PROBLEMA Valori "perfetti", ADSL un po' meno.

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Matarael

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Valori "perfetti", ADSL un po' meno.

Buongiorno a tutti,
Scrivo perchè ho un problema con la mia ADSL (sto tentando di risolvere il problema contattando la telecom e la silte, ma non sembra proprio che loro vogliano farlo)

Innanzitutto, a quanto ho letto sui vari post in questo forum è normale che la mia attenuazione in downstream sia maggiore di quella in upstream, e qui parte la prima domanda: perchè? Se l'attenuazione deriva dallo stato del cavo/distanza dalla centrale, perchè dovrebbe variare tra upstream e downstream, visto che passano per lo stesso cavo?

Cmq, ora passo a spiegare il mio problema. Ero un felicissimo utente Telecom alice 20 mega, e non avevo problemi seri da quasi 2 anni, fino a che, un bel giorno, dopo la chiusura del negozio (un po' più tardi del solito) trovo un tecnico al lavoro sull'armadio dove sono attaccato. Inizio a preoccuparmi. Corro sopra, noto che la mia adsl improvvisamente va una "chiavica", e torno giù. Il tecnico è scomparso. Da allora ho iniziato ad avere problemi di navigazione lenta (fino a 0,8mbps in download), a volte cadute di connessione, con riallineamenti a portanti più basse, e, dopo l'ultima lavorazione, anche fruscii sul telefono. Questo succedeva il 1 agosto.

Ho notato, in particolare, che mentre prima avevo un'attenuazione che si aggirava intorno ai 7.5-8.0 sia in download che in upload (erano spesso lo stesso valore, o variavano di 0,1-0,2db) ora ho 8db in upload, e 12-13db in download. Il margine di rumore è inversamente proporzionale alla portante che prima oscillava tra i 20mbps e i 18mbps, ora oscilla tra i 17mbps e i 4mbps.

Inutile dire che i tecnici telecom spesso mi hanno mandato a prendere il pepe dando la colpa al router (lavorando in un negozio di pc non ci perdevo nulla a procurarmene uno, e ora ne tengo 3 a casa e tutti e tre con lo stesso problema), e facendomi quelli che hanno sempre definito "reset sulla piastra" che risolvevano il problema per qualche ora/qualche giorno. Inutile dire che è fastidioso dover chiamare ogni 2 giorni al 187 per richiedere un reset sulla piastra, o dover spegnere/cambiare il router tutte le volte che devo scaricare un file più grande o a volte anche per navigare normalmente.

Qualcuno di voi ha la minima idea di quello che possono aver fatto quel fatidico giorno, o cosa io possa fare per migliorare la situazione?

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Forse è il mux sovraccarico... Ma possibile che influisca sull'attenuazione? O è una questione di modem (quello sul quale sono collegato in piastra) completamente scrauso? (Lo chiedo perchè di solito qui le centraline/schede/piastre etc non le sostituiscono, le riparano in continuazione mandandole all'alcatel).
 
Ecco a quanto sono allineato, inutile dire che il download ha una media compresa tra 4 e 8 megabit.
2zztjl2.jpg

Ragazzi, nessuno mi sa dire nulla a riguardo?
 
Probabilmente facendo dei lavori hanno o fatto giunti male oppure hanno abilitato qualcun altro per cui la tua adsl ora è più influenzata da rumori di diafonia oppure involontariamente hanno fatto un cambio di porta. Per migliorare dovresti farti fare un cambio di porta mi sa... Però potresti provare a salire con il SNR in down, magari a valori più alti sei stabile come velocità di download.
 
Ciao! E' normalissimo che l'attenuazione sia diversa fra down e up, per il semplice fatto che il canale in down e quello in up sfruttano range di frequenze diversi. Frequenze diverse passanti per un cavo=diverse attenuazioni.

Per quanto riguarda il tuo problema... non saprei cosa dirti. I valori che hai postato sono molto buoni... con quella portante agganciata il down effettivo dovrebbe aggirarsi sui 18,5mbit. La portante cambia spesso? Dici che può oscillare fra i 17mbit e i 4mbit (!!!!), in questo caso è chiaro che c'è un problema di cavi (tratta primaria/secondaria, giunti fatti male).

Questi problemi si sono presentati solo dopo che hai visto il tecnico smanettare nell'armadio?

Fai un test qui: NGI - Line Quality Test
 
Re: Valori "perfetti", ADSL un po' meno.

si, prima avevo entrambe le attenuazioni ad 8, e cadute una volta al mese, se c'erano. anche con portanti superiori, ho download molto bassi (per intenderci: ero allineato a 16, mi dava 0.8, roba che manco un video a 240p da youtube) ora sono allineato a 20, ho a volte picchi a 18, altre a 11, ma volendo controllare bene (ora che va bene, eh!) la media è 10, la media ponderata è 4, e la velocità minima è 0.8. siamo ben chiari, prima io scaricavo a 2MB/s, ora scarico a 400KB/s con picchi di 1. Cmq ho chiamato fastweb, sinceramente penso di passare: ULL e pago meno. male che va non pago 100 euro a bolletta per essere preso in giro

non sono da pc, scusa, questo sito non lo conosco, altrimenti ti avrei detto già i risultati. il problema non ce l'avevo la mattina prima che lavorasse! mentre tornavo a casa, lo vedo lavorare, e corro a vedere il log, e inizio a bestemmiare.

mi sono dimenticato di dire che in questi giorni ho avuto anche un cambio di porta (da un tecnico che poco prima era salito a casa e mi aveva detto che visto che era tuto ok, mi faceva un favore a non farmi pagare la chiamata). risultato: fruscio in telefonata.

- - - Updated - - -

ho problemi del genere circa ogni anno e mezzo/due anni, e ogni volta 9 mesi se non più per risolverli. tutte le volte attenuazione a 12-13 in down anziché a 8 come in up. per questo mi fa strano quello che mi dici
 
Ultima modifica:
Avere entrambe le attenuazioni uguali solitamente è sintomo di qualcosa che non va... l'adsl usa frequenze diverse per up e down, quindi le attenuazioni saranno diverse. Se cerchi su google lo spettro delle frequenze telefono-adsl vedrai che nell'ordine, partendo da 0 [Hz] troverai prima le frequenze telefoniche, poi quelle dell'up e poi quelle del down. Per questo motivo l'attenuazione ed anche il rumore in up saranno minori. Qualora tu abbia ora fruscio in chiamata allora chiamala la telecom e fattelo mettere a posto. NON gli puoi dire nulla per l'adsl, dato che sei sopra il minimo, ma per il telefono si. Risolto il telefono magari risolvi anche con l'adsl.
 
Re: Valori "perfetti", ADSL un po' meno.

Stamattina ero sopra al minimo, ieri sera no, come capiterà altre volte. E sinceramente a me irrita pure sto fatto di 20 mega nominali, che però sono di picco, che però è solo nome, in realtà sono 19, che però in realtà te ne garantiamo 7, sempre di picco. Sinceramente mi sa di presa per culo, e pure bella grossa. Io alcune volte non posso manco fare una ricerca su google, perchè non mi carica manco quella, e non mi pare che la pagina di google.it sia uno di quei siti pesantissimi. Il problema del fruscio è stato risolto.

Io so solo che prima della lavorazione che mi ha causato il problema, avevo le due attenuazioni a 0.1 decibel di differenza, ora a 5-6 decibel. Prima scaricavo e mantenevo i 2MBps ora, a stento raggiungo gli 1MBps, con una media compresa tra 400 e 600KBps. Gli speedtest mi danno risultati variabili tra 18 e 0,8 (e non mi dite che 0,8 per una 20 mega è buono), a volte sono senza internet (nel senso che mi segna la portante, ma non mi da indirizzo ip etc).

Quindi, o il modem/piastra su cui ero prima funzionava troppo bene, o mi hanno messo su cavi più sottili rispetto a prima e collegato ad un altro modem in centrale. Non è la prima volta che ho problemi di navigazione lenta/cadute di connessione/chi più ne ha più ne metta, sarà la quarta-quinta volta che mi capita questo problema, e tutte le volte che mi è stato risolto (RISOLTO, non CHIUSO), io avevo 8 decibel in entrambe le trasmissioni, dopo mesi e mesi di segnalazioni.

Vi ricordo che l'attenuazione dipende da diversi fattori, dallo spessore del cavo, dalla lega usata, dallo stato del cavo, dalla temperatura etc. Se è vero che l'attenuazione è data da alpha*cm*mhz, è pur vero che alpha=db/(Mhz*cm), e che noi lo valutiamo al pari di una distanza.

A questo punto, l'unica mia "causa" può essere che io sia stato spostato su porte peggiori, e magari su piastre sovraccariche, contemporaneamente.

---Modifica---
attualmente ho molto più margine di rumore in upstream che in downstream (come sempre)

Ho eseguito il test in 3 diversi orari... Eccoti i risultati
2e1cf10.jpg

4ln5vc.jpg


E fidati, oggi l'adsl sta andando benone

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ore 2:30-2:46 di domenica, ho avuto una disconnessione (si è riconnesso a 12 mega e 12db) e dopo pochi minuti(15-16, stavo scrivendo un post), nonostante NON fosse caduta la portante, non avevo accesso ad internet
 

Allegati

  • 4ln5vc.webp
    4ln5vc.webp
    68.1 KB · Visualizzazioni: 152
Ultima modifica:
Aggiornamento, dopo una lavorazione tra primaria e secondaria, ecco i miei valori
[TABLE="width: 99%"]
[TR]
[TD="align: center"]ADSL Link[/TD]
[TD="align: center"]Downstream[/TD]
[TD="align: center"]Upstream[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]Connection Speed[/TD]
[TD="align: center"]18805 kbps[/TD]
[TD="align: center"]999 kbps[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]Line Attenuation[/TD]
[TD="align: center"]12.5 db[/TD]
[TD="align: center"]2.7 db[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]Noise Margin[/TD]
[TD="align: center"]12.9 db[/TD]
[TD="align: center"]14.1 db[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

2.7 in upload, ma l'attenuazione in download non è variata; aspetto per vedere se ho nuovamente problemi.
 
Ultima modifica:
Ora è moooolto più corretto... ed abilitando un profilo I141 vedrai che arriverai a 21 o 22k in down e 1216 in up.
 
no no, per ora preferisco non tirare troppo. anche se non mi spiego il passaggio da 8db a 12 di attenuazione.

cmq non mi spiego quello che è successo: di attenuazione il 31 di luglio avevo 8 e 8, e tutto andava bene. poi 12 e 8, ora 12 e 3. se in up è sceso così tanto, perché in down è rimasto invariato?
 
Siate pronti a inficiare tutto quello che conoscete sulle reti adsl:
Fruscio in fonia
SNR che balla
ATTENUAZIONE che balla!
Come diavolo è possibile che alle 23:59 l'attenuazione mi oscilli tra 3 e 10? E perchè diavolo l'attenuazione in download è 9 e quella in up è 10?! (a volte anche viceversa, però)
Sarà qualche ubriacone che sta urinando sulla centralina?
 
L'attenuazione in up che varia potrebbe essere una questione di router che legge male i valori. Ad ogni modo fruscio in fonia è sintono di disturbo per cui puoi chiedere la riparazione della linea. Il SNR che balla è NORMALE, di notte è solitamente più alto che di giorno. Per quel che mi riguarda sia Shannon che Carlson stanno ancora li, hanno ancora e sempre ragione!
 
Ballano sia download che upload, sia attenuazione che rumore. I valori cambiano con 2 router diversi (dgn2200 e digicom wave54) e il fruscio (come il problema) non si presenta h24, è abbastanza incostante. Il margine di rumore quando ti ho scritto era arrivato a 3, di solito è 13. Purtroppo per i tecnici silte io li voglio far perdere tempo.

P.S. Sono in ATM, prima ero in ETH, le atm qui sono sature, e addirittura semaforo giallo. (tra l'altro è un'alcatel abbastanza obsoleta, non so se ve le ricordate, quelle famose del firmware da aggiornare che sennò scollegavano a muzzo)
 
Ultimamente mi sta succedendo, sempre più spesso, questo problema
2cmw6h.webp Ovviamente, per navigare, sono costretto ad usare il mio cellulare, o a "scroccare" una delle reti qui vicino. Ma a voi sembra normale sta cosa?
 
Ultimamente mi sta succedendo, sempre più spesso, questo problema
Visualizza allegato 58201 Ovviamente, per navigare, sono costretto ad usare il mio cellulare, o a "scroccare" una delle reti qui vicino. Ma a voi sembra normale sta cosa?

Allora:
1) saturazione direi di no perchè i dslam delle superinternet non sono mai saturi,di fatti dovresti avere ping di 25/30 ms
2)Problem di impianto? questo me lo devi dire tu,più prese senza splitter sulla principale? condensatori,fusibili?
3) problema centrale,cavi,armadi in strada. Cosa secondo me più probabile.
 
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