqua, significa un radiatorino come quello delle auto? Io è dal 2013 che non acquisto piu' un computer, davvero non conoscevo i progressi che hanno fatto i case.

esatto, vengono chiamati AIO (all in one), perchè al contrario degli impianti a liquidi di una volta, sono già pronti all'uso, ci sono di varie dimensioni, in quel case entra un 240 mm, che corrisponde alla grandezza di 2 ventole da 120 mm
io personalmente non li consiglio mai se non in determinati casi, un dissipatore ad aria è molto più affidabile e richiede meno manutenzione di un AIO, non avendo una pompa al suo interno, tende ad essere anche più silenzioso

Il Toshiba è il disco che mi attira di piu' (solo per il prezzo pero') mentre sul Western Digital potrei risparmiare scegliendo un disco simile ma meno capiente su cui installare solo il sistema operativo e i programmi. 1 Terabite è eccessivo per le mie esigenze, perchè gli archivi li piazzo sempre su dischi separati. Ho 3 terabite a disposizione per quelli, su dischi esterni.

tieni conto che la cache e i lavori devono trovarsi sul disco più veloce e non sul'hard disk, la differenza di velocità tra le due tecnologie è abissale, avresti solo un grosso collo di bottiglia, se vuoi risparmiare scendi su un PCIe 3.0, ma non sulle dimensioni

Sulla scheda video potrei risparmiare ancora di piu'. Tieni conto che attualmente monto una Nvidia Geforce gt620 2 giga da età della pietra, pero' non sento l'esigenza di avere una scheda piu' potente di quella. Un po' piu' potente va bene, ma non eccessivamente.

nel tuo lavoro conta la VRAM, 4gb è il minimo per lavorare in maniera fluida, quella è l'unica scheda video che monta quel tagli di ram

Con questo risparmierei 30 euro rispetto al precedente. E il design è ottimo. Anche questo è raffreddato ad acqua (significa che ha un radiatorino?). Lo prendo in seria considerazione, questo case.

quel case completamente chiuso frontalmente, non monta ventole e gli AIO non sono inclusi con i case, nelle info trovi scritto la grandezza massima dell'AIO supportato (240mm, 280mm, 360mm)

Modellazione 3D e Rendering | Insane Build

CPU Rendering Il rendering della CPU utilizza tutti i core al 100%, ciò significa che se utilizzerai la tua workstation solo per immagini e animazioni con

insanebuild.altervista.org

 

[BAT]

potrei risparmiare scegliendo un disco simile ma meno capiente su cui installare solo il sistema operativo e i programmi. 1 Terabite è eccessivo per le mie esigenze, perchè gli archivi li piazzo sempre su dischi separati.

in questo caso puoi prendere un SSD in standard PCIe 3.0 da 500GB, il Samsung 970 EVO Plus MZ-V7S500 (NVMe 1.3 / PCIe Gen3x4) 500GB (la versione 4.0 dell'850 Pro costa 40€ in più).

E' anche previsto il raffreddamento ad acqua, significa un radiatorino come quello delle auto?

quando posso tendo a non suggerire i raffreddatori a liquido in ambito lavorativo perché una rottura imprevista della pompa o un altro inconveneinte blocca il lavoro, invece uno ad aria è indistruttibile e una (molto improbabile) rottura della ventola costa poco più di euro (per ricomprare la ventola) e 5 minuti di tempo per sostituirla.

Il Toshiba è il disco che mi attira di piu' (solo per il prezzo pero')

il link è errato, riporta all'SSD di Western Digital, i link degli HDD Toshiba che suggeriamo di solito sono questi:

• Toshiba P300 (HDWD110EZSTA, retail) (SATA-3) 1TB
  ➜ Spefiche tecniche: 1000 GB, cache 64 MiB, Interno, 3.5 pollici, 7200rpm, CMR.
• Toshiba P300 (HDWD110UZSVA, bulk) (SATA-3) 1TB
  ➜ Spefiche tecniche: 1000 GB, cache 64 MiB, Interno, 3.5 pollici, 7200rpm, CMR.
• Toshiba P300 (HDWD120UZSVA, bulk) (SATA-3) 2TB
  ➜ Spefiche tecniche: 2000 GB, cache 64 MiB, Interno, 3.5 pollici, 7200rpm, CMR.
• Toshiba P300 (HDWD130UZSVA, bulk) (SATA-3) 3TB
  ➜ Spefiche tecniche: 3000 GB, cache 64 MiB, Interno, 3.5 pollici, 7200rpm, CMR.

come capacità è inutile andare oltre (così da evitare quelli con la non troppo raccomandabile tecnologia SMR che ha fatto un sacco di danni in termini di dati persi), meglio prendere più dischi: c'è una bella differenza se si rompe un HDD da 8TB zeppo di dati ed uno da una paio di TB (di cui, possibilmente, si fa regolarmente backup).

 

[Leonardodarosi]

nel tuo lavoro conta la VRAM, 4gb è il minimo per lavorare in maniera fluida, quella è l'unica scheda video che monta quel tagli di ram

Il discorso è che molto dipende dalla filosofia di rendering che vuoi adottare.
Ad esempio, dopo aver modellato la scena, si sceglie un motore che la renderizzi (ovvero renda la scena il piu' fotorealistica possibile). Per fare cio' puoi utilizzare vari motori di rendering.
Oggi vi sono buoni motori di rendering che sono velocissimi a renderizzare perchè operano una sorta di real time. Pero' attenzione, perchè riprodurre fotorealisticamente la luce non è uno scherzo. Se vuoi velocità nel renderizzare o usi un computer quantistico o devi per forza scendere a compromessi. Ecco perchè i motori cosiddetti in real time a me personalmente non piacciono. Perchè scendono a compromessi per darti velocità di rendering. I motori di rendering unbiased invece non scendono a compromessi, se ti dicono che per il rendering ti servono 2 ore... quelle 2 ore le devi fare.

Diversamente, nei modernissimi video giochi, si ha l'esigenza di rendere fotorealistica una scena quasi in tempo reale, ad esempio un'auto da corsa che corre su un circuito. Di quell'auto dovrai vedere ogni riflesso sulla carrozzeria, dovrai vedere il panorama che scorre mentre l'auto corre in pista, le rifrazioni, le ombre ecc ecc il tutto in tempo reale.
A quel punto è necessaria una scheda video che aiuti il processore facendo la maggior parte dei calcoli.

Se invece uno adotta un motore di rendering piu' tradizionale (non in real time) non ha l'esigenza di una scheda video ultraveloce. Sarà la Cpu, e non la Gpu, a lavorare, prendendosi il tempo necessario per ottenere il rendering. Tempi che dipenderanno dalla complessità della scena.

Nell'interessante link che hai postato alla fine del tuo post è spiegato benissimo. In fase di modellazione è la cpu che lavora, non la gpu. E a questo punto è importante avere una buona velocità di clock. Per la fase di rendering invece è importante l'hypertrhading, cioè esecuzione di più thread su ciascun core. Questo abbassa notevolmente i tempi di rendering.

L'unico real time che mi concedo è quando voglio una anteprima di quello che sarà il risultato finale del rendering. A quel punto ruoto la scena e il programma mi fa un rendering in tempo reale, ma con i settaggi al minimo. Se vedo che va bene allora lancio il rendering finale con i giusti settaggi di solito sparati al massimo. Rendering che puo' durare anche ore. Dipende se è un rendering in interni o esterni, Di solito per gli esterni non si và su tempi lunghi, mentre per gli interni di solito è necessario piu' tempo.

Ecco perchè non sento l'esigenza di avere una scheda video potente.

i link degli HDD Toshiba che suggeriamo di solito sono questi

Questi sono prezzi piu' abbordabili. Adesso vedo quale scegliere.

 

[Icewong]

Quoto quanto scritto da bat sul "liquid cooler" in ambito lavorativo.
Inoltre credo che su una CPU intel non k non abbia senso, e il noctua citato sia più che sufficiente.

Sulla GPU ti ripeto, io andrei di T600 senza se e senza ma.

Se proprio vuoi limare su quella, beh, vai di T400... :(

https://www.amazon.it/s?k=t400+nvid...x=T400,computers,95&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_2_4
Io non la pagherei oltre i 120€... su altri siti specialistici dovresti trovarla a quella cifra.