DOMANDA Upgrade Scheda Madre, RAM e CPU per Rendering

[Vale92]

Buongiorno a tutti! :D

L'utilizzo principale del mio PC è rendering 3D col motore Iray, che usa principalmente la GPU, ma occupa anche molta RAM, e penso che la mia attuale CPU sia un bottleneck.

• CPU

Vorrei passare da un Ryzen 5 1600 a un Ryzen 7 3700X.
Mi sembra l'alternativa migliore al giorno d'oggi per rapporto qualità/prezzo.
Sono importanti sia il single che il multi-core, ma più il single core.
La CPU non mi serve per renderizzare, ma solo per impostare le scene/caricare i file.

• RAM

Attualmente ho 4 stick da 4GB l'uno a 2400Mhz, che non è il massimo.
Per il tipo di workload che il mio PC deve affrontare stavo pensando di fare un upgrade a 2x32GB 3200Mhz, e quindi stavo pensando alle Crucial Ballistix a 349€: https://www.amazon.it/dp/B083TSLC72/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi

• MOBO

La mia attuale scheda madre è piuttosto scadente. Crashava tutto anche quando ho provato con 2 banchi di RAM da 8GB a 3000Mhz.
Ne vorrei una che

• supporti quelle RAM, magari con la possibilità in un futuro di arrivare a 128GB, ma questo non è fondamentale. Magari farei anche un leggero overclock.
• Che supporti 2 GPU. Non mi interessano né CrossFire né SLI/NVlink, lavorerebbero in parallelo.
• Budget sui 150€.
• Non mi dispiacerebbe una X570 formato ATX, così da non dover fare upgrade del BIOS per montarci il 3700X, e da avere il supporto per Zen 3 nel futuro. Ma non mi fido del fatto che abbiano la ventola: sono affidabili? Quelle ventole fanno rumore? Altrimenti anche una B450 che risponda a questi requisiti non mi dispiacerebbe.

Grazie per il vostro tempo!

 

[mr_loco]

Buongiorno a tutti! :D

L'utilizzo principale del mio PC è rendering 3D col motore Iray, che usa principalmente la GPU, ma occupa anche molta RAM, e penso che la mia attuale CPU sia un bottleneck.

• CPU

Vorrei passare da un Ryzen 5 1600 a un Ryzen 7 3700X.
Mi sembra l'alternativa migliore al giorno d'oggi per rapporto qualità/prezzo.
Sono importanti sia il single che il multi-core, ma più il single core.
La CPU non mi serve per renderizzare, ma solo per impostare le scene/caricare i file.

• RAM

Attualmente ho 4 stick da 4GB l'uno a 2400Mhz, che non è il massimo.
Per il tipo di workload che il mio PC deve affrontare stavo pensando di fare un upgrade a 2x32GB 3200Mhz, e quindi stavo pensando alle Crucial Ballistix a 349€: https://www.amazon.it/dp/B083TSLC72/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi

• MOBO

La mia attuale scheda madre è piuttosto scadente. Crashava tutto anche quando ho provato con 2 banchi di RAM da 8GB a 3000Mhz.
Ne vorrei una che

• supporti quelle RAM, magari con la possibilità in un futuro di arrivare a 128GB, ma questo non è fondamentale. Magari farei anche un leggero overclock.
• Che supporti 2 GPU. Non mi interessano né CrossFire né SLI/NVlink, lavorerebbero in parallelo.
• Budget sui 150€.
• Non mi dispiacerebbe una X570 formato ATX, così da non dover fare upgrade del BIOS per montarci il 3700X, e da avere il supporto per Zen 3 nel futuro. Ma non mi fido del fatto che abbiano la ventola: sono affidabili? Quelle ventole fanno rumore? Altrimenti anche una B450 che risponda a questi requisiti non mi dispiacerebbe.

Grazie per il vostro tempo!

inserisci un budget e il resto della configurazione, sopratutto l'alimentatore
con 150€ di x570 non ci prendi niente di decente, forse dai poca importanza a questo componente come è stato con il 1600

 

[Vale92]

inserisci un budget e il resto della configurazione, sopratutto l'alimentatore
con 150€ di x570 non ci prendi niente di decente, forse dai poca importanza a questo componente come è stato con il 1600

L'alimentatore è un Corsair CX450M. Lo so che non è il massimo, lo cambierò quando prenderò un'altra GPU dopo l'uscita di Ampere (Iray usa solo GPU Nvidia).
La GPU è una RTX 2060.
Come storage ho un NVME per Windows 10, e vari SSD/HDD.
Il case è un Corsair 100R Silent.

Il 1600 era buono quando l'ho comprato!
Se ti riferisci alla scheda madre, sì questa MSI B350M Pro-VDH non è stato un acquisto felice, anche perché era la mia prima build e l'ho danneggiata al day 1.

Il budget non è fisso. Se posso prendere qualcosa di buono e non doverla ricomprare fra 2 anni sono disposto a spendere un po' di più.
Avevo pensato a 300 per la CPU, 350 per la RAM, 40 di dissipatore ad aria e siamo già a 700.

Quindi sì mi sarebbe piaciuto riuscire a trovare una buona scheda madre sui 150, anche se non è X570 ma ha quelle caratteristiche.
Quanto dovrei spendere per una decente? E cosa cambierebbe rispetto ai modelli più economici?
Ad esempio, com'è la Gigabyte X570 UD? Amazon la vende a 162€.
E la Gigabyte X570 Gaming X, che è a 185€?

 

[mr_loco]

Il 1600 era buono quando l'ho comprato!

certamente, io ho un 1700 e va ancora bene adesso

sicuramente parte delle performance scarse che riscontri, sono dovute alle ram con frequenza bassa
altro problema potrebbe derivare dagli hdd o ssd se li usi come cache per i lavori, io consiglio sempre di lavorare su un nvme, in questo modo lo scambio di dati è molto più veloce in fase di rendering
128gb mi sembrano esagerati, come anche 64gb dato che utilizzi una singola gpu
se intendi rimanere su 2 gpu il 3700x va benissimo, altrimenti potresti valutare la vecchia serie threadripper, che ha più linee pci-e

 

[Vale92]

certamente, io ho un 1700 e va ancora bene adesso

sicuramente parte delle performance scarse che riscontri, sono dovute alle ram con frequenza bassa
altro problema potrebbe derivare dagli hdd o ssd se li usi come cache per i lavori, io consiglio sempre di lavorare su un nvme, in questo modo lo scambio di dati è molto più veloce in fase di rendering
128gb mi sembrano esagerati, come anche 64gb dato che utilizzi una singola gpu
se intendi rimanere su 2 gpu il 3700x va benissimo, altrimenti potresti valutare la vecchia serie threadripper, che ha più linee pci-e

Sì le RAM sono molto scarse, ma il budget iniziale anni fa era poco, ed era il periodo del mining. Presi i primi 2 stick, e poi ne aggiunsi 2 uguali.

Userei volentieri un NVME, ma quello che ho preferisco usarlo solo per l'OS. Ma comunque ho un bel Samsung 860 QVO da 2TB per la libreria, non va niente male. Già costava tanto, per usare un NVME avrei dovuto avere una mobo con 2 M.2, e avrei dovuto spendere molto di più. Un domani magari.

Sì non mi servono più di 2 GPU, ho visto che diventa un casino gestire configurazioni da 3 in su.
Al giorno d'oggi già mi basterebbe una 2080 Ti, se un domani avessi 2 3080 sarebbe più che sufficiente.

A dire il vero per un periodo avevo un PC con 32GB di RAM, e a volte finiva.
Preferisco starci largo con 64GB, perché aggiungendo poi 3o e 4o stick vorrebbe dire peggiorare le performance.
Però è anche qualcosa da poter considerare. Con 2x16GB della stessa marca risparmierei 180€, e potrei comunque andare a 64 un domani.
Dubito anche io che 128GB saranno mai necessari in questa generazione.

Quindi riguardo alla scheda madre su cosa dovrei optare?

 

[mr_loco]

A dire il vero per un periodo avevo un PC con 32GB di RAM, e a volte finiva.

dipende da molti fattori, se qualcosa nel mezzo è lento si crea un bottleneck, che tende a saturare la ram fino a quando non viene terminata l'azione

Preferisco starci largo con 64GB, perché aggiungendo poi 3o e 4o stick vorrebbe dire peggiorare le performance.

non è così, semplicemente per il dual channel basta popolare due banchi, se ne monti quattro il dual channel rimane (non si raddoppia o diventa quad channel), il problema si presenta se il memory control non riesce a reggere le frequenze su tutti i banchi, ti consiglio 2x16gb di queste a 3600Mhz

Quindi riguardo alla scheda madre su cosa dovrei optare?

come qualità c'è la gaming X - > x570-p -> TUF,

 

[Vale92]

dipende da molti fattori, se qualcosa nel mezzo è lento si crea un bottleneck, che tende a saturare la ram fino a quando non viene terminata l'azione

Non l'avevo considerato!
In effetti comunque 32GB potrebbero bastare, soprattutto considerando che sarebbe fattibile aggiungerne altri 32 nel futuro.

non è così, semplicemente per il dual channel basta popolare due banchi, se ne monti quattro il dual channel rimane (non si raddoppia o diventa quad channel), il problema si presenta se il memory control non riesce a reggere le frequenze su tutti i banchi, ti consiglio 2x16gb di queste a 3600Mhz

Grazie!
Sì so che resta dual-channel, mi riferivo appunto al problema del memory control.

Dici che valgono i 40€ in più rispetto alle 3200, considerando che anche quelle sarebbero overclockabili fino a 3600/3800?
Anche se magari le 3600 riuscirei a spingerle fino a 4133 con una buona mobo.

come qualità c'è la gaming X - > x570-p -> TUF,

Mi fido di più ad avere garanzia Amazon in generale.

Alla Gaming X ci stavo pensando.

Penso di aver cambiato idea sul processore: in single-thread il 3700X non vale la pena di upgradare dal 1600.
Anche perché con una buona mobo e un dissipatore ad aria non-stock riuscirò a potenziarlo un po', e magari prendere un 15% di quel 30% che guadagnerei con l'upgrade.
Meglio forse aspettare i Ryzen 4000, e investire su RAM/Mobo migliori, che li supportino.

 

[mr_loco]

Dici che valgono i 40€ in più rispetto alle 3200, considerando che anche quelle sarebbero overclockabili fino a 3600/3800?
Anche se magari le 3600 riuscirei a spingerle fino a 4133 con una buona mobo.

si, le 3200Mhz sono CL16, le 3600Mhz CL16 e non CL18, non arriveresti a quei timing provando a tirare le prime, montando il ryzen 1600 potresti tenerle a 3200Mhz e abbassare i timing a CL14
sopra i 3733Mhz sono sconsigliati da AMD

Penso di aver cambiato idea sul processore: in single-thread il 3700X non vale la pena di upgradare dal 1600.

con la serie 3000 l'ipc è al pari di intel, in single core è vicino all'i7, potresti andare di 3600 che ormai lo tirano dietro

 

[Vale92]

si, le 3200Mhz sono CL16, le 3600Mhz CL16 e non CL18, non arriveresti a quei timing provando a tirare le prime, montando il ryzen 1600 potresti tenerle a 3200Mhz e abbassare i timing a CL14
sopra i 3733Mhz sono sconsigliati da AMD

con la serie 3000 l'ipc è al pari di intel, in single core è vicino all'i7, potresti andare di 3600 che ormai lo tirano dietro

Hai ragione, credo che opterò per quelle RAM e per il 3600. Alla fine fino a novembre ci passano 6 mesi, se poi lo rivendo non ci perdo molto.
Il 3700X è un bellissimo prodotto, ma non cambia così tanto da quasi raddoppiare la spesa, considerando che probabilmente vorrò upgradare a 4700X o giù di lì nel futuro, sopratutto con una scheda madre compatibile.

Invece sconsiglieresti di ripiegare su una B450 o qualcosa del genere?

E conosci il case Fractal Design Define S?
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Un'altra cosa: La Gigabyte X570 Gaming X è compatibile con quelle RAM?
Questa è la lista di supporto RAM con le CPU Matisse, e non mi sembra foltissima: https://download.gigabyte.com/FileList/Memory/mb_memory_x570-gaming-x_matisse_191231.pdf

 

[mr_loco]

Invece sconsiglieresti di ripiegare su una B450 o qualcosa del genere?

per i tuoi lavori te lo sconsiglio, primo perchè sai già che ci andrai a montare una cpu di fascia alta in futuro, secondo perchè non tutte le b450 saranno compatibili con la serie 4000, terzo per il supporto al pci-e 4.0 (banda maggiore sia per gli nvme che per le nuove gpu), quarto per le linee pci-e minori per le gpu

E conosci il case Fractal Design Define S?

è un buon prodotto, anche se vecchio, non mi fa impazzire per estetica, io consiglio sempre i be quiet per lavoro, sono interamente modulari ed espandibili, questo è l'ultimo prodotto, anche se è venduto da terzi, benefici della garanzia amazon

 

[Vale92]

per i tuoi lavori te lo sconsiglio, primo perchè sai già che ci andrai a montare una cpu di fascia alta in futuro, secondo perchè non tutte le b450 saranno compatibili con la serie 4000, terzo per il supporto al pci-e 4.0 (banda maggiore sia per gli nvme che per le nuove gpu), quarto per le linee pci-e minori per le gpu

è un buon prodotto, anche se vecchio, non mi fa impazzire per estetica, io consiglio sempre i be quiet per lavoro, sono interamente modulari ed espandibili, questo è l'ultimo prodotto, anche se è venduto da terzi, benefici della garanzia amazon

Allora X570 sia.
Tutto sta nel trovare un modello compatibile con buone RAM!

Come case stavo pensando al suo upgrade, il Define C, che non mi dispiace affatto.
Quanto all'estetica li metterei secondi solo agli NZXT senza finestra.
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Diresti che con una ASUS TUF X570-PLUS Wi-Fi (https://www.amazon.it/dp/B07TPPJ5JZ/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi) starei super tranquillo per tutti gli upgrade futuri?
La versione senza Wi-Fi non è venduta direttamente da Amazon, e quella con Wi-Fi e bluetooth sta a 46€ in più, ma è venduta da Amazon e avrei comunque preso un adattatore Wi-Fi USB da 26€, e il mio attuale adattatore bluetooth non fa impazzire.

Altrimenti ho visto che la ASUS Prime X570-P ha una versione col mouse inutile Amazon Basics a 204€, venduta da Amazon.

La Gaming X è da preferire per il prezzo, ma mi sembra che non supporti molte RAM.

 

[mr_loco]

Diresti che con una ASUS TUF X570-PLUS Wi-Fi (https://www.amazon.it/dp/B07TPPJ5JZ/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi) starei super tranquillo per tutti gli upgrade futuri?
La versione senza Wi-Fi non è venduta direttamente da Amazon, e quella con Wi-Fi e bluetooth sta a 46€ in più, ma è venduta da Amazon e avrei comunque preso un adattatore Wi-Fi USB da 26€, e il mio attuale adattatore bluetooth non fa impazzire.

prendi la TUF normale e aggiungi una scheda wifi, che in caso di guasti è facilmente sostituibile

Altrimenti ho visto che la ASUS Prime X570-P ha una versione col mouse inutile Amazon Basics a 204€, venduta da Amazon.

è poco sopra la gaming X

 

[Vale92]

prendi la TUF normale e aggiungi una scheda wifi, che in caso di guasti è facilmente sostituibile

Il problema con questa scelta è che non è venduta da Amazon!
Lo so che potrei stare tranquillo in caso non arrivasse o arrivasse danneggiata, ma in caso guasti nei 2 anni successivi non potrei interfacciarmi direttamente con loro.

Comunque le RAM dovrebbero essere compatibili con entrambi i modelli, anche se non sono in nessuna delle due liste, secondo il sito di Crucial e secondo altri siti che valutano la compatibilità.