[DOMANDA]Acquisto notebook uso professionale/editing/università(ingegneria civile)

[Philips9]

Ciao a tutti, sono nuovo del forum(spero di non aver sbagliato sezione e modo di postare la mia richiesta), sono un ragazzo che si laurea tra 15 giorni per il corso di laurea triennale in ingegneria Civile e Ambientale; per l'occasione vorrei acquistare un notebook prestante e longevo per i prossimi anni di laurea specialistica.

Premetto che in genere non uso giocare con il pc(anche se credo che un computer di buon livello, come quello che sto cercando mi permetta di farlo), ma gli usi principali sono con programmi di editing, render, programmi di calcolo,progetti 3D.... insomma autocad, archicad, sap, programmi per foto/video realismi,....

Vorrei un pc che mi duri diversi anni e che possibilmente posso upgradare facilmente, non soltanto la classica RAM e hard-disk come nei normali notebook, ma anche e soprattutto scheda video e cpu....
Mi stavo orientando verso sistemi gaming, dato che mi sembrano essere tra i più performanti; in particolare verso gli alienware, asus, MSI, Asus ROG....ma leggevo che questi sono customizzabili, ma poi non è possibile fare gli upgrade? E quindi sarebbero meglio sistemi come santech e simili?
Preferibilmente vorrei un 17", ma valuto anche scelte per i 15"....

Insomma illuminatemi, perchè come avrete capito non sono molto informato in ambito notebook professionali.... quindi mi affido a voi per un consiglio da esperti, per una configurazione ottimale.

Il mio budget attuale varierebbe tra i 1000€ e i 1500€(1700€ max)....per cui pensavo magari di iniziare con una configurazione base ed economica(pur sempre con cui non abbia problemi a lavorare con i programmi detti precedentemente), per poi magari tra 1-2 anni, quando magari dovrò iniziare a lavorare su progetti abbastanza importanti, poter fare tranquillamente upgrade senza acquistare un nuovo pc....

Grazie in anticipo a chi vorrà darmi qualche delucidazione a riguardo.

 

[Danilo86]

Ciao,

Allora ti consiglio di scartare Alienware (troppo costosi, e all'inizio non potrai scegliere molto in senso di HD), Asus, non sono customizzabili, cioè CPU e GPU non li potrai cambiare nel tempo, MSI, non sono male, ma alcuni loro prodotti dissipano male il calore, quindi in ultimo il mio consiglio ricadrebbe su brand quali Santech o Raiontech, i migliori secondo me nel campo professionale e videoludico.

Allora se vuoi ti configuro 4 laptop, 2 Raiontech e 2 Santech, ti faccio i prezzi e deciderai più o meno quale ti convince di più, potrai comunque farmi delle domande e cercherò di levarti qualsiasi dubbio.

Santech e Raiontech sono entrambi brand italiani, utilizzano chassis clevo, il primo da 3 anni di garanzia, mentre il secondo 2, sono entrambi professionali e celeri con la clientela. I loro prodotti sono customizzabili al 100%, quindi se in un futuro tu volessi cambiare la CPU o la GPU o entrambi, potrai farlo.

Santech N87/Raiontech GX2: 15"

CPU: i7 4710 QM 2.50 TB 3.50
GPU: GTX 870 6 gb
RAM: 16 gb
SSD: 250 gb
HDD: 750 gb

Prezzo Santech finale 1662 euro ( senza ODD, sacrificato per dare spazio all'HDD )
Prezzo Raiontech finale 1624 euro ( senza ODD, sacrificato per dare spazio all'HDD )

Santech M68/Raiontech PQ1: 17"

CPU: i7 4710 QM 2.50 TB 3.50
GPU: GTX 870 6 gb
RAM: 16 gb
SSD: 250 gb
HDD: 750 gb

Prezzo Santech finale 1722 euro
Prezzo Raiontech finale 1627 euro

Ti ho configurato 4 laptop di fascia alta, certo con un GTX880M sarebbe fascia altissima, ma sfora di tanto dal tuo budget, ma guarda che potrai cambiarlo senza problemi fra uno o due anni.

Se hai domande e dubbi chiedi pure.

Cordialmente

Danilo

 

[Attil]

Per un 17'' pollici configurabile clevo (il meglio) devi andare già verso la parte alta del budget che hai assegnato. Però inizi già con una configurazione ottima, perchè non esistono configurazioni economiche, se vuoi una scheda video smontabile, devi prendere schede di fascia alta. Ram e hdd sono upgradabili per tutti i notebook, ma i componenti chiave sono cpu e gpu. Negli asus rog non puoi cambiare nessuno dei due, in tutti gli altri puoi cambiare almeno la cpu (sempre che la sigla non finisca per HQ, che vuol dire saldata). Negli msi e nei clevo (Santech & Co) di fascia alta puoi sostituire anche la gpu.

Io ti consiglio un Santech M68. Ci sono questi Raiontech che stanno uscendo adesso e dicono siano al livello di Santech come qualità e costano meno, ma non ci sono molti feedback su di loro.

 

[Philips9]

Innanzitutto grazie ad entrambi per le celeri risposte!
Avrei qualche altra delucidazione di chiedervi: @Attil, quando parli di clevo, intendi i santech? (clevo è la ditta che produce chassis, o sbaglio)?
@danilo, nel 17" l'unità ODD non viene sacrificata poichè ci sono 2 slot per gli hhd giusto? E quindi potrei mettere, come la configurazione che hai indicato, sia 1 ssd per il sistema operativo ed i programmi, sia un hhd per lo storage, mantenendo anche l'ODD, cosa non possibile invece nella configurazione dei 15" per questioni di spazio, giusto?

1) Inoltre queste mini-workstation, come gestiscono temperature e dissipazione e rumorosità?
2) Ovviamente so che non hanno dimensioni da ultrabook, ma comunque sia restano comunque "portatili" in modo non troppo difficoltoso? (parlo dei 17")
3)Reparto audio? (attualmente ho un toshiba di fascia media, e l'audio dagli altoparlanti è davvero imbarazzante....con un pò di rumorosità è quasi impossibile ascoltare un video)
4)Batteria? (a volte capita che in facoltà non sempre si trovano prese di corrente e quindi magari lavorare una mezza giornata(3-4 ore) senza alimentazione, è possibile...oppure con queste caratteristiche HD questi notebook sono delle "sanguisughe"?
5) Una curiosità personale: leggo spesso per quanto riguarda la capacità massima di memoria RAM di 32GB (4x8gb), ma in futuro sarà possibile upgradare anche con moduli da 16gb(e quindi 4x16gb)? Forse voi dite...ma che ci fai con tutta quella memoria!!Bhè durante il mio periodo di tirocinio per alcune operazioni di editing cartografico dovevo necessariamente utilizzare la workstation in dipartimento che aveva 64gb di ram....
6)Per quanto riguarda l'upgrade, come funziona? Lo si può fare da soli senza perdere la garanzia, bisogna mandarlo a loro? Costi per il servizio?...inoltre dal sito nel tab "upgrade" vedo che non c'è praticamente nulla....quindi poi eventualmente cpu, gpu, ecc dovrei comprarle autonomamente nel web? in tal caso poi per la compatibilità ecc come bisognerebbe comportarsi? Pensavo che nel sito della santech per ogni modello ci fossero i pezzi per l'upgrade con le possibili compatibilità
7)Vi faccio la domanda dell'upgrade perchè ho visto ad esempio l'asus n550jk-cm097H con caratteristiche davvero discrete ad un prezzo poco sopra i 1000€...ovviamente poi non sarà upgradabile....quindi quello che vi chiedo:mi consigliate un notebook upgradabile, rispetto all'acquisto di un classico notebook? Quanto sarebbe consistente il risparmio di un upgrade HD rispetto all'acquisto di un nuovo notebook, con la velocità di sviluppo e quindi l'uscita continua di nuovi prodotti e l'abbassamento dei prezzi dovuto alla veloce obsolescenza?

PS: la configurazione con il miglior rapporto qualità/prezzo per un 17" sotto i 1400-1500€ pensate sia possibile? O per poco più conviene partire già da una configurazione di piu alto livello e magari sta tranquillo per almeno un paio d'anni, rispetto al fatto di magari scegliere tutto di livello base e poi magari già tra 1 anno fare qualche upgrade?

Scusate se vi riempio di domande, molte delle quali, magari, anche banali...

 

[Danilo86]

Ciao,

Io parlo da cliente Santech, avendo acquistato un loro prodotto che trovi in firma, praticamente ho provato a configurarti il mio.

Nel modello da 17" hai una macchina molto performante ed hai la possibilità di mantenere l'ODD intatto, si può comunque scegliere tra il classico lettore DVD + masterizzatore oppure il blu ray, anche se dal mio canto io quest'ultimo lo scartato a priori perche non lo uso affatto.

Conta che dal modello M68 parti da HD di fascia alta, appunto perche come dice @Attil non si punta ad una configurazione economica, quindi bisogna spendere.

1. Il mo laptop, monta una doppia dissipazione, in più puoi gestire in modo manuale la velocità delle ventole, ovvero c'è il livello normale che si attiva quando va sotto sforzo e poi se si vuole andare sul sicuro schiacciando la combinazione tasti puoi attivare le ventole ad una certa velocità sostenuta, in questo caso farebbero un po di rumore, ma non danno alla fine così tanto fastidio. La dissipazione è ottimo e svolge il suo lavoro egregiamente.
2. Il modello che ho io non è molto pesante, si può comunque trasportare senza avere problemi, il mio pesa quasi 4 kg.
3. La Santech monta nei propri modelli, in questo caso nell'M68 con subwoofer le casse ONKYO, in più ha di serie uno speciale programma per equalizzare al meglio il suono, Sound Blaster X-Fi3, io mi trovo bene, sia quando uso le casse interne che quando inserisco direttamente delle casse esterne dedicate.
4. Ho provato solo una volta ad utilizzare il mio laptop utilizzando l'opzione risparmio energetico, ed è durato più o meno 3 ore, non di più purtroppo. (Ho utilizzato programmi quali Office, AutoCad 2D, alcune pagine di internet e il Windows media player).
5. Non saprei, anzi più che altro per il momento non penso, ma già guarda che per i programmi professionali anche di progettazione 16 gb basta e avanzano, poi certo bisogna vedere il reale consumo.
6. Allora nei 3 anni di garanzia come per ogni prodotto di qualsiasi altro brand, bisogna contattare l'azienda dove acquisti il prodotto e chiedere la possibilità di sostituire i componenti che vuoi appunto sostituire, loro ti manderanno direttamente un tecnico a casa (solo nei 3 anni di garanzia), ovviamente devi avere il permesso per aprire lo chassis inferiore, sennò rischi di perdere la garanzia, saranno loro stessi a consigliarti dove acquistare i componenti.

Ti do il mio parere personale, sinceramente quando si sceglie di acquistare un prodotto di tale portata e quindi puntare a qualcosa di fascia alta, di solito io punterai su qualcosa dove mi tocca uscire solo una volta una cospicua somma e poi negli anni avvenire spendere solamente quello che si può solo per cambiare i componenti, invece di affrontare una nuova cospicua spesa per un nuovo laptop, metti il caso che prendi un asus rog a 1400 euro, però dopo 2 anni gli HD cominciano a diventare obsoleti e che quindi i giochi girano male, i programmi pure, e vuoi cambiare gli HD interni ma non puoi perche sono saldati, ti ritocca rispendere gli stessi soldi se non di più, per cosa poi, per riavere una macchina super potente ma che abbia i giorni contati?! Invece meglio optare per un prodotto clevo che si ti costa quanto 1600/1700 euro, però poi negli anni spenderai quanto 200/300 euro solo per i componenti e ci risparmi pure tantissimo e avresti dopo la sostituzione dei componenti, una macchina performante ancora per altri anni.

Quindi secondo me, la scelta migliore è optare per un Clevo che ti da la soddisfazione di avere già una macchina molto potente e che in futuro se si vorrà la si potrà rendere ancora più performante con la sostituzione dei due componenti per eccellenza quali, CPU e GPU.

Diciamo che già l'M68 parte da 1409 euro, quindi non penso tu possa fare gran che, conta che già come te l'ho configurato io, avresti una macchina performante, e potrai fare in futuro altri investimenti per nuovi HD.

Per tanto spero di esserti stato d'aiuto, se avessi bisogno di altro chiedi pure, sono a tua completa disposizione.

Cordialmente

Danilo

 

[Philips9]

Ciao,

Io parlo da cliente Santech, avendo acquistato un loro prodotto che trovi in firma, praticamente ho provato a configurarti il mio.

Nel modello da 17" hai una macchina molto performante ed hai la possibilità di mantenere l'ODD intatto, si può comunque scegliere tra il classico lettore DVD + masterizzatore oppure il blu ray, anche se dal mio canto io quest'ultimo lo scartato a priori perche non lo uso affatto.

Conta che dal modello M68 parti da HD di fascia alta, appunto perche come dice @Attil non si punta ad una configurazione economica, quindi bisogna spendere.

1. Il mo laptop, monta una doppia dissipazione, in più puoi gestire in modo manuale la velocità delle ventole, ovvero c'è il livello normale che si attiva quando va sotto sforzo e poi se si vuole andare sul sicuro schiacciando la combinazione tasti puoi attivare le ventole ad una certa velocità sostenuta, in questo caso farebbero un po di rumore, ma non danno alla fine così tanto fastidio. La dissipazione è ottimo e svolge il suo lavoro egregiamente.
2. Il modello che ho io non è molto pesante, si può comunque trasportare senza avere problemi, il mio pesa quasi 4 kg.
3. La Santech monta nei propri modelli, in questo caso nell'M68 con subwoofer le casse ONKYO, in più ha di serie uno speciale programma per equalizzare al meglio il suono, Sound Blaster X-Fi3, io mi trovo bene, sia quando uso le casse interne che quando inserisco direttamente delle casse esterne dedicate.
4. Ho provato solo una volta ad utilizzare il mio laptop utilizzando l'opzione risparmio energetico, ed è durato più o meno 3 ore, non di più purtroppo. (Ho utilizzato programmi quali Office, AutoCad 2D, alcune pagine di internet e il Windows media player).
5. Non saprei, anzi più che altro per il momento non penso, ma già guarda che per i programmi professionali anche di progettazione 16 gb basta e avanzano, poi certo bisogna vedere il reale consumo.
6. Allora nei 3 anni di garanzia come per ogni prodotto di qualsiasi altro brand, bisogna contattare l'azienda dove acquisti il prodotto e chiedere la possibilità di sostituire i componenti che vuoi appunto sostituire, loro ti manderanno direttamente un tecnico a casa (solo nei 3 anni di garanzia), ovviamente devi avere il permesso per aprire lo chassis inferiore, sennò rischi di perdere la garanzia, saranno loro stessi a consigliarti dove acquistare i componenti.

Ti do il mio parere personale, sinceramente quando si sceglie di acquistare un prodotto di tale portata e quindi puntare a qualcosa di fascia alta, di solito io punterai su qualcosa dove mi tocca uscire solo una volta una cospicua somma e poi negli anni avvenire spendere solamente quello che si può solo per cambiare i componenti, invece di affrontare una nuova cospicua spesa per un nuovo laptop, metti il caso che prendi un asus rog a 1400 euro, però dopo 2 anni gli HD cominciano a diventare obsoleti e che quindi i giochi girano male, i programmi pure, e vuoi cambiare gli HD interni ma non puoi perche sono saldati, ti ritocca rispendere gli stessi soldi se non di più, per cosa poi, per riavere una macchina super potente ma che abbia i giorni contati?! Invece meglio optare per un prodotto clevo che si ti costa quanto 1600/1700 euro, però poi negli anni spenderai quanto 200/300 euro solo per i componenti e ci risparmi pure tantissimo e avresti dopo la sostituzione dei componenti, una macchina performante ancora per altri anni.

Quindi secondo me, la scelta migliore è optare per un Clevo che ti da la soddisfazione di avere già una macchina molto potente e che in futuro se si vorrà la si potrà rendere ancora più performante con la sostituzione dei due componenti per eccellenza quali, CPU e GPU.

Diciamo che già l'M68 parte da 1409 euro, quindi non penso tu possa fare gran che, conta che già come te l'ho configurato io, avresti una macchina performante, e potrai fare in futuro altri investimenti per nuovi HD.

Per tanto spero di esserti stato d'aiuto, se avessi bisogno di altro chiedi pure, sono a tua completa disposizione.

Cordialmente

Danilo

Chiaro ed esaustivo! La penso come te.
Un ultima cosa(spero): leggo nel web che gli alienware sono tra i più noti del settore gaming/performance....e avendo un azienda come DELL alle spalle, diciamo che uno in teoria dovrebbe essere in una botte di ferro....
mentre la santech, sinceramente non l'avevo mai sentita nominare e sicuramente è un'azienda molto più piccola di colossi come DELL, lenovo, ecc..., ma voi che magari sono diversi anni che la conoscete, potete confermarmi che è un'azienda seria ed affidabile?

Inoltre, gli alienware, non sono upgradabili? perchè vedo dal loro sito che sulla CPU non c'è la "H", il che significa che CPU e GPU possono essere aggiornati? Insommma alienware vs santech? avete avuto esperienze con entrambi? Vi chiedo ciò, perchè esteticamente gli alienware sono molto più accattivanti e belli da vedere....anche se ovviamente quello che conta di un pc, è tutto tranne che l'estetica(a mio parere).

Grazie ancora

 

[Danilo86]

Ciao,

Ti dirò Alienware forse è uno tra i migliori quando si parla di performance e quindi anche GAMING, ma dal canto suo, dovremmo essere in america per essere dei clienti che non dovrebbero preoccuparsi di aspettare una semplice risposta dall'assistenza, purtroppo qui in Italia molti clienti maledicono il giorno in cui hanno acquistato un loro prodotto.

Se infatti vai nel loro sito Alienware ITA, vedi un sito ben strutturato, e si è pure vero che il nuovo chassis degli Alienware 17 sono veramente WOW, sono customizzabili, però ti costano molto di più, perche paghi il nome non i componenti, infatti con 1800 euro prendi un laptop bellissimo esteticamente e scarsissimo internamente.

Certo poi potrai spendere altri soldi per inserire altra componentistica, ma che senso avrebbe tutto ciò, se lo puoi acquistare direttamente con un clevo, risparmiandoci pure.

La santech come la raiontech sono aziende nate da poco, ma dal canto loro, hanno una assistenza tecnica e commerciale senza eguali, e guarda che queste cose sono punti di forza in un'azienda, mentre la dell o alienware o altri brand, appunto perche famosi, pubblicizzati ecc, dal canto loro fanno meno riferimento su questo, un tempo la Dell aveva un ottima assistenza, ma diciamo che adesso anche solo per una domanda stupida bisogna aspettare anche un mese o più per avere una risposta.

In più Dell ITA, se acquisti un loro prodotto ti arriva dopo un mese se non di più, perche il prodotto viene assemblato in Indonesia, mentre la Santech li assembla in Italia e hai il loro prodotto in mano dopo quasi 6/7 giorni, una grande differenza.

Quindi non cascare su questa trappola, se poi ti piace vedere una tastiera colorata come gli alienware, anche l'M68 c'è l'ha, tiene 3 profili, ci sono mille sfumature e in più anche il gioco che utilizza alienware, tipo luce che si muove con la musica e altre opzioni, io per i mondiali ho utilizzato il tricolore, ora utilizzo la combinazione, rosso,verde,viola, puoi anche utilizzare una colore sobrio come il bianco, che i nuovi modelli alienware non hanno per esempio.

Prendiamo in esempio l'Alienware 17

CPU: i7 4710 3.50
GPU: GTX 860M 2 gb (meno performante del Clevo)
RAM: 16 gb
HDD: 500 gb

Prezzo finale 2097 euro (vedi nel prezzo hai un HDD da 500 gb invece di 750 gb, nella scelta non esistono SSD che nel clevo prendi già all'acquisto, e infine la GTX è un 860 invece della 870 che hai nel clevo) con 1600 euro ti porti a casa un clevo più performante e con la sicurezza di non fare ne la fila per ricevere il prodotto a casa ne quando andrai a contattare il loro servizio clienti.

Comunque vada è una tua scelta, il mio consiglio rimane tale ovvero, Santech, ti sconsiglio vivamente altri brand.

Cordialmente

Danilo

 

[Attil]

Allora io avrei alcune osservazioni da farti. Prima di tutto l'utilità di upgradare un portatile configurabile si applica principalmente alle GPU (oltre che a ram e hdd). Questo perchè le CPU moderne, i7 quad core per portatili, sono già dei bei mostri di potenza, e il progresso sta andando sempre più nella riduzione dei consumi che nell'aumento delle potenze. Inoltre le cpu cambiano socket molto frequentemente, qui trovi una lista di socket mobile fino al 2012, giusto per renderti conto .
A Complete List of CPU Sockets | Hardware Secrets
Quindi, quasi sicuramente, nel momento in cui la cpu che compri ora sarà obsoleta sul mercato non troverai niente che possa rimpiazzarla, ma stai certo che prima che questo accada avrai già cambiato pc per altre ragioni.
Quindi, dato che (virtualmente) "la cpu è per sempre", e per quello che devi fare tu la cpu è il componente principale, ti suggerisco di sceglierla bene.

Le gpu mobile invece, anche se ultimamente stanno rallentando molto, sembrano poter avere ancora un decente margine di miglioramento, inoltre i socket sono standardizzati (il famoso standard MXM), quindi upgrade sono possibili a patto che rimani nei limiti fisici del sistema di dissipazione (quindi una buona dissipazione è importante anche in chiave futura).

Siccome, come dicevo, la cpu è la componente che ti interessa di più, io ti suggerisco un i7 4810MQ, che è la gpu mobile più potente disponibile a prezzi "umani", sopra di questa puoi trovare solo la 4910MQ, la 4930MX la 4940MX, ma per tutte il guadagno di prestazioni è molto limitato a fronte di notevolissimo aumento di prezzo. Questo a meno di non comprare una workstation che monta cpu desktop (una bestia in pratica) come lo Schenker W713, ma lì i prezzi lievitano.

Ora la i7 4810MQ la puoi trovare come opzione praticamente in qualsiasi laptop configurabile sul mercato, senza spendere neache poi così tanto, il problema arriva con la GPU. Se vuoi una GPU upgradabile in futuro devi prenderne una pari o superiore alla nvidia GTX870m, che allo stato dell'arte, a meno di modelli vecchi, include solo la GTX880m e la radeon R9 M290X (per il tuo utilizzo più professionale ti consiglierei forse quest'ultima). Però probilmente con ciascuna di queste gpu sforeresti il budget che ti sei prefissato. Quindi a mio parere puoi o fare uno sforzo e comprare una gpu "upgradabile" che ti consentirà di avere un notebook molto longevo, oppure scendere a compromessi e prenderne uno con gpu saldata come la gtx 850m o gtx 860m e tenertele per tutta la vita del portatile, sono comunque belle schede e magari rinunciando a quacosa in futuro (soprattutto in fatto di gaming) ti consentiranno di avere comunque un portatile con una vita molto lunga.

In realtà, l'altro aspetto che determina fortemente la durata della vita del portatile è la qualità dei materiali del case e della dissipazione, per questo ti consigliano tutti barebone clevo. Sono universalmente considerati i migliori, oltre ad essere dotati di schede madri con socket per vga non saldata (ma in questo non sono gli unici).

In realtà dal mio discorso sono escluse le schede nvidia quadro, vga professionali che trovi soprattutto sugli schenker (altri notebook configurabili clevo che ti consiglio di andare a guardare su mySN, negli "hot deals" spesso si trovano offerte molto conventi), perchè non so bene come funzionano, ma a parità di prezzo sono meno potenti delle gtx, sono solo meglio ottimizzate per alcuni applicazioni professionali.

- - - Updated - - -

Tra l'altro negli "hot deals" di mySN.de c'è proprio un offerta che ti consente di avere tutto quello che cerchi (i7 4810mq, amd r9 m290x, 32 gb di ram, tastiera italiana) per 1580 euro sistema operativo incluso, il notebook (oserei dire workstation) è lo XMG p503, è un 15'' purtroppo, ma con Santech la stessa configurazione viene a costarti più di 2000 euro. Inoltre se il problema era la quantità di connettori SATA qui ne hai ben 4 :party:, quindi non c'è bisogno di sacrificare il lettore...

In entrambi i casi comunque (santech e xmg/schenker) per la RAM ti conviene prendere un modulo singolo da 8 Gb e aggiungerla da te quando e se ti servirà, metterne 32 gb con il configurature ha un costo folle. Nel XNG sopra suggerito, con "solo" 8 gb di ram in 1540 euro ci stanno anche un ssd da 256 gb e un buon hdd meccanico da 750.

 

[Philips9]

Bhè ragazzi che dire....grazie davvero per il vostro supporto....

Ma ora che @danilo mi aveva quasi convinto.....te @Attil ora mi rimetti in confusione XD

-Che significa quando mi dici che la "cpu è per sempre"? Che dato che cambiano frequentemente i socket, fra qualche anno se vorrò fare un upgrade della CPU (casomai servisse), avrò problemi di compatibilità e scelta limitata? Per cui consigli magari di spendere 150€ in + subito per la 4810(che alla fine cambia soltanto di un overclock di 300mhz, o ha altre migliorie?), che magari scegliere la 4710 e negli anni successivi poi magari non avere molte scelte di upgrade? (PS: restando il fatto che l'upgrade dalla 4710 alla 4810, ma anche fino alla 4940MX, sarà comunque sempre possibile, giusto?).

-Poi quando mi parli di GPU upgradabile, nella configurazione santech tutte quelle che ci sono sono upgradabili (o sbaglio?), inoltre come mi consigliava la configurazione di @danilo, c'è già inclusa la gtx870m(da valutare poi se è migliore la m290x, anche se la gtx è 8gb e la m290x di "soli" 4gb).

-per materiali, durabilità e dissipazione, invece mi parli di barebone clevo, che sono quelli che monta il santech m68, giusto? quindi almeno in questo aspetto ci siamo, confermi? :P

-Poi mi tiri fuori una nuova marca mai sentita, "schenker", hai avuto modo di provarli? Sono migliori dei santech? insomma a che pro dovrei scegliere un schenker rispetto ad un santech?

-Per RAM si ovviamente consideravo la scelta minima e poi upgrade nei prossimi mesi in base all'esigenza...(a dire il vero pensavo anche di prendere un hdd base e poi magari prendermi a parte un ssd, risparmiando qualcosina e poi montarlo appena arriva il pc....tanto sostituzione di RAM e HDD/SSD non influenzano la garanzia giusto?)

Grazie ancora ragazzi e scusate se vi chiedo tutte queste cose...ma la cifra per me che sono studente e non lavoro è importante e vorrei fare la migliore scelta possibile.

 

[Danilo86]

Ciao,

Tranquillo siamo qui per dare una mano, nel forum trovi di tutto e tutti, tra studenti, lavoratori e professionisti del campo, quindi alla fin fine si cerca di trovare la soluzione adatta sempre, purtroppo non è sempre così, perche ci sono sempre opinioni discordanti e a volte i thread aperti durano anche settimane, perche si cerca sia di accontentare il cliente sia sul budget disponibile, sia sul Laptop che sia esteticamente passabile e che l'HD appunto rientri nelle caratteristiche.

In ultimo ti configuro il modello base della Santech M68, richiesto da te:

CPU: i7 4710 2.50 ghz TB 3.50 ghz
GPU: GTX 870M 6 gb
RAM: 8 gb
HDD: 500 gb

Prezzo finale 1454 euro, se mettiamo la CPU: i7 4810 2.80 ghz TB 3.80 ghz verrebbe 1604 euro.

Spero per tanto di essere stato d'aiuto, se hai bisogno di altro chiedi pure.

Cordialmente

Danilo

 

[Philips9]

Ciao,

Tranquillo siamo qui per dare una mano, nel forum trovi di tutto e tutti, tra studenti, lavoratori e professionisti del campo, quindi alla fin fine si cerca di trovare la soluzione adatta sempre, purtroppo non è sempre così, perche ci sono sempre opinioni discordanti e a volte i thread aperti durano anche settimane, perche si cerca sia di accontentare il cliente sia sul budget disponibile, sia sul Laptop che sia esteticamente passabile e che l'HD appunto rientri nelle caratteristiche.

In ultimo ti configuro il modello base della Santech M68, richiesto da te:

CPU: i7 4710 2.50 ghz TB 3.50 ghz
GPU: GTX 870M 6 gb
RAM: 8 gb
HDD: 500 gb

Prezzo finale 1454 euro, se mettiamo la CPU: i7 4810 2.80 ghz TB 3.80 ghz verrebbe 1604 euro.

Spero per tanto di essere stato d'aiuto, se hai bisogno di altro chiedi pure.

Cordialmente

Danilo

Così sarebbe perfetto e rientrerei nel budget in pieno!
Acquistando un ssd a parte risparmierei qualcosina....sempre che l'ssd lo acquisterei insieme al pc...in quanto ritengo che un ssd con un pc di tale livello sia d'obbligo...(anche perchè ho sostituito l'hdd anche nel mio attuale toshiba per un ssd, con miglioramenti davvero notevoli).
Inoltre poichè prima di gennaio 2015 sicuramente non inizierei con grandi progetti, penso che così man mano che mi serve aumenterò la RAM...
Per il processore, @danilo, cosa ne pensi? 4710 o 4810? Sono molto differenti? Perchè @Attil consigliava il 4810....
Inoltre, considerando che il gaming è l'ultima delle mie esigienze, e che l'utilizzo primario ,come detto al primo post, è più che altro per scopi professionali, volevo un parere per la scheda video: vedo che in tutte le configurazioni mi hai consigliato quella inclusa nel prezzo del pc, la gtx 870m; ma @Attil, diceva che forse è meglio la m290x.....ma anche vedendo dai prezzi, come mai ad esempio la gtx 870m con 6gb dedicati è allo stesso prezzo della nvidia quadro da soltanto 2gb dedicati? insomma quello che conta di una scheda video, al dilà dell'ottimizzazione, di una marca piuttosto che l'altra, è stata la quantità di memoria dedicata....concetto sbagliato?
Comunque @danilo, con te ci siamo....e vedo che comunque mi indirizzi verso il santech....e sono quasi deciso....considerando che per fine settimana vorrei ordinarlo...
Ma vorrei qualche delucidazione da @Attil(se sai rispondermi anche da te @danilo, va benissimo, cosi mi convinci definitivamente :)), sul mio post precedente relativo all'opinione di @Attil.

PS: la mancanza della possibilità di 2 schede video in parallelo, se non erro le cosidette SLI, leggevo che non è possibile sui santech, giusto? la reputate una grande mancanza? (soprattutto in vista futura?)

PPS: @Attil, ho provato a fare la stessa identica configurazione su uno Schenker 17.3" e il risparmio rispetto ad un santech è di appena 20€, quindi per quale motivo dovrei prendere uno Schenker, piuttosto che un santech, ditta italiana, garanzia 3 anni vs 2 e assistenza, da quanto leggo molto buona?

 

[Attil]

Riguardo al processore: quasi sicuramente quando e se deciderai di cambiare il processore per motivi prestazionali i prodotti con il socket attuale non saranno neanche più in commercio, per questo ho detto che, virtualmente, "la cpu è per sempre", quindi devi sceglierla bene. Ora al 99% degli utenti che cercano consiglio per pc noi consigliamo la 4710mq perchè va benissimo e per il gaming la differenza è fatta principalmente dalla gpu. A te ho suggerito la 4810mq perchè per le applicazioni sopra descritte la differenza i prestazioni è data principalmente dalla cpu. Però effettivamente avevo appena visto che sugli schenker la differenza di prezzo tra 4710mq e 4810mq era meno di 100 euro, per cui la spesa poteva essere giustificata. Ora ho visto che sui santech passare dal primo al secondo costa 150 euro in più e ammetto che la cosa mi lascia un po' interdetto, la differenza c'è ma non è abissale.

Per quanto riguarda la gpu: quando guardi ad una gpu non guardare alla quantità di memoria dedicata! Ormai tutte le schede moderne ne hanno così tanta che aggiungerne è inutile (solo il tipo di memoria fa differenza). Ti ho suggerito la r9 m290x perchè è opinione diffusa (effettivamente io non ho mai verificato) che questa sia migliore della controparte nvidia GTX870m per le applicazioni CAD, mentre per il gaming forse è leggermente preferibile la nVidia. Ti conviene chiedere l'opinione di qualcuno più esperto circa l'utilizzo di schede grafiche a livello professionale. In ogni caso cadi in piedi!

Riguardo al motivo per cui ti ho suggerito di dare un occhiata agli Schenker/XMG, ogni tanto si trovano delle ottime offerte che consentono di avere una configurazione superiore a parità di budget (come quella che ti ho segnalato). Come qualità Santech e Schenker sono lì, ma come servizio e garanzia Santech è di gran lunga superiore! A parità di prezzo/configurazione vai sicuro su Santech!
Ad esempio a te, oltre agli hot deals, potrebbero interessare le offerte mySN4student.

Riguardo alla possibilità di uno Sli/crossfire: le tue esigenze attuali già le schede che ti stiamo suggerendo sono molto superiori alle tue esigenze! Quindi non ne hai veramente bisogno. Comunque no se nel configuratore non compare l'opzione non puoi avere doppia scheda grafica. Solo nel Santech di fascia alta e in alcuni Schenker/XMG è possibile.

 

[Philips9]

Riguardo al processore: quasi sicuramente quando e se deciderai di cambiare il processore per motivi prestazionali i prodotti con il socket attuale non saranno neanche più in commercio, per questo ho detto che, virtualmente, "la cpu è per sempre", quindi devi sceglierla bene. Ora al 99% degli utenti che cercano consiglio per pc noi consigliamo la 4710mq perchè va benissimo e per il gaming la differenza è fatta principalmente dalla gpu. A te ho suggerito la 4810mq perchè per le applicazioni sopra descritte la differenza i prestazioni è data principalmente dalla cpu. Però effettivamente avevo appena visto che sugli schenker la differenza di prezzo tra 4710mq e 4810mq era meno di 100 euro, per cui la spesa poteva essere giustificata. Ora ho visto che sui santech passare dal primo al secondo costa 150 euro in più e ammetto che la cosa mi lascia un po' interdetto, la differenza c'è ma non è abissale.

Per quanto riguarda la gpu: quando guardi ad una gpu non guardare alla quantità di memoria dedicata! Ormai tutte le schede moderne ne hanno così tanta che aggiungerne è inutile (solo il tipo di memoria fa differenza). Ti ho suggerito la r9 m290x perchè è opinione diffusa (effettivamente io non ho mai verificato) che questa sia migliore della controparte nvidia GTX870m per le applicazioni CAD, mentre per il gaming forse è leggermente preferibile la nVidia. Ti conviene chiedere l'opinione di qualcuno più esperto circa l'utilizzo di schede grafiche a livello professionale. In ogni caso cadi in piedi!

Riguardo al motivo per cui ti ho suggerito di dare un occhiata agli Schenker/XMG, ogni tanto si trovano delle ottime offerte che consentono di avere una configurazione superiore a parità di budget (come quella che ti ho segnalato). Come qualità Santech e Schenker sono lì, ma come servizio e garanzia Santech è di gran lunga superiore! A parità di prezzo/configurazione vai sicuro su Santech!
Ad esempio a te, oltre agli hot deals, potrebbero interessare le offerte mySN4student.

Riguardo alla possibilità di uno Sli/crossfire: le tue esigenze attuali già le schede che ti stiamo suggerendo sono molto superiori alle tue esigenze! Quindi non ne hai veramente bisogno. Comunque no se nel configuratore non compare l'opzione non puoi avere doppia scheda grafica. Solo nel Santech di fascia alta e in alcuni Schenker/XMG è possibile.

Perfetto, ora mi è più chiaro. grazie!
Darò anche una vista un pò più approfondita anche agli Schenker ma, a meno di offerte strabilianti, penso che rimarrò sul santech, per garanzia assistenza e soprattutto almeno promuoviamo un pò di made in italy...che di questi tempi credo ci sia bisogno!

PS1: vi faccio un ultima domanda(spero), che già sono stato parecchio stressante.....Per quale motivo dovrei prendere un notebook upgradabile, se poi magari tra 2 anni la cpu non la potrò cambiare per via del fatto nuovi socket??? Dato che ram e hdd/ssd possono essere upgradati anche nei "normali" notebook...a quale pro dovrei spendere qualcosa in più per un santech se poi potrò upgradare soltanto la gpu, che scegliendola abbastanza performante, magari non ce ne sarà neanche bisogno?

PS2: -le nvidia quadro le scartiamo a priori?
- vedo inoltre che il blocco singolo di ram 8gb c'è solo CL11, mentre se le voglio CL9 dovrò fare un 2x4, ma a quel punto sprecherei uno slot....mi consigliate le CL11 o per una piccola aggiunta sarebbero meglio le CL9?
PS3: il modello santech G39, oltre al prezzo superiore....differisce dal M68 soltanto per la possibilità di poter utilizzare schede video il SLI?

 

[Attil]

PS: vi faccio un ultima domanda(spero), che già sono stato parecchio stressante.....Per quale motivo dovrei prendere un notebook upgradabile, se poi magari tra 2 anni la cpu non la potrò cambiare per via del fatto nuovi socket??? Dato che ram e hdd/ssd possono essere upgradati anche nei "normali" notebook...a quale pro dovrei spendere qualcosa in più per un santech se poi potrò upgradare soltanto la gpu, che scegliendola abbastanza performante, magari non ce ne sarà neanche bisogno?

Allora, innanzi tutto come i ho detto generalmente le gpu sono i componenti che invecchiano "peggio", e poterle cambiare è un bel vantaggio. Poi avresti il vantaggio di poterti scegliere la configurazione migliore per te, ad esempio a te interessa la cpu e siamo qui a discutere se sia meglio la 4710 o la 4810, ma sui notebook non configurabili è già tanto avere una 4700, rarissimo trovare una 4710. Poi essendo completamente configurabili questi notebook offrono grandi vantaggi circa l'accessibilità dei componenti interni, fondamentali per la manutenzione (pulizia ventole etc) e riparabilità del notebook. In più c'è il discorso della qualità dei barebone Clevo e dell'assistenza del venditore (comprando un RoG in un negozio te li scordi). Nel caso di Santech ci sono da considerare anche i 3 anni di garanzia che si trovano solo con Dell penso.

PS2: -le nvidia quadro le scartiamo a priori?

Le Quadro di fascia bassa sono sconsigliate. Quelle di fascia alta vanno bene per workstation e applicazioni professionali, vanno male per il gaming

PS3: il modello santech G39, oltre al prezzo superiore....differisce dal M68 soltanto per la possibilità di poter utilizzare schede video il SLI?

Beh non è poco... a livello di chassis cambia parecchio! Comunque in realtà ti da anche la possibilità di avere un design orribile! (considerazione puramente personale)

 

[Philips9]

Bene...a questo punto credo che la mia scelta sia sul santech M68 17.3"....vi segno in rosso la configurazione dove sono indeciso...cosi mi consigliate secondo la vostra esperienza:

CPU: i7 4710 MQ oppure i74810 MQ (+150€)
GPU: GTX 870 6 gb oppure M290X (+30€)
RAM: 8 Gb (volevo scegliere un singolo blocco, ma è disponibile solo in CL11, mentre se le voglio CL9 dovrò fare un 2x4, ma a quel punto sprecherei uno slot...come mai?)
SSD: / (lo acquisto a parte, tanto non invalida la garanzia giusto?)
HDD: 1 TB (differenza con quello ibrido che costa 50€ in più?)
RAID: ?
DISPLAY: vedo che non c'è scelta quindi.....(anche se su qualche post leggevo di alcuni utenti che scrivevano di schermi anti-riflesso con varie %....si riferivano ad altri modelli forse?)
UNITA' OTTICA:penso che mi basti il dvd incluso nella configurazione....(tanto il blu-ray a cosa mi servirebbe?
WIRELESS:quale delle 4 opzioni scelgo? che differenze ci sono? il killer wireless vale la pena metterlo per 30€?
Zero bad subpixel: ​me lo consigliate...o al 99% posso star tranquillo anche senza?

Mettetevi nei miei panni e fatemi sapere voi al mio posto cosa avreste scelto...



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Ciao ragazzi, scusate se sono insistente, ma in settimana vorrei ordinarlo e vorrei fare la scelta più giusta...

Riuscite a togliermi gli ultimi dubbi al post precedente e consigliarmi la scelta migliore?


PS: per la RAM, l'assistenza santech, mi hanno detto che le CL9 sono ottimizzate per un utilizzo in dual-channel e quindi se voglio scegliere quelle dovrò prenderne 2 blocchi( a quel punto prenderei 2x8gb).

grazie in anticipo