Rinnovo pc uso programmazione e multitasking

xKickAss · 16 Novembre 2023

Buongiorno, in occasione del black friday vorrei aggiornare finalmente il mio desktop (pensavo CPU + MOBO + RAM) che ha la seguente configurazione:

CPU: Intel Core i5-6600
Dissipatore: Cooler Master Hyper 212EVO
Scheda Madre: Asrock H170 Pro4
SSD: Crucial P2 CT500P2SSD8 500GB, 3D NAND, NVMe, PCIe, M.2 + Crucial MX200 250GB
HDD: WD Blue 1TB + Seagate Barracuda 7200.14 1TB
RAM: HyperX Fury DDR4 2133 C14 2x8GB
GPU: -
Audio: -
Monitor: HUAWEI MateView GT 34" ultrawide
PSU: Thermaltake paris 650w
Case: Zalman Z11 PLUS HF1 Mid Tower

Budget: non ho un vero e proprio budget ma pensavo di stare entro i 600

Utilizzo ufficio con vscode, nodejs, multitasking/mutlifinestra in generale programmazione pesante (quantitativo ram richiesta 32 gb). Non dovrei aver bisogno di una gpu dedicata, magari una buona integrata.

BAT · 16 Novembre 2023

xKickAss ha detto:
Non dovrei aver bisogno di una gpu dedicata, magari una buona integrata.

puoi fare così:

CPU: Intel Core i5-13500 (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.
CPU-FRAME: ‎REQAG Contact frame (antiflessione)

Il contact frame e' una intelaiatura che sostituisce l'originale ILM (Integrated Loading Mechanism) del socket LGA1700
su schede madri per CPU Intel serie 12xxx (Alder Lake gen.12), 13xxx (Raptor Lake gen.13) e 14xxx (Raptor Lake Refresh gen.14).

A causa del loro design allungato, le CPU Intel serie 12xxx/13xxx/14xxx subiscono una flessione (o bending) quando viene abbassata la levetta
del meccanismo di ritenzione standard, che fissa la CPU alla motherboard. Cio' rende concava la superficie dell'IHS (Integrated Heatspreader),
ossia la parte che viene a contatto con il dissipatore della CPU. A causa della flessione, il dissipatore non aderisce perfettamente all'IHS
ma si appoggia sui bordi, lasciando scoperto l'hotspot termico al centro della CPU e la temperatura di quest'ultima aumenta piu' di quanto dovrebbe.

Aggiungere un contact frame previene il bending e ottimizza la superficie di contatto tra CPU e dissipatore,
consentendo migliori prestazioni di raffreddamento. L'uso del contact frame permette di abbassare la temperatura di
esercizio della CPU di alcuni gradi (circa 3-7 gradi a seconda della CPU e della scheda madre, in media 5 gradi).

Thermalright LGA1700-BCF CPU ILM - Guida all'installazione

Thermal Grizzly Contact Frame - Guida all'installazione
DISSIPATORE: Thermalright Burst Assassin 120
SCHEDA MADRE: MSI PRO B760M-A WIFI DDR4
RAM: Kingston FURY Beast (KF432C16BB1K2/32) 32 GiB DDR4 3200 MT/s CL16
SSD: Kingston KC3000 (SKC3000S/1024G) 1 TB

se vuoi le DDR5 devi sostituire queste componenti:

SCHEDA MADRE: MSI B760M-A WIFI --> la versione DDR5 di quella di prima
RAM: G.Skill Trident Z5 RGB (F5-6400J3239G16GX2-TZ5RK) 32 GiB DDR5 6400 MT/s CL32

I costi eventualmente riportati sono puramente indicativi, si riferiscono al costo corrente al momento della segnalazione.
Il costo delle componenti puo' variare a seconda del venditore e a sua discrezione.
Il costo delle componenti puo' variare nel tempo.
Quindi ricordate sempre di controllare i costi!

Se un prezzo e' troppo basso per essere vero, probabilmente non e' vero.
Ci imbattiamo tutti i giorni in tentativi di truffa, che si intensificano
durante i periodi di sconti e promozioni (Amazon Prime Days, Black Friday, Cyber Monday):
articoli solitamente molto costosi (soprattutto CPU, schede video, schede madri, monitor)
offerti a prezzi talmente bassi da sembrare un sogno: SONO FALSE OFFERTE!

I truffatori sono venditori fasulli, con nomi di fantasia oppure, peggio, aprono account venditori con dati di
aziende reali (all'oscuro della truffa). Offrono componenti a prezzi (troppo) bassi, fuori mercato, addirittura impossibili,
inducendo gli utenti a credere che stanno facendo un affarone.
Ma, dopo che l'ignaro utente ha fatto l'ordine, viene ricontattato via e-mail o SMS,
fingendo problemi sull'ordine oppure sul metodo di pagamento, ma che che la cosa si puo' risolvere velocemente
pagando con bonifico bancario (quindi al di fuori dei canali Amazon);
NON ACCETTATE MAI PAGAMENTI DA FARE CON BONIFICO, ruberanno i vostri soldi e non vi arrivera' niente!

Amazon ha predisposto una utilissima pagina di supporto ai clienti
per aiutarli ad identificare le strategie di truffa usate da malintenzionati e sul comportamento da tenere nei casi sospetti.

xKickAss · 16 Novembre 2023

BAT ha detto:
puoi fare così:

CPU: Intel Core i5-13500 (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.

CPU-FRAME: ‎REQAG Contact frame (antiflessione)

Il contact frame e' una intelaiatura che sostituisce l'originale ILM (Integrated Loading Mechanism) del socket LGA1700
su schede madri per CPU Intel serie 12xxx (Alder Lake gen.12), 13xxx (Raptor Lake gen.13) e 14xxx (Raptor Lake Refresh gen.14).

A causa del loro design allungato, le CPU Intel serie 12xxx/13xxx/14xxx subiscono una flessione (o bending) quando viene abbassata la levetta
del meccanismo di ritenzione standard, che fissa la CPU alla motherboard. Cio' rende concava la superficie dell'IHS (Integrated Heatspreader),
ossia la parte che viene a contatto con il dissipatore della CPU. A causa della flessione, il dissipatore non aderisce perfettamente all'IHS
ma si appoggia sui bordi, lasciando scoperto l'hotspot termico al centro della CPU e la temperatura di quest'ultima aumenta piu' di quanto dovrebbe.

Aggiungere un contact frame previene il bending e ottimizza la superficie di contatto tra CPU e dissipatore,
consentendo migliori prestazioni di raffreddamento. L'uso del contact frame permette di abbassare la temperatura di
esercizio della CPU di alcuni gradi (circa 3-7 gradi a seconda della CPU e della scheda madre, in media 5 gradi).

Thermalright LGA1700-BCF CPU ILM - Guida all'installazione

Thermal Grizzly Contact Frame - Guida all'installazione

DISSIPATORE: Thermalright Burst Assassin 120

SCHEDA MADRE: MSI PRO B760M-A WIFI DDR4

RAM: Kingston FURY Beast (KF432C16BB1K2/32) 32 GiB DDR4 3200 MT/s CL16

SSD: Kingston KC3000 (SKC3000S/1024G) 1 TB

se vuoi le DDR5 devi sostituire queste componenti:

SCHEDA MADRE: MSI B760M-A WIFI --> la versione DDR5 di quella di prima

RAM: G.Skill Trident Z5 RGB (F5-6400J3239G16GX2-TZ5RK) 32 GiB DDR5 6400 MT/s CL32

I costi eventualmente riportati sono puramente indicativi, si riferiscono al costo corrente al momento della segnalazione.
Il costo delle componenti puo' variare a seconda del venditore e a sua discrezione.
Il costo delle componenti puo' variare nel tempo.
Quindi ricordate sempre di controllare i costi!

Se un prezzo e' troppo basso per essere vero, probabilmente non e' vero.
Ci imbattiamo tutti i giorni in tentativi di truffa, che si intensificano
durante i periodi di sconti e promozioni (Amazon Prime Days, Black Friday, Cyber Monday):
articoli solitamente molto costosi (soprattutto CPU, schede video, schede madri, monitor)
offerti a prezzi talmente bassi da sembrare un sogno: SONO FALSE OFFERTE!

I truffatori sono venditori fasulli, con nomi di fantasia oppure, peggio, aprono account venditori con dati di
aziende reali (all'oscuro della truffa). Offrono componenti a prezzi (troppo) bassi, fuori mercato, addirittura impossibili,
inducendo gli utenti a credere che stanno facendo un affarone.
Ma, dopo che l'ignaro utente ha fatto l'ordine, viene ricontattato via e-mail o SMS,
fingendo problemi sull'ordine oppure sul metodo di pagamento, ma che che la cosa si puo' risolvere velocemente
pagando con bonifico bancario (quindi al di fuori dei canali Amazon);
NON ACCETTATE MAI PAGAMENTI DA FARE CON BONIFICO, ruberanno i vostri soldi e non vi arrivera' niente!

Amazon ha predisposto una utilissima pagina di supporto ai clienti
per aiutarli ad identificare le strategie di truffa usate da malintenzionati e sul comportamento da tenere nei casi sospetti.

Ciao ma l'ssd è necessaria? Perché come spazio già sarei apposto.
Se volessi prendere direttamente l'i7? Sul portatile ho già effettuato il passaggio da i5 ad i7.

BAT · 16 Novembre 2023

xKickAss ha detto:
Ciao ma l'ssd è necessaria?

beh, se non vuoi prenderlo non è per forza necessario
io ce l'ho messo perché il black friday sarebbe una buona occasione per rinnovare il tuo comparto "dischi" che per gli standard odierni è carente, non è solo una questione di spazio: come prestazioni il Crucial P2 probabilmente è il peggior SSD in assoluto (dopo i "cinesacci") che sia mai stato messo in commercio e l'MX200 è obsoleto; però ecco, se per te sono sufficienti non sei obbligato

xKickAss ha detto:
Se volessi prendere direttamente l'i7? Sul portatile ho già effettuato il passaggio da i5 ad i7.

se vuoi contenere il budget te lo sconsiglio, tra l'altro sono molto più rognosi da raffreddare, gli i7 di ultima generazione (13700-13700K/KF e ancora peggio 14700 K/KF) richiedono un dissipatore a liquido, inoltre la scheda madre non può essere basica altrimenti non supporta la CPU; ti faccio un esempio tipico di come dovrebbe essere una build con i7 attuale, solo la CPU si mangia tutto il budget che hai preventivato:

CPU: Intel Core i7-14700K (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.
Una ottima alternativa è il fratellino (potentissimo) Core i5-14600K
➜ Spefiche tecniche del 14600K: 14-core(6P+8E)/20-thread, base-boost(P=3.5-5.3 GHz, E=2.6-4.0 GHz), L2+L3 cache 20+24 MiB, supporta overclock, grafica integrata Intel UHD-770 300 MHz -1.55 GHz, socket LGA1700, arc. RaptorLakeRefresh, controller mem. /DDR4-3200/DDR5-5600/, TDP 181 W, non include dissipatore.
CPU-FRAME: ‎REQAG Contact frame (antiflessione).
DISSIPATORE: Thermalright Frozen Notte 240 BLACK ARGB è il minimo (meglio il fratello da 360 mm per il 14700K)
SCHEDA MADRE: MSI PRO Z790-A WIFI --> a questa scheda va aggiornato preventivamente il BIOS con procedura BIOS flashback (vedi spoiler) per far riconoscere la CPU di 14° generazione;
Il BIOS Flashback e' un piccolo pulsante/interruttore nel pannello posteriore della scheda madre (oppure al suo interno),
che consente di aggiornare il BIOS/UEFI con l'ausilio di una pendrive USB (da inserire in una porta USB apposita),
su cui sia stato in precedenza copiato un file con un BIOS (idealmente) in ultima versione.
L'aggiornamento del BIOS e' possibile senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD),
e' sufficiente collegare l'alimentatore alla scheda madre.
E' utile quando si acquista una scheda madre che, a causa di un BIOS non aggiornato,
non identifica le nuove CPU uscite sul mercato che quindi non possono funzionare;
l'aggiornamento del BIOS con la procedura di BIOS Flashback rendera' la scheda madre compatibile con tali CPU.

La procedura di BIOS Flashback prevede pochi semplici passi:

scaricare il file (normalmente in formato .zip) del BIOS piu' recente dal sito web di supporto della scheda madre;

estrarre il file del BIOS dal file .zip e rinominarlo come indicato dal produttore della scheda madre
(si puo' farlo manualmente o con l'utility fornita dal produttore della scheda insieme al file del BIOS);

preparare una pendrive USB e formattarla in FAT32, quindi copiare il file del BIOS rinominato nella directory principale della pendrive;

collegare alla scheda madre il connettore a 24 piedini (pin) proveniente dall'alimentatore del computer e accendere l'interruttore di alimentazione (il pulsante sull'alimentatore).
Non alimentare il sistema, ossia non premere il pulsante di accensione (power) sul case del computer.
NOTA: l'aggiornamento con BIOS Flashback si effettua senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD). Alcune schede madri
lo consentono anche se la CPU e' inserita, ma in tal caso richiedono che sia connesso anche il cavo EPS a 8 pin che alimenta la CPU stessa
(controllate sempre sul sito del produttore).

Collegare la pendrive USB nel connettore USB predisposto sul pannello I/O posteriore della scheda madre (in genere si riconosce da una dicitura simile a "BIOS");

tenere premuto per circa 3 secondi l'interruttore BIOS Flashback per avviare l'aggiornamento del BIOS (il pulsantino lampeggia per indicare l'avvio del processo);

attendere fino a quando il LED smette di lampeggiare e si spegne, indicando che il processo di scrittura del BIOS e' stato completato.

Procedura di BIOS-flashback per schede madri MSI

Procedura di BIOS-flashback per schede madri ASUS

Procedura di BIOS-flashback (QFlash-Plus) per schede madri GIGABYTE

Andare su una CPU "non-K" di generazione precedente fa risparmiare pochissimo (parliamo di 410-430€ di CPU) e non risolve il problema della dissipazione.
Comunque l'i5-13500 è messo molto bene come numero di core e thread:

CPU: Intel Core i5-13500 (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.
➜ Spefiche tecniche: 14-core(6P+8E)/20-thread, base-boost(P=2.5-4.8 GHz, E=1.8-3.5 GHz), L2+L3 cache 11.5+24 MiB, , grafica integrata Intel UHD-770 300 MHz - 1.55 GHz, socket LGA1700, arc. RaptorLakeS, controller mem. DDR4-3200/DDR5-4800/, TDP 154 W. Pagina web di supporto

se fino ad ora sei stato con un i5-6600 con questo ci sguazzi in lungo e in largo, vai tranquillo 😄

xKickAss · 16 Novembre 2023

BAT ha detto:
beh, se non vuoi prenderlo non è per forza necessario
io ce l'ho messo perché il black friday sarebbe una buona occasione per rinnovare il tuo comparto "dischi" che per gli standard odierni è carente, non è solo una questione di spazio: come prestazioni il Crucial P2 probabilmente è il peggior SSD in assoluto (dopo i "cinesacci") che sia mai stato messo in commercio e l'MX200 è obsoleto; però ecco, se per te sono sufficienti non sei obbligato

se vuoi contenere il budget te lo sconsiglio, tra l'altro sono molto più rognosi da raffreddare, gli i7 di ultima generazione (13700-13700K/KF e ancora peggio 14700 K/KF) richiedono un dissipatore a liquido, inoltre la scheda madre non può essere basica altrimenti non supporta la CPU; ti faccio un esempio tipico di come dovrebbe essere una build con i7 attuale, solo la CPU si mangia tutto il budget che hai preventivato:

CPU: Intel Core i7-14700K (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.
Una ottima alternativa è il fratellino (potentissimo) Core i5-14600K
➜ Spefiche tecniche del 14600K: 14-core(6P+8E)/20-thread, base-boost(P=3.5-5.3 GHz, E=2.6-4.0 GHz), L2+L3 cache 20+24 MiB, supporta overclock, grafica integrata Intel UHD-770 300 MHz -1.55 GHz, socket LGA1700, arc. RaptorLakeRefresh, controller mem. /DDR4-3200/DDR5-5600/, TDP 181 W, non include dissipatore.

CPU-FRAME: ‎REQAG Contact frame (antiflessione).

DISSIPATORE: Thermalright Frozen Notte 240 BLACK ARGB è il minimo (meglio il fratello da 360 mm per il 14700K)

SCHEDA MADRE: MSI PRO Z790-A WIFI --> a questa scheda va aggiornato preventivamente il BIOS con procedura BIOS flashback (vedi spoiler) per far riconoscere la CPU di 14° generazione;

Il BIOS Flashback e' un piccolo pulsante/interruttore nel pannello posteriore della scheda madre (oppure al suo interno),
che consente di aggiornare il BIOS/UEFI con l'ausilio di una pendrive USB (da inserire in una porta USB apposita),
su cui sia stato in precedenza copiato un file con un BIOS (idealmente) in ultima versione.
L'aggiornamento del BIOS e' possibile senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD),
e' sufficiente collegare l'alimentatore alla scheda madre.
E' utile quando si acquista una scheda madre che, a causa di un BIOS non aggiornato,
non identifica le nuove CPU uscite sul mercato che quindi non possono funzionare;
l'aggiornamento del BIOS con la procedura di BIOS Flashback rendera' la scheda madre compatibile con tali CPU.

La procedura di BIOS Flashback prevede pochi semplici passi:

scaricare il file (normalmente in formato .zip) del BIOS piu' recente dal sito web di supporto della scheda madre;

estrarre il file del BIOS dal file .zip e rinominarlo come indicato dal produttore della scheda madre
(si puo' farlo manualmente o con l'utility fornita dal produttore della scheda insieme al file del BIOS);

preparare una pendrive USB e formattarla in FAT32, quindi copiare il file del BIOS rinominato nella directory principale della pendrive;

collegare alla scheda madre il connettore a 24 piedini (pin) proveniente dall'alimentatore del computer e accendere l'interruttore di alimentazione (il pulsante sull'alimentatore).
Non alimentare il sistema, ossia non premere il pulsante di accensione (power) sul case del computer.
NOTA: l'aggiornamento con BIOS Flashback si effettua senza installare altro hardware (CPU, RAM, scheda video, SSD/HDD). Alcune schede madri
lo consentono anche se la CPU e' inserita, ma in tal caso richiedono che sia connesso anche il cavo EPS a 8 pin che alimenta la CPU stessa
(controllate sempre sul sito del produttore).

Collegare la pendrive USB nel connettore USB predisposto sul pannello I/O posteriore della scheda madre (in genere si riconosce da una dicitura simile a "BIOS");

tenere premuto per circa 3 secondi l'interruttore BIOS Flashback per avviare l'aggiornamento del BIOS (il pulsantino lampeggia per indicare l'avvio del processo);

attendere fino a quando il LED smette di lampeggiare e si spegne, indicando che il processo di scrittura del BIOS e' stato completato.

Procedura di BIOS-flashback per schede madri MSI

Procedura di BIOS-flashback per schede madri ASUS

Procedura di BIOS-flashback (QFlash-Plus) per schede madri GIGABYTE

Andare su una CPU "non-K" di generazione precedente fa risparmiare pochissimo (parliamo di 410-430€ di CPU) e non risolve il problema della dissipazione.
Comunque l'i5-13500 è messo molto bene come numero di core e thread:

CPU: Intel Core i5-13500 (con grafica integrata). Si consiglia fortemente di aggiungere un contact-frame LGA1700.
➜ Spefiche tecniche: 14-core(6P+8E)/20-thread, base-boost(P=2.5-4.8 GHz, E=1.8-3.5 GHz), L2+L3 cache 11.5+24 MiB, , grafica integrata Intel UHD-770 300 MHz - 1.55 GHz, socket LGA1700, arc. RaptorLakeS, controller mem. DDR4-3200/DDR5-4800/, TDP 154 W. Pagina web di supporto

se fino ad ora sei stato con un i5-6600 con questo ci sguazzi in lungo e in largo, vai tranquillo 😄

In realtà il desktop non lo uso da un secolo, attualmente utilizzo il laptop (Dell Latitude 5520) con Intel Core i7-1165G7, Samsung 16GB SODIMM DDR4 3200 MHz e Nvme KBG40ZNS512G KIOXIA 512GB) quindi mi chiedo anche se abbia senso utilizzare il fisso ☺

Comunque grazie mille, in caso poi farò le valutazioni anche in base agli sconti del black friday

BAT · 16 Novembre 2023

xKickAss ha detto:
Intel Core i7-1165G7

no no, gli i5 di generazione 13 e 14 sono tutta un'altra storia, molto più potenti di quell'i7 gen 11

xKickAss · 16 Novembre 2023

BAT ha detto:
no no, gli i5 di generazione 13 e 14 sono tutta un'altra storia, molto più potenti di quell'i7 gen 11

Ma invece per prendere l'i5-14600K devo comunque attenermi per forza alla seconda build o posso anche inserirlo sulla prima?
Grazie almeno poi se scontano uno più dell'altro prendo quello

BAT · 16 Novembre 2023

xKickAss ha detto:
per prendere l'i5-14600K devo comunque attenermi per forza alla seconda build o posso anche inserirlo sulla prima?

per le CPU serie K è consigliabile una scheda madre con chipset Z790;
funzionano anche con gli altri chipset, il problema è che sono molto potenti e tendono a scaldare parecchio e solo con le schede madri Z790 è possibile praticare undervolt per contenere la emperatura (l'undervolt è una pratica che consente di diminuire le tensioni elettriche erogate dalla scheda madre alla CPU);
puoi inserirlo nella prima build ma le schede B760 hanno un undervolt limitato alla riduzione dei poer limit
serve inoltre un dissipatore adeguato, se ad questo (controlla le psecifiche del case perché è grosso)

DISSIPATORE: Thermalright Frost Tower 120
➜ Spefiche tecniche: Dissipatore CPU ad Aria, altezza 154.0 mm, Doppia torre, configurazione ventole 2x120mm TL-C12 PRO-G PWM, 6 heatpipe, TDP 265W. Pagina web di supporto

oppure il dissipatore a liquido citato prima Thermalright Frozen Notte 240 BLACK

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