l'ECG sugli smartwatch ha senso?

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mr_loco

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quello cattivo
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quanto può avere senso l'elettrocardiogramma da uno smartwatch, rispetto ad un ECG di uno studio medico? per la cronaca, utilizzano 1 solo sensore contro i 12 di un apparecchiatura professionale, ma che in caso di problemi è sempre meglio di niente

su reddit e in rete in generale ho letto esperienze contrarie di chi ha avuto problemi cardiaci (anche di bassa entità come aritmie) e utilizzando i dati rilevati dall'ECG di un apple watch (crea un PDF con i dati come un normale elettrocardiogramma), si è presentato dal dottore che vedendo anomali gli ha fatto fare tutti gli accertamenti, con eventuali problemi cardiaci, mentre in altri casi (parecchi italiani), il dottore gli ha riso in faccia perchè non era un apparecchiatura medica

può avere senso (EVITATE COMMENTI SUI COSTI E BRAND) acquistare un apple watch 9 o un galaxy watch 6 con integrata questa funzionalità, quando puoi risparmiare con le loro versioni "economiche" senza ECG? aggiungo che l'ECG deve essere effettuato manualmente e dura solo 30 sec, quindi non è una rilevazione continua, ma devi farlo tu quando ti avverte lo smartwatch di battito irregolare o a "sentimento" se ti senti poco bene
 
Non sono affatto attendibili.
Negli ospedali si usano elettrocardiografi professionali e nonostante tutto sono soggetti ad artefatti, figurati un orologio al polso per quanto sensibile e preciso, è soggetto a imprecisioni.
Nei casi di aritmie e non ti elenco quante patologie dovute a disfunzione elettrica a carico del cuore esistono, dalle più semplici alle più complesse sono a volte difficili da diagnosticare con strumenti professionali.
Può esistere una remota possibilità di individuare una aritmia, per es. In caso di extrasistole o di tachicardia.
Ma un soggetto che non opera in ambito sanitario sa riconoscerla???
Altro punto che mi fa sorgere diversi dubbi, ammesso che tracci su formato PDF è un tracciato di un solo sensore e in quanto tale è poco attendibile.
La funzione di ECG-PA-FC
negli orologi è solo marketing.
 
Ultima modifica:
Non mi affiderei mai ad un orologio per verificare se ho aritmie cardiache. Per questo tipo di misurazioni ci vogliono strumenti professionali. Un conto e' misurare i battiti o l'ossigenazione mentre cammino, che anche se magari non sono precisissime bene o male tanto non succede niente. Un altro conto e' l'elettrocardiogramma dove le misurazioni devono essere super precise e affidabili per avere una possibile diagnosi di qualcosa.
 
Però siete un po troppo disfattisti verso questi nuovi dispositivi tecnologici che cambiano il modo di vivere, imho.
Io ne ho uno che non vi dico cosa fa.. altro che ecg, bpm, o2...
1000014821.jpg
Scherzo eh 🤣
 
G.Pancio7 ha detto:
Non sono affatto attendibili.
Negli ospedali si usano elettrocardiografi professionali e nonostante tutto sono soggetti ad artefatti, figurati un orologio al polso per quanto sensibile e preciso, è soggetto a imprecisioni.
Nei casi di aritmie e non ti elenco quante patologie dovute a disfunzione elettrica a carico del cuore esistono, dalle più semplici alle più complesse sono a volte difficili da diagnosticare con strumenti professionali.
Può esistere una remota possibilità di individuare una aritmia, per es. In caso di extrasistole o di tachicardia.
Ma un soggetto che non opera in ambito sanitario sa riconoscerla???
Altro punto che mi fa sorgere diversi dubbi, ammesso che tracci su formato PDF è un tracciato di un solo sensore e in quanto tale è poco attendibile.
La funzione di ECG-PA-FC
negli orologi è solo marketing.
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sicuramente un ECG professionale ti mostrerà più informazioni e sarà molto più preciso, ma quello che mi chiedo è: può uno smartwatch di questo tipo, essere uno strumento di "auto-diagnosi"? non dico che deve farti da cardiologo personale, ma semplicemente che può farti notare che qualcosa non va e permetterti di avere qualcosa di immediato che potrebbe non risultare dopo aver prenotato una visita specialistica (a mia madre hanno prenotato una visita per dicembre 2024, non scherzo), rispetto al monitoraggio del ritmo cardiaco che si trova in quasi tutti gli smartwatch più comuni

applewatch4fibrillazioneatriale1.jpg


Er Barabba ha detto:
Però siete un po troppo disfattisti verso questi nuovi dispositivi tecnologici che cambiano il modo di vivere, imho.
Io ne ho uno che non vi dico cosa fa.. altro che ecg, bpm, o2...
Visualizza allegato 472722
Scherzo eh 🤣
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solo il cinturino va 3Kg, in palestra devi mettere un peso in più da una parte per bilanciare l'orologio 🤣
 
@mr_loco
Il tracciato è di tua mamma?
Confermo che si tratta di F.A è una aritmia frequente non grave se trattata con terapia medica.
--- i due messaggi sono stati uniti ---
che può farti notare che qualcosa non va
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In alcuni casi può darsi, ma parliamo di aritmie semplici e che non devono essere compromessi da artefatti.
Perché nell'eventualità l'elaborazione automatica di un artefatto viene registrata come aritmia o addirittura infarto del miocardio.
Ed è per tale ragione che in ospedale la cardiolina non viene impostata in automatico.
Se quel tracciato che hai postato è stato eseguito da uno smartwatch, chapaux!
Quello che voglio dire è che non si può dare tutto per scontato.
 
Ultima modifica:
G.Pancio7 ha detto:
Il tracciato è di tua mamma?
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fortunatamente no, ma come ho scritto, è prenotato per dicembre (ovviamente andrà in una clinica privata per velocizzare)
G.Pancio7 ha detto:
Se quel tracciato che hai postato è stato eseguito da uno smartwatch, chapaux!
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è uno preso a caso da internet fatto dall'apple watch

quello che voglio capire è: vale la pena spendere tanto per avere quest'opzione in più (che sia apple o samsung)? tenendo conto che è una cosa manuale e che non ti monitorizza costantemente, rispetto a spendere la metà con un monitoraggio quasi costante del ritmo cardiaco, che da quanto ho letto, è lui che ti avvisa se qualcosa non va e sei poi tu a dover avviare l'ECG
so benissimo che è marketing, come il sensore di ossigeno che dopo il covid te lo ritrovi ovunque

detto in maniera più terra terra: metti il caso che sono in palestra a calcetto e non sto facendo niente diverso dagli altri giorni, se sentendomi poco bene, ma nulla di esagerato o evidente, può rilevare che qualcosa non va (a livello cardiaco), per capire sul momento se c'è da rivolgersi ad uno specialista? quei sensori rilevano solamente la F.A.


lascio anche un video con il test di una dottoressa che utilizza l'ECG ospedaliero, specifica anche su quali sensori lavora

 
Ti ho risposto in tutte e due i post.
Sono un sanitario con esperienza lavorativa UTIC, PS, 118.
Ritengo che sono poco attendibili e che il monitoraggio è influenzato da fattori esterni quali possono essere: Movimenti che creano artefatti, sudore del polso che sfalsa la frequenza ecc...
L'esempio del calcetto che hai fatto potrebbe essere una delle tante situazioni che conferma la mia perplessità ad usare gli smartwatch come strumento di diagnosi, per le motivazioni sopracitate.
 
diciamo che cercavo una risposta più esaustiva come l'ultima, perchè anche dai video che ho visto, non c'era mai qualcosa di specifico, dicono solo che i due ECG (dello smartwatch e ospedaliero) sono differenti (grazie al piffero), ma a meno di correre al pronto soccorso al minimo sospetto, non c'è modo di fare una "diagnosi" veloce che può farti dormire tranquillo, ma come hai scritto, c'è anche il rischio di falsi positivi con dati sfalsati
 
Lo trovo utile nella vita normale e nello sport. Ti permette di avere un idea così come la funzione che monitora il sonno per esempio.

Alla fine neanche il conta passi è così preciso, qualche passo di sicuro lo perde o può scambiare un movimento per un passo. Guardando in grande è utile per avere un idea dei passi fatti quel giorno.

Ora per chi ha problemi o vuole dei dati seri bisogna usare attrezzatura seria.
 
Per un monitoraggio superficiale ha senso, per diagnosi vere e proprie no, meglio che nulla insomma;
i sensori rilevano correttamente extrasistoli (NON diagnosticare aritmie), battito cardiaco, pressione arterisosa con approssimazione decente (non precisa come un misuratore di pressione da braccio e chiaramente non funziona in caso si soffra di fibrillazione atriale), temperatura corporea e tasso di ossigenzaione del sangue.
Nessuna delle funzioni può competere con apparecchiature elettromedicali vere e proprie, nessuna di queste funzioni deve essere usata per autodiagnosi o peggio, per tentare di curarsi da soli
 
Sinceramente non ha troppo senso...e comunque potrebbe al massimo rilevare qualche aritmia e forse una fibrillazione atriale...ma in questo caso, normalmente viene installato in sede ospedaliera un defibrillatore. Oltretutto l'autointerpretazione attualmente non è affidabile ed è necessario avere un minimo di basi di lettura di un ECG che comunque avendo una singola derivazione può portare a non rilevare situazioni ischemiche anche gravi. A mio parere attualmente l'unico ECG tascabile, non indossabile, relativamente affidabile è il KardiaMobile 6L , ma a condizione che una persona faccia un abbonamento e faccia refertare il tracciato oppure si prenda la briga di studiarsi per qualche mese dei testi di interpretazione ECG a livello infermieristico per capire se è il caso di trasmettere il tracciato al proprio cardiologo o recarsi ad un ps. A livello di smartwatch sono semplicemente dei gadget.
 
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