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DOMANDA Sostituzione vecchio PC: dubbio di un casual esigente

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dreaddean

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Ciao a tutti. Apro questo thread più per un confronto che per una guida all'acquisto, per il momento voglio solo chiarimi le idee: sono ormai anni che mi dico "è ora di cambiare pc" ma ancora non ho mosso un dito e non ho particolare fretta. Al momento dispongo di un pc, ormai vecchio ma vivo e vegeto, con i5 7600K, GTX 1070 8GB e 16GB di ram. Ai tempi un'ottima build, soprattutto per qualità prezzo.

A differenza di quando lo acquistai nel 2017, però, le mie abitudini sono molto cambiate: al pc ci gioco un paio di volte a settimana se va bene, a Baldur's Gate 3 in coop e poco altro - e già qui a volte sono un po' in difficoltà, mi è servito OFSR su BG3 per avere un'esperienza piacevole e ho rinunciato per esempio a Hells Divers 2 per paura non mi girasse decentemente. In futuro mi potrebbe interessare giocare al Doom in uscita, Killing Floor 3 o comunque quei titoli che su console hanno poco senso - questo perché, nonostante tutto, con il lavoro che faccio l'idea di sedermi alla scrivania anche di sera il più delle volte non è minimamente allettante, anzi, e ormai ho capito di essere diventato uno da team divano.

Ora, la domanda è: premesso che io ho già il mio più che discreto monitor QHD e che da sempre cerco soluzioni non estreme (in un senso o nell'altro) ma che mi diano il miglior rapporto spesa/resa - perché ok risparmiare ma un minimo di lungimiranza sempre meglio averla - nel panorama odierno, cosa mi consigliereste di fare? Una build tutto sommato economica con, ad esempio, una 4060ti ma con solo 8gb? Spingere un po' di più e puntare a una 4070S? Aspettare che si stabilizzi la nuova gen e andare di 5070? O addirittura passare alle gpu AMD? So bene che tutte queste idee spaziano su budget molto diversi: io 1700 euro di PC posso anche spenderli visto che l'ultima volta che l'ho fatto mi è durato quasi dieci anni, però mi chiedo se abbia senso visto che dubito che la mia situazione possa cambiare andando avanti nel tempo, o se mi possa accontentare anche di meno. In pratica, ho tante idee e tutte molto confuse, chiedo il vostro aiuto per riorganizzarle un pochino.

Grazie a tutti per il contributo.


Lascio alcune note sparse:
- RTX bello ma non avendolo mai provato non lo trovo fondamentale
- DLSS molto bello (già OFSR in BG3 mi ha salvato) però il più delle volte penso che a 60fps sarei contento, tolti magari i titoli più concitati
- In merito alla questione divano: attaccare il PC interessante, ma ha troppe complicazioni di varia natura, lascerei stare questo argomento
 
Ciao a tutti. Apro questo thread più per un confronto che per una guida all'acquisto, per il momento voglio solo chiarimi le idee: sono ormai anni che mi dico "è ora di cambiare pc" ma ancora non ho mosso un dito e non ho particolare fretta. Al momento dispongo di un pc, ormai vecchio ma vivo e vegeto, con i5 7600K, GTX 1070 8GB e 16GB di ram. Ai tempi un'ottima build, soprattutto per qualità prezzo.

A differenza di quando lo acquistai nel 2017, però, le mie abitudini sono molto cambiate: al pc ci gioco un paio di volte a settimana se va bene, a Baldur's Gate 3 in coop e poco altro - e già qui a volte sono un po' in difficoltà, mi è servito OFSR su BG3 per avere un'esperienza piacevole e ho rinunciato per esempio a Hells Divers 2 per paura non mi girasse decentemente. In futuro mi potrebbe interessare giocare al Doom in uscita, Killing Floor 3 o comunque quei titoli che su console hanno poco senso - questo perché, nonostante tutto, con il lavoro che faccio l'idea di sedermi alla scrivania anche di sera il più delle volte non è minimamente allettante, anzi, e ormai ho capito di essere diventato uno da team divano.

Ora, la domanda è: premesso che io ho già il mio più che discreto monitor QHD e che da sempre cerco soluzioni non estreme (in un senso o nell'altro) ma che mi diano il miglior rapporto spesa/resa - perché ok risparmiare ma un minimo di lungimiranza sempre meglio averla - nel panorama odierno, cosa mi consigliereste di fare? Una build tutto sommato economica con, ad esempio, una 4060ti ma con solo 8gb? Spingere un po' di più e puntare a una 4070S? Aspettare che si stabilizzi la nuova gen e andare di 5070? O addirittura passare alle gpu AMD? So bene che tutte queste idee spaziano su budget molto diversi: io 1700 euro di PC posso anche spenderli visto che l'ultima volta che l'ho fatto mi è durato quasi dieci anni, però mi chiedo se abbia senso visto che dubito che la mia situazione possa cambiare andando avanti nel tempo, o se mi possa accontentare anche di meno. In pratica, ho tante idee e tutte molto confuse, chiedo il vostro aiuto per riorganizzarle un pochino.

Grazie a tutti per il contributo.


Lascio alcune note sparse:
- RTX bello ma non avendolo mai provato non lo trovo fondamentale
- DLSS molto bello (già OFSR in BG3 mi ha salvato) però il più delle volte penso che a 60fps sarei contento, tolti magari i titoli più concitati
- In merito alla questione divano: attaccare il PC interessante, ma ha troppe complicazioni di varia natura, lascerei stare questo argomento
non puoi cambiare solo scheda video, mi spiace, con un 7600k oggi non vai da nessuna parte devi cambiare build o la scheda farà bottleneck e i giochi endranno sempre male
 
cosa mi consigliereste di fare? Una build tutto sommato economica
farei una cosa del genere e per quanto riguarda il divano va bene, il PC lo colleghi a una TV e compri un l'Xbox Controller Wireless e sei a postissimo:
  • CPU: AMD Ryzen 5 9600X (con grafica integrata adatta a home/office). Si consiglia di aggiungere un secure-frame AM5 (non obbligatorio).
  • DISSIPATORE: Thermalright Royal Knight 120 SE
  • SCHEDA MADRE: MSI B850 GAMING PLUS WIFI (white) oppure MSI B840 GAMING PLUS WIFI (white) se devi risparmiare
    Il chipset di una scheda madre (motherboard) governa tutte le funzionalita' del sistema: gestisce la comunicazione CPU-RAM
    e tra CPU e periferiche (scheda video, SSD/HDD ecc.), velocita' e larghezza di banda dei flussi di dati.
    Chipset piu' moderni dispongono di linee di comunicazione con standard migliori ed in numero superiore, di conseguenza
    supportano RAM piu' veloci, piu' porte di comunicazione (slot M2 per SSD, USB, HDMI, DP, Ethernet, SATA, PCIe).
    In pratica la scelta di un chipset determina anche di quanto il sistema sara' espandibile.

    Le CPU AMD serie Ryzen 9000 (ZEN 5) e serie 7000/8000 (ZEN 4) sono supportate da schede madri dotate di chipset AMD serie 800 e 600.
    • Serie 800---(Agosto 2024 - Gennaio 2025):
      • fascia alta / medio-alta: chipset X870E / X870 (Agosto 2024);
      • fascia media / medio-bassa: chipset B850 / B840 (Gennaio 2025);
      • schede madri: supporto nativo a CPU Ryzen 9000 (eccetto CPU 9000X3D) e precedenti Ryzen 7000/8000.
        Potrebbero necessitare di aggiornamento al BIOS con procedura BIOS-Flashback per riconoscere CPU Ryzen 9800X3D/9900X3D/9950X3D.
    • Serie 600---(Agosto-Ottobre 2022):
      • fascia alta / medio-alta: chipset X670E / X670 (Agosto 2022);
      • fascia media : chipset B650E / B650 (Ottobre 2022);
      • fascia bassa: chipset A620
      • schede madri: supporto nativo a CPU Ryzen 7000 eccetto CPU 7000X3D (almeno nei BIOS iniziali).
        Necessitano di aggiornamento BIOS con procedura BIOS-Flashback per CPU Ryzen serie 8000/9000 e in rari casi per CPU Ryzen 7800X3D/7900X3D/7950X3D.
    La tabella riassuntiva con le caratteristiche dei chipset AMD per socket AM5 e' disponibile al seguente link:
    https://www.amd.com/en/products/processors/chipsets/am5.html.
    I chipset sono ordinati dall'alto verso il basso a partire dal più avanzato X870E.

    Come scegliere la motherboard in base al chipset ed alle funzionalita' offerte​

    Se non ci sono particolari restrizioni economiche, e' preferibile avere una motherboard con il chipset piu' moderno (attualmente serie 800).
    Raccomando l'adozione di motherboard con i seguenti chipset, in base alla CPU che si utilizzera', secondo la seguente tabella:

    Chipset suggeritoFamiglia di CPU
    X870E oppure X870CPU Ryzen con 12 o piu' core serie 9000 / 7000:
    Ryzen 9 9900X / 9900X3D / 9950X / 9950X3D
    Ryzen 9 7900 / 7900X / 7900X3D / 7950X / 7950X3D
    X870 oppure B850CPU Ryzen ad 8 core serie 9000 / 8000 / 7000:
    Ryzen 7 9700X / 9800X3D
    Ryzen 7 8700G
    Ryzen 7 7700 / 7700X / 7800X3D
    B850 oppure B840CPU Ryzen a 6 core:
    Ryzen 5 9600X
    Ryzen 5 8500G / 8600G
    Ryzen 5 7600 / 7600X

    Altri suggerimenti:
    • se si ha un budget ristretto, scegliere una motherboard con chipset della precedente famiglia 600, eseguendo SEMPRE preventivamente
      l'aggiornamento BIOS in modalita' BIOS-Flashback;
    • suggerisco in ogni caso di evitare motherboard con chipset A620, a meno che non si abbia budget ridotto all'osso.
    • Sono sempre preferibili motherboard con connessioni WIFI+bluetooth integrate: non sai mai quando potresti aver bisogno di una
      connessione a Internet in Wi-Fi (anche se connetti il PC con un cavo Ethernet - LAN), mentre il bluetooth consente il collegamento
      di periferiche senza cavo (come tastiere, mouse, controller per videogiochi, cuffie, ecc.).
  • RAM: Patriot Viper Venom (PVV532G600C30K) 32 GiB DDR5 6000 MT/s CL30
  • SCHEDA VIDEO: una RTX 5070 o una Radeon RX 9070 XT, con preferenza alla NVidia se ti interessano le sue tecnologie
  • SSD: Crucial T500 (CT1000T500SSD8) 1 TB
  • ALIMENTATORE: Enermax REVOLUTION III 850 (ERV850G-AHG) (m.2025) (850W)
  • CASE: Phanteks XT Pro Ultra (PH-XT523P1_DBK01, black)
    ➜ Spefiche tecniche: Mid-Tower, Configurazione ventole 4x (frontale 3x140 mm M25 D-RGB PWM, posteriore 1x140 mm M25 D-RGB PWM), Massima altezza dissipatore CPU 184.0 mm, Compatibilità radiatori front-240/top-360(mm), Supporto motherboard con connettori sulla parte posteriore (Asus BTF, MSI Project Zero), 1xUSB-typeC-3.2gen2, supporto opzionale GPU verticale. Pagina web di supporto
 
non puoi cambiare solo scheda video, mi spiace, con un 7600k oggi non vai da nessuna parte devi cambiare build o la scheda farà bottleneck e i giochi endranno sempre male
Forse mi sono espresso male, non assolutamente inteso come solo sostituzione della GPU. Però diciamo che è il pezzo che mi pare faccia spostare più di qualunque altro il prezzo. So bene che il 7600K è vetusto, va cambiata tutta la build. La mia domanda non era quella.


farei una cosa del genere e per quanto riguarda il divano va bene, il PC lo colleghi a una TV e compri un l'Xbox Controller Wireless e sei a postissimo:
  • CPU: AMD Ryzen 5 9600X (con grafica integrata adatta a home/office). Si consiglia di aggiungere un secure-frame AM5 (non obbligatorio).
  • DISSIPATORE: Thermalright Royal Knight 120 SE
  • SCHEDA MADRE: MSI B850 GAMING PLUS WIFI (white) oppure MSI B840 GAMING PLUS WIFI (white) se devi risparmiare
    Il chipset di una scheda madre (motherboard) governa tutte le funzionalita' del sistema: gestisce la comunicazione CPU-RAM
    e tra CPU e periferiche (scheda video, SSD/HDD ecc.), velocita' e larghezza di banda dei flussi di dati.
    Chipset piu' moderni dispongono di linee di comunicazione con standard migliori ed in numero superiore, di conseguenza
    supportano RAM piu' veloci, piu' porte di comunicazione (slot M2 per SSD, USB, HDMI, DP, Ethernet, SATA, PCIe).
    In pratica la scelta di un chipset determina anche di quanto il sistema sara' espandibile.

    Le CPU AMD serie Ryzen 9000 (ZEN 5) e serie 7000/8000 (ZEN 4) sono supportate da schede madri dotate di chipset AMD serie 800 e 600.
    • Serie 800---(Agosto 2024 - Gennaio 2025):
      • fascia alta / medio-alta: chipset X870E / X870 (Agosto 2024);
      • fascia media / medio-bassa: chipset B850 / B840 (Gennaio 2025);
      • schede madri: supporto nativo a CPU Ryzen 9000 (eccetto CPU 9000X3D) e precedenti Ryzen 7000/8000.
        Potrebbero necessitare di aggiornamento al BIOS con procedura BIOS-Flashback per riconoscere CPU Ryzen 9800X3D/9900X3D/9950X3D.
    • Serie 600---(Agosto-Ottobre 2022):
      • fascia alta / medio-alta: chipset X670E / X670 (Agosto 2022);
      • fascia media : chipset B650E / B650 (Ottobre 2022);
      • fascia bassa: chipset A620
      • schede madri: supporto nativo a CPU Ryzen 7000 eccetto CPU 7000X3D (almeno nei BIOS iniziali).
        Necessitano di aggiornamento BIOS con procedura BIOS-Flashback per CPU Ryzen serie 8000/9000 e in rari casi per CPU Ryzen 7800X3D/7900X3D/7950X3D.
    La tabella riassuntiva con le caratteristiche dei chipset AMD per socket AM5 e' disponibile al seguente link:
    https://www.amd.com/en/products/processors/chipsets/am5.html.
    I chipset sono ordinati dall'alto verso il basso a partire dal più avanzato X870E.

    Come scegliere la motherboard in base al chipset ed alle funzionalita' offerte​

    Se non ci sono particolari restrizioni economiche, e' preferibile avere una motherboard con il chipset piu' moderno (attualmente serie 800).
    Raccomando l'adozione di motherboard con i seguenti chipset, in base alla CPU che si utilizzera', secondo la seguente tabella:

    Chipset suggeritoFamiglia di CPU
    X870E oppure X870CPU Ryzen con 12 o piu' core serie 9000 / 7000:
    Ryzen 9 9900X / 9900X3D / 9950X / 9950X3D
    Ryzen 9 7900 / 7900X / 7900X3D / 7950X / 7950X3D
    X870 oppure B850CPU Ryzen ad 8 core serie 9000 / 8000 / 7000:
    Ryzen 7 9700X / 9800X3D
    Ryzen 7 8700G
    Ryzen 7 7700 / 7700X / 7800X3D
    B850 oppure B840CPU Ryzen a 6 core:
    Ryzen 5 9600X
    Ryzen 5 8500G / 8600G
    Ryzen 5 7600 / 7600X

    Altri suggerimenti:
    • se si ha un budget ristretto, scegliere una motherboard con chipset della precedente famiglia 600, eseguendo SEMPRE preventivamente
      l'aggiornamento BIOS in modalita' BIOS-Flashback;
    • suggerisco in ogni caso di evitare motherboard con chipset A620, a meno che non si abbia budget ridotto all'osso.
    • Sono sempre preferibili motherboard con connessioni WIFI+bluetooth integrate: non sai mai quando potresti aver bisogno di una
      connessione a Internet in Wi-Fi (anche se connetti il PC con un cavo Ethernet - LAN), mentre il bluetooth consente il collegamento
      di periferiche senza cavo (come tastiere, mouse, controller per videogiochi, cuffie, ecc.).
  • RAM: Patriot Viper Venom (PVV532G600C30K) 32 GiB DDR5 6000 MT/s CL30
  • SCHEDA VIDEO: una RTX 5070 o una Radeon RX 9070 XT, con preferenza alla NVidia se ti interessano le sue tecnologie
  • SSD: Crucial T500 (CT1000T500SSD8) 1 TB
  • ALIMENTATORE: Enermax REVOLUTION III 850 (ERV850G-AHG) (m.2025) (850W)
  • CASE: Phanteks XT Pro Ultra (PH-XT523P1_DBK01, black)
    ➜ Spefiche tecniche: Mid-Tower, Configurazione ventole 4x (frontale 3x140 mm M25 D-RGB PWM, posteriore 1x140 mm M25 D-RGB PWM), Massima altezza dissipatore CPU 184.0 mm, Compatibilità radiatori front-240/top-360(mm), Supporto motherboard con connettori sulla parte posteriore (Asus BTF, MSI Project Zero), 1xUSB-typeC-3.2gen2, supporto opzionale GPU verticale. Pagina web di supporto
Come ho scritto in fondo, collegare il pc alla tv non è una cosa che al momento prendo in considerazione, per una lunga di questioni che non ha senso star qui a snocciolare. Quindi dici che ha senso spendere per una 5070? Può starci eh, solo che usandolo poco forse avrei un po' l'impressione di non sfruttarla ecco.

Comunque non mi interessa decidere i pezzi ora, volevo solo poter discutere con qualcuno che sguazza nell'ambiente regolarmente, a differenza mia.
 
volevo solo poter discutere con qualcuno che sguazza nell'ambiente regolarmente
infatti quella è una build "economica" ma senza troppi compromessi
per quanto riguarda la scheda video a questo punto, visto che fretta non ne hai, vediamo come si comportano le RTX 5060-Ti in uscita e le Radeon RX 9060
 
infatti quella è una build "economica" ma senza troppi compromessi
per quanto riguarda la scheda video a questo punto, visto che frettan non ne hai, vediamocome si comportano le RTX 5060-Ti in uscita e le Radeon RX 9060
Giusto, mi pare un ottimo spunto. Perché comunque anche in questo ambito la fascia media è comunque salita non poco di prezzo. Quella fascia potrebbe essere quella che fa al caso mio. Non si sa ancora nulla a riguardo?
Riguardo alle AMD, come si posizionano rispetto alle NVIDIA adesso? Se la battono bene o lo stacco è ancora netto? Perché se RTX mi interessa il giusto, ricordo che il DLSS era molto più performante rispetto a OFSR. E a proposito di RTX, un conoscente mi diceva che secondo lui negli anni a venire verrà sempre dato più "per scontato" e che le AMD su questo arrancano ancora. È vero questo, che tu sappia?
 
Giusto, mi pare un ottimo spunto. Perché comunque anche in questo ambito la fascia media è comunque salita non poco di prezzo.
non è salita di prezzo la fascia media, ma è scomparsa la fascia entry level, anni fa prendevi un ryzen 3 da 8 thread per 130€, che abbinata ad una mobo da 6 fasi a 120€, ti permetteva di fare una dignitosa build per il fullHD con 600-700€
Riguardo alle AMD, come si posizionano rispetto alle NVIDIA adesso? Se la battono bene o lo stacco è ancora netto? Perché se RTX mi interessa il giusto, ricordo che il DLSS era molto più performante rispetto a OFSR. E a proposito di RTX, un conoscente mi diceva che secondo lui negli anni a venire verrà sempre dato più "per scontato" e che le AMD su questo arrancano ancora. È vero questo, che tu sappia?
con l'ultima generazione hanno fatto un bel salto in avanti, non a livello di nvidia, ma prese al prezzo di lancio, hanno un altissima value
 
Riguardo alle AMD, come si posizionano rispetto alle NVIDIA adesso?
con l'ultima generazione AMD ha fatto finalmente un buon passo verso un RTX dignitoso, NVidia come tecnologie avanzate è ancora avanti (in modo netto) sia con RT che con la sua evoluzione PT (path tracing), poi ha tirato fuori DLSS 4 con notevoli miglioramenti anche sul fronte della qualità visiva; è da ponderare il tutto come sempre
i prezzi delle schede di fascia media (la fascia bassa ormai è scomparsa) le sapremo appena escono, per ora ci sono solo illazioni
per le schede video NVidia l'unico neo, sono i prezzi esagerati

e sì, c'è poco da fare in tutti i giochi futuri RTX saranno un'implementazione scontata
 
Alla fine mi sono lasciato andare e sono riuscito a recuperare una 9070 XT a un buon prezzo, faccio le cose fatte bene e per un po' non ci penso più. Da super ignorante, mi è venuto un dubbio (stavo per aprire un thread ma ho pensato di sfruttare questo): per 90 euro di rifferenza circa, vale la pena puntare al Ryzen 9700X anziché 9600X? Quei due core in più sono significativi e fanno la differenza o l'impatto non vale la differenza di prezzo? Grazie
 
Quei due core in più sono significativi e fanno la differenza o l'impatto non vale la differenza di prezzo?
al momento in gaming 9600X e 9700X hanno poca differenza, perché la maggior parte dei giochi, anche se non tutti, usano 6 core, fanno eccezioni i giochi dipendenti dalla CPU e che sfruttano di più il multithreading (Flight Simulator per esempio, ma non solo)

Una volta ho letto che, dal punto di vista statistico, avere un 8 core piuttosto che un 6 core, porta un vantaggio prestazionale di circa il 10% o poco più; nel caso del 9700X contro 9600X si traduce anche in un 40-50% di costo in più, quindi è sostanzialmente una tua scelta
sto parlando di CPU senza cache X3D naturalmente, perché nel caso l'8 core fosse il Ryzen 7 9800X3D le cose cambiano, la cache X3D ha un grosso impatto positivo sulle prestazioni (e la CPU un grosso impatto sul prezzo)
 
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