Temperature alte i5-14600KF

[imchuck]

Salve a tutti,
ho da poco cambiato l'intera build prendendo (tra le tante cose) un i5-14600KF + MSI Z790 PRO WIFI + Arctic Freezer II 240mm

In Cinebench dopo appena 1m30s/2m il processore raggiunge i 100 gradi. Ho provato a riapplicare la pasta termica credendo che quello fosse parte del problema, ma la situazione non è migliorata di chissà quanto. Ho provato sia un airflow in cui c'era l'intake da dietro e sopra e l'outtake sul frontale dove ho montato il dissipatore, sia intake sul frontale (con ventole che buttano aria dentro direttametne sul riadiatore) e outtake sul back e top.

Questi sono i valori in idle:



Questi invece dopo un Cinebench di appena 2min:

Il case è un Phanteks P400S.

Update: dimenticavo di aggiungere che ho anche acquistato e montato il contact frame per evitare bending della CPU.

 

[imchuck]

Subito dopo aver scritto il post ho provato ad impostare nuovi limiti a PL1 e PL2 da bios, cambiando da Auto a 181W.
Le temp sono decisamente migliori:


Mi rimane però un dubbio: questo comporta una notevole diminuzione delle prestazioni? È normale che debba impostare questi due power limit a 181W?

 

[BAT]

Mi rimane però un dubbio: questo comporta una notevole diminuzione delle prestazioni?

no, le prestazioni sono quelle che devono essere per qualla CPU, mentre lasciare libero l'assorbimento le fa andare su è giù: su quando assorbe tanta corrente, boosta al massimo ma poi si surriscalda --> a quel punto la frequenza e l'assorbimento della CPU viene tagliata brutalmente e questo fa crollare le prestazioni (per permettere di raffreddarla); quando si è raffreddata la frequenza può risalire (insieme alle prestazioni) ma poi si surriscalda di nuovo e la frequenza viene di nuovo tagliata... insomma hai capito, continua così;
invece impostando i power limit in quel modo la CPU rimane sempre nei limiti testati e certificati da Intel e le prestazioni rimangono sempre uniformi (e alte);
altra cosa che puoi verificare è di aver attivato XMP e resize bar (non sono queste comunque che influenzano le temperature), disattivare eventuali impostazioni di miglioramento automatico delle prestazioni, ed al limite fare un po' di undervolt abbassando di 0.05 volt la tensine del core della cPU e provando i vari LLC mode che mette a disposizione MSI --> parti per esempio da mode 5 e vedi se è tutto stabile, poi provi mode 4 ecc., continui fin quando le prestazioni ìrimangono stabili (Cinebench non necessariamente è un buon indice di stabilità, questo te lo diranno applicazioni e giochi)

 

[Diego88]

Salve a tutti,
ho da poco cambiato l'intera build prendendo (tra le tante cose) un i5-14600KF + MSI Z790 PRO WIFI + Arctic Freezer II 240mm

In Cinebench dopo appena 1m30s/2m il processore raggiunge i 100 gradi. Ho provato a riapplicare la pasta termica credendo che quello fosse parte del problema, ma la situazione non è migliorata di chissà quanto. Ho provato sia un airflow in cui c'era l'intake da dietro e sopra e l'outtake sul frontale dove ho montato il dissipatore, sia intake sul frontale (con ventole che buttano aria dentro direttametne sul riadiatore) e outtake sul back e top.

Questi sono i valori in idle:

Visualizza allegato 470663

Questi invece dopo un Cinebench di appena 2min:
Visualizza allegato 470664
Il case è un Phanteks P400S.

Update: dimenticavo di aggiungere che ho anche acquistato e montato il contact frame per evitare bending della CPU.

Io ho la tua stessa build ma ho il deepcool ls520 se come dissi e come cpu il 14600k (non kf). Senza toccare nulla il mio non supera gli 82-83° in cinebench (c'è un thread aperto qui sul forum). In idle stà sui 26°.

Com'è possibile che il tuo salga così? Io comunque non ho attivato l'xmp sulla cpu, solo sulle ram per ora.

 

[pribolo]

Subito dopo aver scritto il post ho provato ad impostare nuovi limiti a PL1 e PL2 da bios, cambiando da Auto a 181W.
Le temp sono decisamente migliori:
Visualizza allegato 470666

Mi rimane però un dubbio: questo comporta una notevole diminuzione delle prestazioni? È normale che debba impostare questi due power limit a 181W?

I power limit è bene impostarli a 181 e normalmente a livello di prestazioni si perde poco o niente.
La cosa strana nel tuo caso è che senza power limit l'assorbimento della CPU (stimato via software, ma più o meno si avvicina a quello reale) schizza a 250 watt, il che mi fa pensare che la tua CPU stia funzionando a una tensione molto alta, più del solito (come si intuisce anche dal VID).

Prova a entrare nel BIOS, sezione "overcloking", "advanced CPU configuration" e guarda come è impostata "CPU Lite Load": sicuramente sarà su "Auto", ma dovresti vedere di fianco a che livello è. Riesci a dirmelo?

no, le prestazioni sono quelle che devono essere per qualla CPU, mentre lasciare libero l'assorbimento le fa andare su è giù: su quando assorbe tanta corrente, boosta al massimo ma poi si surriscalda --> a quel punto la frequenza e l'assorbimento della CPU viene tagliata brutalmente e questo fa crollare le prestazioni (per permettere di raffreddarla); quando si è raffreddata la frequenza può risalire (insieme alle prestazioni) ma poi si surriscalda di nuovo e la frequenza viene di nuovo tagliata... insomma hai capito, continua così;
invece impostando i power limit in quel modo la CPU rimane sempre nei limiti testati e certificati da Intel e le prestazioni rimangono sempre uniformi (e alte);

Non è esattamente così: questo era vero forse 15-20 anni fa, quando il throttling termico della CPU era implementato in maniera piuttosto rozza. Addirittura, tornando agli anni 90 o primi anni 2000 (non ricordo esattemente, stavo nascendo 😅) il throttling termico prevedeva di far saltare alla CPU alcuni cicli di clock...
Ora la TjMax implementata da Intel e AMD (già da diversi anni a questa parte) è molto più simile a un "temperature target" e si comporta esattamente come i power limit, ovvero la CPU aggiusta frequenza e tensione in modo dinamico e molto rapido per rimanere costantemente alla temperature o alla potenza obbiettivo. Faccio un esempio: se una CPU con power limit impostato a 181 watt opera, una volta esaurito il transitorio termico, a 80 gradi, se invece del power limit si impostasse la TjMax a 80 gradi si otterrebbero le stesse prestazioni.
La vera protezione termica hard fused, quindi non modificabile, è settata più alta della TjMax e causa lo spegnimento improvviso del PC, ma non la si raggiunge mai a meno di lasciare la CPU completamente senza dissipazione.

Comunque avere la CPU che assorbe 200+A di corrente con temperatura rilevata di 100 gradi (quindi sicuramente superiore in alcuni hotspot) non mi lascia particolarmente tranquillo sul lungo periodo, quindi condivido la necessità di abbassarla un po'.

 

[imchuck]

I power limit è bene impostarli a 181 e normalmente a livello di prestazioni si perde poco o niente.
La cosa strana nel tuo caso è che senza power limit l'assorbimento della CPU (stimato via software, ma più o meno si avvicina a quello reale) schizza a 250 watt, il che mi fa pensare che la tua CPU stia funzionando a una tensione molto alta, più del solito (come si intuisce anche dal VID).

Prova a entrare nel BIOS, sezione "overcloking", "advanced CPU configuration" e guarda come è impostata "CPU Lite Load": sicuramente sarà su "Auto", ma dovresti vedere di fianco a che livello è. Riesci a dirmelo?



Non è esattamente così: questo era vero forse 15-20 anni fa, quando il throttling termico della CPU era implementato in maniera piuttosto rozza. Addirittura, tornando agli anni 90 o primi anni 2000 (non ricordo esattemente, stavo nascendo 😅) il throttling termico prevedeva di far saltare alla CPU alcuni cicli di clock...
Ora la TjMax implementata da Intel e AMD (già da diversi anni a questa parte) è molto più simile a un "temperature target" e si comporta esattamente come i power limit, ovvero la CPU aggiusta frequenza e tensione in modo dinamico e molto rapido per rimanere costantemente alla temperature o alla potenza obbiettivo. Faccio un esempio: se una CPU con power limit impostato a 181 watt opera, una volta esaurito il transitorio termico, a 80 gradi, se invece del power limit si impostasse la TjMax a 80 gradi si otterrebbero le stesse prestazioni.
La vera protezione termica hard fused, quindi non modificabile, è settata più alta della TjMax e causa lo spegnimento improvviso del PC, ma non la si raggiunge mai a meno di lasciare la CPU completamente senza dissipazione.

Comunque avere la CPU che assorbe 200+A di corrente con temperatura rilevata di 100 gradi (quindi sicuramente superiore in alcuni hotspot) non mi lascia particolarmente tranquillo sul lungo periodo, quindi condivido la necessità di abbassarla un po'.

Da BIOS vedo che è impostato su Auto e il valore è Mode 15. Da quando ho impostato il PL a 181W i benchmark su Cinebench riesco a ultimarli (quindi 10 min continui) senza mai superare i 90 gradi circa. Noto però che di tanto in tanto ha degli spike, passando dai ~25 gradi ai ~45 gradi per poi riscendere.

Adesso le metriche sono più o meno queste in idle, a breve vi condivido i sensori dopo qualche partita.

Io ho la tua stessa build ma ho il deepcool ls520 se come dissi e come cpu il 14600k (non kf). Senza toccare nulla il mio non supera gli 82-83° in cinebench (c'è un thread aperto qui sul forum). In idle stà sui 26°.

Com'è possibile che il tuo salga così? Io comunque non ho attivato l'xmp sulla cpu, solo sulle ram per ora.

Adesso che ho impostato i PL a 181W mi trovo in una situazione simile alla tua per il discorso temperature (forse con qualche grado in più durante i bench per un discorso di airflow?) ed anch'io ho attivato il profilo XMP solo sulle RAM.

 

[imchuck]

Ecco, questi sono i sensori dopo circa 2h di gioco (The Finals):

 

[pribolo]

Mode 15 è la prima volta che lo vedo: ecco spiegate le tensioni alte.
Spesso di default è Mode 9: tu impostalo pure direttamente a Mode 5, tanto sicuramente sarà stabile. Poi se hai voglia di fare qualche test di stabilità si può provare a scendere ancora.
Le temperature sotto Cinebench non dovrebbero cambiare di tanto, mentre invece guadagnerai punti. Inoltre dovrebbero scendere le temperature in tutti quei carichi intermedi che non ti portano a saturare i power limit.

 

[imchuck]

Mode 15 è la prima volta che lo vedo: ecco spiegate le tensioni alte.
Spesso di default è Mode 9: tu impostalo pure direttamente a Mode 5, tanto sicuramente sarà stabile. Poi se hai voglia di fare qualche test di stabilità si può provare a scendere ancora.
Le temperature sotto Cinebench non dovrebbero cambiare di tanto, mentre invece guadagnerai punti. Inoltre dovrebbero scendere le temperature in tutti quei carichi intermedi che non ti portano a saturare i power limit.

Ciao pribolo, grazie mille per questo suggerimento! Proprio come dicevi: i punti in Cinebench sono aumentati.

Temperature in Mode 9 dopo Cinebench:


Temperature in Mode 5 con Cinebench:


Proverò a catturarle anche durante delle sessioni di gaming più lughe rispetto ai 10min di benchmark, in modo tale da vedere il comportamento in time frame più ampi.

 

[pribolo]

Ciao pribolo, grazie mille per questo suggerimento! Proprio come dicevi: i punti in Cinebench sono aumentati.

Temperature in Mode 9 dopo Cinebench:
Visualizza allegato 470875

Temperature in Mode 5 con Cinebench:
Visualizza allegato 470876

Proverò a catturarle anche durante delle sessioni di gaming più lughe rispetto ai 10min di benchmark, in modo tale da vedere il comportamento in time frame più ampi.

Con Mode 5 vedo che hai già anche una interessante riduzione di temperature e sei già sotto i 181 watt di power limit (quindi non hai più nessuna perdita di prestazioni): bene così.
In gaming avrai un vantaggio di temperature ancora più grande, ma tutto sommato ci interessa poco: finchè rimani sotto agli 80 di media con picchi anche sugli 85-90 non ci sono problemi.

Piuttosto, se riesci postami uno screen di HWiNFO64 più completo, che comprenda tutti i valori relativi a CPU e Scheda Madre (puoi affiancare due colonne con le freccette blu in basso a sinistra) preso durante l'esecuzione di Cinebench: vorrei vedere la tensione reale sotto carico (dato che cambiando Mode l'abbiamo abbassata).

 

[imchuck]

Con Mode 5 vedo che hai già anche una interessante riduzione di temperature e sei già sotto i 181 watt di power limit (quindi non hai più nessuna perdita di prestazioni): bene così.
In gaming avrai un vantaggio di temperature ancora più grande, ma tutto sommato ci interessa poco: finchè rimani sotto agli 80 di media con picchi anche sugli 85-90 non ci sono problemi.

Piuttosto, se riesci postami uno screen di HWiNFO64 più completo, che comprenda tutti i valori relativi a CPU e Scheda Madre (puoi affiancare due colonne con le freccette blu in basso a sinistra) preso durante l'esecuzione di Cinebench: vorrei vedere la tensione reale sotto carico (dato che cambiando Mode l'abbiamo abbassata).

Questo è dopo circa 1h di gioco su Ready Or Not:

Procedo con un altro benchmark in modo tale da allegarti uno screen più esaustivo!

EDIT:
Ecco i risultati dopo un benchmark su Cinebench:

 

[pribolo]

Avevo specificato "preso durante l'esecuzione di Cinebench". Non è per fare il pignolo, ma il problema è che se lo screen lo fai dopo che il test si è concluso, la tensione scende perchè la CPU va in stato di idle e non riesco a capire che tensione hai sotto carico (perchè il massimo raggiunto non corrisponde alla media sotto carico "pesante").
Basta che avvi Cinebench, aspetti un minutino e fai lo screen, non serve nemmeno completarlo.
Ad occhio e croce credo tu sia sugli 1.25 V: nel caso si può scendere ancora un pochino, ma prima vorrei verificare meglio.

 

[imchuck]

Perdonami, avevo fatto confusione di mio!
Ecco a te, preso durante un Cinebench (a circa 5/6 minuti dalla fine)

 

[pribolo]

Perdonami, avevo fatto confusione di mio!
Ecco a te, preso durante un Cinebench (a circa 5/6 minuti dalla fine)
Visualizza allegato 471021

Va bene, grazie. "1.248", direi che ci avevo preso: probabilmente puoi scendere ancora.
Suggerirei di procedere in questo modo: semplicemente, scendi di una modalità alla volta, verificando step by step la stabilità con 10 minuti di Cinebench 2024 (2024, non R23 perchè il 2024 è più affidabile nel rilevare le instabilità). Se Cinebench ti dà errori torni alla modalità precedente. Se arrivi alla Mode 2 senza avere problemi fermati pure lì, perchè la 1 è un po' "strana" (anche perchè già con Mode 2 saresti piuttosto basso di tensione).