PC Color Grading e Video Editing

[valelibe]

Ciao a tutti ragazzi!!
Non penso di dover affrontare subito l'acquisto, credo tra un paio di mesi più o meno, poi vedo in base alle necessità.
Sin da quando ero piccolo ho sempre smanettato con pc assemblati appassionato di gaming, passione che ho perso avvicinandomi al Mac. Mi ci sn trovato bene con il macbook pro, in università e per i lavori di color grading e di montaggio che sto attualmente facendo!
Il problema è che in questo momento me ne stanno entrando diversi di lavori che mi portano a lavorare file raw a 4k. Certo so che posso lavorare in proxy per alleggerire il carico di lavoro e poi sostituire ai file in bassa le clip raw a lavoro finito, ma non è quello che cerco!
Vorrei infatti farmi un pc che mi permetta di lavorare in realtime a 4k, fondamentale nel color grading, così che i clienti possano vedere i risultati del lavoro in live!

Mi sono documentato e sono interessato ad alcuni pezzi, credo vi sia compatibilità tra di essi, ma preferirei anche avere una vostra conferma e soprattutto dei consigli e delle eventuali modifiche nel caso la cosa non vi entusiasmi!

CASE: ??? Avete dei consigli?
CPU: Intel Core i7-6850K oppure il 6900K (sono entrambi nuovi ma il 6900 costa il doppio :( non so se riesco a permettermelo) (587€)
MOBO: Gigabyte GA-X99 Gaming G1 (287€) oppure altre se per voi ce ne sono di migliori! Non vorrei spendere 400-500 euro per una scheda madre però
S.VIDEO: Nvidia GeForce GTX 1080 (699€)
RAM: HyperX Fury DDR4 - pensavo di prendere 64GB - 4x16 ----- Non ho idea della frequenza però....

Queste sn le componenti a cui ho pensato, per quanto riguarda SSD penso di prenderne uno a 256 gb che per installare OS e software di lavoro (e qualche giochino) mi basta, perchè poi lavorerei su HD esterni. Magari mi prendo un secondo HD da 1 o 2 Tera dove salvarmi documenti, video e altro.

Alimentatore? Non ho idea della potenza che dovrebbe avere per sostenere il sistema
Raffreddamento? Liquido, normale? Che dissipatori consigliate? (non ho intenzione di overclockare)

Più dovrò metterci questa scheda per portare al secondo monitor il segnale a 10bit: https://www.blackmagicdesign.com/it/products/intensitypro4k (viene sui 200€)

Stravolgete pure, consigliate, insomma ho bisogno del parere di alcuni esperti dato che è un investimento che faccio per la mia professione e vorrei essere sicuro lo stia facendo nel modo corretto :)

Grazie mille a tutti! :)

 

[EasyMan QV]

Ciao a tutti ragazzi!!
Non penso di dover affrontare subito l'acquisto, credo tra un paio di mesi più o meno, poi vedo in base alle necessità.
Sin da quando ero piccolo ho sempre smanettato con pc assemblati appassionato di gaming, passione che ho perso avvicinandomi al Mac. Mi ci sn trovato bene con il macbook pro, in università e per i lavori di color grading e di montaggio che sto attualmente facendo!
Il problema è che in questo momento me ne stanno entrando diversi di lavori che mi portano a lavorare file raw a 4k. Certo so che posso lavorare in proxy per alleggerire il carico di lavoro e poi sostituire ai file in bassa le clip raw a lavoro finito, ma non è quello che cerco!
Vorrei infatti farmi un pc che mi permetta di lavorare in realtime a 4k, fondamentale nel color grading, così che i clienti possano vedere i risultati del lavoro in live!

Mi sono documentato e sono interessato ad alcuni pezzi, credo vi sia compatibilità tra di essi, ma preferirei anche avere una vostra conferma e soprattutto dei consigli e delle eventuali modifiche nel caso la cosa non vi entusiasmi!

CASE: ??? Avete dei consigli?
CPU: Intel Core i7-6850K oppure il 6900K (sono entrambi nuovi ma il 6900 costa il doppio :( non so se riesco a permettermelo) (587€)
MOBO: Gigabyte GA-X99 Gaming G1 (287€) oppure altre se per voi ce ne sono di migliori! Non vorrei spendere 400-500 euro per una scheda madre però
S.VIDEO: Nvidia GeForce GTX 1080 (699€)
RAM: HyperX Fury DDR4 - pensavo di prendere 64GB - 4x16 ----- Non ho idea della frequenza però....

Queste sn le componenti a cui ho pensato, per quanto riguarda SSD penso di prenderne uno a 256 gb che per installare OS e software di lavoro (e qualche giochino) mi basta, perchè poi lavorerei su HD esterni. Magari mi prendo un secondo HD da 1 o 2 Tera dove salvarmi documenti, video e altro.

Alimentatore? Non ho idea della potenza che dovrebbe avere per sostenere il sistema
Raffreddamento? Liquido, normale? Che dissipatori consigliate? (non ho intenzione di overclockare)

Più dovrò metterci questa scheda per portare al secondo monitor il segnale a 10bit: https://www.blackmagicdesign.com/it/products/intensitypro4k (viene sui 200€)

Stravolgete pure, consigliate, insomma ho bisogno del parere di alcuni esperti dato che è un investimento che faccio per la mia professione e vorrei essere sicuro lo stia facendo nel modo corretto :)

Grazie mille a tutti! :)

ciao, quale sarebbe all'incirca il tuo budget?
(comunque la 1080 non è ancora uscita... probabilmente costerà sui 750€ e passa..)

 

[Davoc]

@valelibe

Potresti fare così

Fractal Design R5 windowed 110€
Rmx 550w 88€
Asus X99-Pro/USB3.1 S-2011 316€ ha la usb 3.1e M.2 se no la Gigabyte X99-SLI 205€ in alternativa a quella da te inserita, il modulo wi fi lo puoi aggiungere, ma puoi aspettare il refresh delle schede che avverrà contestualmente all'uscita delle nuove CPU, la asus ne ha già fatte uscire di nuove
i7-6850K 600€ prezzo stimato
Noctua NH-D15 85€ il top dei dissipatori ad aria / Cryorig R1 / Be Quiet Dark Rock Pro 3
Corsair Dominator Platinum 32GB CL15 (4x4 per poter sfruttare il quad channel) DDR4-3000Mhz 205€ oppure le G.SKILL TridentZ Series F 4-3000C14D CL14 a 223€ hanno latenza più bassa, da verificare nella lista QVL la compatibilità con la futura scheda madre
SSD Samsung 950 PRO 512GB 280€ il top ad oggi disponibile come M.2 velocità pazzesca
Hitachi HUS724040ALE640 Ultrastar 7K4000 4TB 180€ ottimo produttore e bassissimi se non quasi nulli failure rate, comunque si può optare per un Toshiba 2TB sui 60€ anche
VGA devi andare di scheda video professionale se vuoi sfruttare i 10bit con abbinato monitor che supporti e gestisca i 10bit) quindi quella che hai messo non è indicata per via dei driver castrati, budget 400€
DVD RW LG 10€ o blu ray se ti servirà per lavoro fare backup o preparare dischi ai clienti 50€

Totale: 2.274€ supera il tuo budget? tieni conto che se hai partita iva oltre a scaricartela quindi levare il 22% potrai usufruire del superammortamento al 140% entro il 31/12 ...
Ciao!

 

[valelibe]

Ciao @EasyMan.
Lo so lo so, esce tra un mesetto circa. Infatti nn devo affrontare subito l'acquisto!
Idem i processori che ti ho citato non sono ancora usciti!
Comunque per il budget diciamo che devo pensarci...volevo prima trovare un setup e capire quanto viene indicativamente, e poi ragionarci su. Volevo un parere da voi sulle componenti e sull'eventuale compatibilità tra di essi.
Comunque credo di riuscire ad arrivare a 2000-2500.

- - - Updated - - -

@valelibe

Potresti fare così

Fractal Design R5 windowed 110€
Rmx 550w 88€
Asus X99-Pro/USB3.1 S-2011 316€ ha la usb 3.1e M.2 se no la Gigabyte X99-SLI 205€ in alternativa a quella da te inserita, il modulo wi fi lo puoi aggiungere, ma puoi aspettare il refresh delle schede che avverrà contestualmente all'uscita delle nuove CPU, la asus ne ha già fatte uscire di nuove
i7-6850K 600€ prezzo stimato
Noctua NH-D15 85€ il top dei dissipatori ad aria / Cryorig R1 / Be Quiet Dark Rock Pro 3
Corsair Dominator Platinum 32GB CL15 (4x4 per poter sfruttare il quad channel) DDR4-3000Mhz 205€ oppure le G.SKILL TridentZ Series F 4-3000C14D CL14 a 223€ hanno latenza più bassa, da verificare nella lista QVL la compatibilità con la futura scheda madre
SSD Samsung 950 PRO 512GB 280€ il top ad oggi disponibile come M.2 velocità pazzesca
Hitachi HUS724040ALE640 Ultrastar 7K4000 4TB 180€ ottimo produttore e bassissimi se non quasi nulli failure rate, comunque si può optare per un Toshiba 2TB sui 60€ anche
VGA devi andare di scheda video professionale se vuoi sfruttare i 10bit con abbinato monitor che supporti e gestisca i 10bit) quindi quella che hai messo non è indicata per via dei driver castrati, budget 400€
DVD RW LG 10€ o blu ray se ti servirà per lavoro fare backup o preparare dischi ai clienti 50€

Totale: 2.274€ supera il tuo budget? tieni conto che se hai partita iva oltre a scaricartela quindi levare il 22% potrai usufruire del superammortamento al 140% entro il 31/12 ...
Ciao!

Ciao @Davoc! Grazie mille!
Allora, si ho tempo di aspettare l'uscita delle nuove mobo se escono contestualmente alle CPU in questione ;) Sai dirmi il nome di qualche modello che uscirà che senti di consigliarmi?

Il processore ti sembra buono? Lo combino col dissipatore che hai detto.
Per quanto riguarda la ram, perfetto, ho preso nota!

Ottimo l'SSD ;)

Per quanto riguarda la VGA quindi dici che la GTX 1080 non va bene? Che cosa consigli? Comunque si il monitor a 10bit già ce l'ho.
Correggimi se sbaglio, io volevo mettere la 1080 utilizzando un monitor primario normalissimo, e utilizzare questo per portare il segnale a 10 bit su un secondo monitor (quello a 10 bit) e utilizzarlo come preview screen a colori fedeli. https://www.blackmagicdesign.com/it/...intensitypro4k

Poi non so se qualcuno sa rispondermi, che io prenda questa scheda video o una più professionale, nel caso utilizzi come monitor principale un full hd e quello a 10bit in 4k ci sono problemi? Nonostante la risoluzione differente?

 

[Davoc]

Ciao @EasyMan.
Lo so lo so, esce tra un mesetto circa. Infatti nn devo affrontare subito l'acquisto!
Idem i processori che ti ho citato non sono ancora usciti!
Comunque per il budget diciamo che devo pensarci...volevo prima trovare un setup e capire quanto viene indicativamente, e poi ragionarci su. Volevo un parere da voi sulle componenti e sull'eventuale compatibilità tra di essi.
Comunque credo di riuscire ad arrivare a 2000-2500.

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Ciao @Davoc! Grazie mille!
Allora, si ho tempo di aspettare l'uscita delle nuove mobo se escono contestualmente alle CPU in questione ;) Sai dirmi il nome di qualche modello che uscirà che senti di consigliarmi?

Il processore ti sembra buono? Lo combino col dissipatore che hai detto.
Per quanto riguarda la ram, perfetto, ho preso nota!

Ottimo l'SSD ;)

Per quanto riguarda la VGA quindi dici che la GTX 1080 non va bene? Che cosa consigli? Comunque si il monitor a 10bit già ce l'ho.
Correggimi se sbaglio, io volevo mettere la 1080 utilizzando un monitor primario normalissimo, e utilizzare questo per portare il segnale a 10 bit su un secondo monitor (quello a 10 bit) e utilizzarlo come preview screen a colori fedeli. https://www.blackmagicdesign.com/it/...intensitypro4k

Poi non so se qualcuno sa rispondermi, che io prenda questa scheda video o una più professionale, nel caso utilizzi come monitor principale un full hd e quello a 10bit in 4k ci sono problemi? Nonostante la risoluzione differente?

Per le ASUS sono in arrivo i seguenti modelli: ROG STRIX X99 Gaming, Signature X99-Deluxe II, X99-A II e X99-E per i nuovi processori Broadwell-E per esempio

Il processore è buono si, appena uscirà si valuteranno con i benchmark quale step ulteriore c'è stato rispetto agli attuali e si sceglierà di conseguenza il meglio per le tue tasche ed esigenze

Dissipatore ci sono anche quelli a liquido detti AIO, ma se non fai OC spinto uno ad aria (già quello è un lusso, puoi scendere al NH-U14S a 65€ per esempio)

i 10bit solo le schede grafiche professionali lo supportano nativamente perchè hanno driver dedicati a tale scopo, onestamente non conosco quella periferica da te inserita ne se questo passaggio intermedio di segnale sia fattibile senza perdita di qualità o no, comunque chiediamo a @LordNight per sicurezza così ricevi ulteriore aiuto mirato, io il passaggio con quella periferica non saprei proprio ne voglio dirti cavolate (a sentore qualsiasi cosa messa in mezzo "sporca" segnale)

Per te la soluzione ideale è monitor principale 4K 10bit e VGA professionale, problemi non ce ne sono nel senso uno gestisce i 10 bit l altro no se questo intendi, leggo che si possono mettere due vga anche, ma prezzo lievita ovvio, una gestirebbe i 10 bit e l altra i giochi

 

[LordNight]

i 10bit solo le schede grafiche professionali lo supportano nativamente perchè hanno driver dedicati a tale scopo, onestamente non conosco quella periferica da te inserita ne se questo passaggio intermedio di segnale sia fattibile senza perdita di qualità o no, comunque chiediamo a @LordNight per sicurezza così ricevi ulteriore aiuto mirato, io il passaggio con quella periferica non saprei proprio ne voglio dirti cavolate (a sentore qualsiasi cosa messa in mezzo "sporca" segnale)

Per te la soluzione ideale è monitor principale 4K 10bit e VGA professionale, problemi non ce ne sono nel senso uno gestisce i 10 bit l altro no se questo intendi, leggo che si possono mettere due vga anche, ma prezzo lievita ovvio, una gestirebbe i 10 bit e l altra i giochi

Mai visto nemmeno io quel dispositivo e sinceramente non so cosa sia né a cosa serva... o meglio, a leggere le specifiche mi sembra che sia una sorta di scheda di acquisizione video.
Più che altro non capisco perché la necessità di quell'apparecchio per portare un segnale a 10bit ad un secondo monitor quando le VGA di fascia alta hanno tutte 3 o 4 uscite digitali in grado di farlo senza ricorrere ad altre cose.
Quanto alla profondità colore, in teoria lo supportano tutte le VGA, anche quelle consumer, ma alcuni software sono in grado di gestire i 10bit solo con VGA professionali.

Quindi, la 1080 potrebbe essere una buona scelta... tutto dipende da che software usa :sisi:

 

[valelibe]

Per le ASUS sono in arrivo i seguenti modelli: ROG STRIX X99 Gaming, Signature X99-Deluxe II, X99-A II e X99-E per i nuovi processori Broadwell-E per esempio

Il processore è buono si, appena uscirà si valuteranno con i benchmark quale step ulteriore c'è stato rispetto agli attuali e si sceglierà di conseguenza il meglio per le tue tasche ed esigenze

Dissipatore ci sono anche quelli a liquido detti AIO, ma se non fai OC spinto uno ad aria (già quello è un lusso, puoi scendere al NH-U14S a 65€ per esempio)

i 10bit solo le schede grafiche professionali lo supportano nativamente perchè hanno driver dedicati a tale scopo, onestamente non conosco quella periferica da te inserita ne se questo passaggio intermedio di segnale sia fattibile senza perdita di qualità o no, comunque chiediamo a @LordNight per sicurezza così ricevi ulteriore aiuto mirato, io il passaggio con quella periferica non saprei proprio ne voglio dirti cavolate (a sentore qualsiasi cosa messa in mezzo "sporca" segnale)

Per te la soluzione ideale è monitor principale 4K 10bit e VGA professionale, problemi non ce ne sono nel senso uno gestisce i 10 bit l altro no se questo intendi, leggo che si possono mettere due vga anche, ma prezzo lievita ovvio, una gestirebbe i 10 bit e l altra i giochi

Precisissimo! Grazie mille @Davoc! Ho capito tutto. Si infatti aspetterò i benchmark di quei due processori da me elencati all'inizio abbinandoli cosi a quelle mobo. Levami un'altra curiosità, con quelle mobo da te elencate, la ram deve avere un certo tipo di frequenza preferibilmente? e latenza? O tengo quelle che mi hai consigliato tu?

Per il dissipatore allora valuto entrambi i modelli! ;)
No due VGA è difficile proprio per problemi di budget. Comunque altrimenti le Quadro sono più indicate? O hai altri suggerimenti?
Mannaggia questa 1080 è una bella belva, mi sarebbe piaciuto testarla per bene! :D

 

[Davoc]

Come ha detto lord sopra, specifica i software che usi così si valuta tutto meglio

Ram vanno prese a latenza più bassa possibile, frequenza alta aiuta in certi ambiti i tuoi sicuro come editing, resta su 3000/3200 oltre ad oggi ha poco senso

Quelle che ho inserito son quelle che ho già visto specifiche siti produttori e recensioni benchmark son quelle prezzo prestazioni latenza ad oggi preferibili a mio modesto parere

 

[valelibe]

Mai visto nemmeno io quel dispositivo e sinceramente non so cosa sia né a cosa serva... o meglio, a leggere le specifiche mi sembra che sia una sorta di scheda di acquisizione video.
Più che altro non capisco perché la necessità di quell'apparecchio per portare un segnale a 10bit ad un secondo monitor quando le VGA di fascia alta hanno tutte 3 o 4 uscite digitali in grado di farlo senza ricorrere ad altre cose.
Quanto alla profondità colore, in teoria lo supportano tutte le VGA, anche quelle consumer, ma alcuni software sono in grado di gestire i 10bit solo con VGA professionali.

Quindi, la 1080 potrebbe essere una buona scelta... tutto dipende da che software usa :sisi:

Ciao @LordNight, infatti, mi sono dimenticato di dire anche il motivo per cui mi serve quella scheda coincide proprio con il software che utilizzo! :D
Uso DaVinci Resolve. Il software non da la possibilità di avere una preview full screen. Con questa scheda si riesce a portare il segnale di un monitor feed (non di un desktop feed) al monitor a 10bit utilizzato per avere una riproduzione fedele. Non funziona quindi come VGA, ma manda fuori il segnale monitor prodotto da una qualsiasi applicazione di editing o color grading, quindi letteralmente la view che abbiamo nel software stesso. Magari le altre applicazioni già lo fanno, ma Resolve purtroppo no!
Quindi la risultante è un segnale monitor in full screen che viene trasferito sullo schermo a 10bit, mentre su quello principale che userei come desktop verrà collegato direttamente alla VGA, e li avrei l'interfaccia del software + OS etc. e non è necessario sia a 10 bit.

Non so se mi sono spiegato, spero di si.

 

[Davoc]

Mi pare machiavellico ma se per tuo scopo è così utile ok

 

[valelibe]

Come ha detto lord sopra, specifica i software che usi così si valuta tutto meglio

Ram vanno prese a latenza più bassa possibile, frequenza alta aiuta in certi ambiti i tuoi sicuro come editing, resta su 3000/3200 oltre ad oggi ha poco senso

Quelle che ho inserito son quelle che ho già visto specifiche siti produttori e recensioni benchmark son quelle prezzo prestazioni latenza ad oggi preferibili a mio modesto parere

Ok, perfetto grazie mille @Davoc!
Ahahahha purtroppo la colpa è della Blackmagic XD

- - - Updated - - -
@LordNight, quindi la 1080 potrebbe andare bene per l'utilizzo di applicazioni come Resolve e Baselight principalmente? (Utilizzo queste due applicazioni)

 

[LordNight]

Ok, perfetto grazie mille @Davoc!
Ahahahha purtroppo la colpa è della Blackmagic XD

- - - Updated - - -
@LordNight, quindi la 1080 potrebbe andare bene per l'utilizzo di applicazioni come Resolve e Baselight principalmente? (Utilizzo queste due applicazioni)

Allora, in linea generale sappi che Resolve richiede davvero molta vRAM: più ne hai, meglio è e 8GB sono l'optimus. D'altro canto, consigliano indifferentemente AMD o nVidia ma solo le professionali. La brutta notizia è che VGA professionali con 8GB di vRAM costano più dell'intero PC.

Dato il diktat sul quantitativo, ad oggi sono solo poche le VGA consumer che ti potrebbero soddisfare fra cui la GTX 1080 e la R9 390X. La prima consuma molto meno ed è più performante nei giochi; la seconda consuma di più ma, a parità di vRAM, ha un bandwidth maggiore e più potenza di calcolo.

Ci sono però due outsider... la prima è la Titan X, che avrebbe la vRAM necessaria, un bandwidth ampio e tanta capacità di calcolo generico. Nuova costa molto ma sono sicuro che nell'usato potresti fare un affare. La seconda è la FuryX: capacità di calcolo a profusione, soli 4GB di vRAM ma HBM1 quindi con un bandwidth mostruoso.

Forse - e sottolineo il forse - anche una Polaris 10 con un Ellesmere XT potrebbe essere confacente ai tuoi fini perché avrebbe i consumi contenuti di una GTX 1000, gli 8GB di vRAM necessari, un discreto bandwidth di memoria, buona capacità di calcolo ed un prezzo probabilmente molto allettante (circa 300 euro).

Anche il discorso gestione dei colori andrebbe tenuto in considerazione. Molti ritengono che la gestione dei colori fatta dalle VGA AMD sia migliore, specialmente se si parla di VGA consumer, probabilmente per via della minor compressione. Dato il tuo uso davvero professionale ti suggerirei di cercare informazioni più precise in base alle tue necessità...

 

[valelibe]

Allora, in linea generale sappi che Resolve richiede davvero molta vRAM: più ne hai, meglio è e 8GB sono l'optimus. D'altro canto, consigliano indifferentemente AMD o nVidia ma solo le professionali. La brutta notizia è che VGA professionali con 8GB di vRAM costano più dell'intero PC.

Dato il diktat sul quantitativo, ad oggi sono solo poche le VGA consumer che ti potrebbero soddisfare fra cui la GTX 1080 e la R9 390X. La prima consuma molto meno ed è più performante nei giochi; la seconda consuma di più ma, a parità di vRAM, ha un bandwidth maggiore e più potenza di calcolo.

Ci sono però due outsider... la prima è la Titan X, che avrebbe la vRAM necessaria, un bandwidth ampio e tanta capacità di calcolo generico. Nuova costa molto ma sono sicuro che nell'usato potresti fare un affare. La seconda è la FuryX: capacità di calcolo a profusione, soli 4GB di vRAM ma HBM1 quindi con un bandwidth mostruoso.

Forse - e sottolineo il forse - anche una Polaris 10 con un Ellesmere XT potrebbe essere confacente ai tuoi fini perché avrebbe i consumi contenuti di una GTX 1000, gli 8GB di vRAM necessari, un discreto bandwidth di memoria, buona capacità di calcolo ed un prezzo probabilmente molto allettante (circa 300 euro).

Anche il discorso gestione dei colori andrebbe tenuto in considerazione. Molti ritengono che la gestione dei colori fatta dalle VGA AMD sia migliore, specialmente se si parla di VGA consumer, probabilmente per via della minor compressione. Dato il tuo uso davvero professionale ti suggerirei di cercare informazioni più precise in base alle tue necessità...

Wow @LordNight sei stato estremamente chiaro ed esplicativo! Certo, come hai detto tu prendermi una professionale di quel livello non se ne parla. Da privato è impensabile! :O
Ora mi studio tutte le alternative che hai detto, sembrano tutte molto allettanti! Grazie mille!

La Polaris non la conoscevo nemmeno! Sembra ottima!