DOMANDA Consiglio PC Desktop già assemblato

[fravaleonati]

Ciao a tutti gli amici del forum!
Sono un grande appassionato di elettronica e quel poco che conosco l'ho imparato da solo smanettando ;)

Ho avuto il mio primo PC 25 anni fa quando ancora aveva Win95 poi sono sempre rimasto sui desktop fino al 2010 quando per necessità sono passato ai Notebook cambiandone due un ASUS e un HP.

Attualmente ho un Notebook HP Pavillion 15 con processore i5-3230M con 2.60 GHz con 8 GB di RAM con una scheda video Radeon HD 8670M.

Per l'età che ha va ancora benone... ma ha diversi problemi sulla scheda di rete e altri piccoli problemi che interferiscono il normale lavoro della macchina e praticamente non riesce a fare più di tre cose insieme altrimenti si impalla.
Anche dal punto di vista dei giochi girano (e neanche benissimo) solo quelli manageriali (sono un amante di Football Manager ma nel 3d pecca moltissimo) o quelli vecchi. Non sono uno che gioca a giochi stratosferici anche perchè ho una PS4 e il tempo non è più quello di una volta :)

Mi sarebbe piaciuto tornare al vecchio desktop e guardando un pò in giro ho visto questi in link

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Secondo voi qual'è la macchina più performante e più duratura nel tempo per poter usarlo con fluidità e togliermi lo sfizio di qualche gioco?

Grazie di cuore in anticipo
Francesco

 

[Kelion]

Ma i prezzi sono improponibili... e a che monitor lo abbineresti? Con 1800 euro ci fai una WS ...

 

[BAT]

Secondo voi qual'è la macchina più performante e più duratura nel tempo per poter usarlo con fluidità e togliermi lo sfizio di qualche gioco?

è quella che ti sto per proporre io, nettamente superiore in tutto:

• Case: Corsair 275R Airflow (nero)
• PSU: Seasonic Focus GX-650
• SSD: Sabrent Rocket 1TB M2.NVMe
• CPU: AMD Ryzen 5 5600X
• Dissipatore: Be Quiet! Dark Rock Pro 4 (BK022)
• Motherboard: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI
• RAM: G.SKILL F4-3600C17D-32GTZKW Trident Z 32 GB (16 GB x 2) DDR4 3600 MHz
• GPU: da decidere tra quelle sotto

Totale: 1328 euro + costo della GPU da scegliere tra una di queste:

• ASUS Dual GeForce RTX 3070 (disponibile a circa 1198€)
• MSI GeForce RTX 3070 Gaming X Trio DISPONIBILE FINO A 5 MINUTI FA A 867€ VENDUTA E SPEDITA DA AMAZON
• MSI GeForce RTX 3070 VENTUS 2X OC disponibile a circa 1100€
• Gigabyte GeForce RTX 3070 EAGLE OC disponibile a circa 1100€
• Gigabyte GeForce RTX 3070 VISION OC disponibile a 1095€
• Gigabyte GeForce RTX 3070 GAMING OC disponibile a 1158€

 

[fravaleonati]

Ecco ragazzi... erano proprio i consigli che cercavo!

Quindi voi mi consigliereste un PC assemblato?

Forse perchè io ultimamente ho sempre preso Notebook pronti e non riesco a capire se uno dei PC desktop che vi ho messo sia una ladrata o no...
Ma non saprei neanche da chi andare per farlo assemblare per non prendere una fregata :(

Non volevo spendere una fortuna (tipo 1300) e volevo prenderlo a rate

 

[Kelion]

Guarda questo:
https://www.amazon.it/dp/B08DY9RR7N/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi
Costa meno perchè ha il sistema operativo in tedesco e va cambiato quando lo ricevi

 

[fravaleonati]

Guarda questo:
https://www.amazon.it/dp/B08DY9RR7N/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi
Costa meno perchè ha il sistema operativo in tedesco e va cambiato quando lo ricevi

Grazie... ecco le cose che mi frenano un pò sono queste! Se poi non sono capace? Mi faccio mille pacchi...
Poi non riesco a capire le differenze tra i5 e i7 oppure tra le schede video. Ho guardato un pò di siti di confronto ma poi in pratica non capisco cosa cambia in termini pratici e se mi serve quella determinata cosa!

Ecco perchè forse un assemblato potrebbe essere meglio, ma ho sempre paura che chi me lo vende mi rifili un pacco perchè non sono molto ferrato :(

 

[BAT]

Quindi voi mi consigliereste un PC assemblato?

No: noi ti consiglieremmo un PC che ti costruisci con le tue mani, e ti liberi da schiavitù di pseudotecnici improvvisati che ti rifilano roba vecchia a prezzo di listino. E' più difficile costruire un set LEGO che un computer, dove i "pezzi" da incastrare sono una decina. Ti basta seguire un tutorial e avere vicino solo per tuo conforto un amico che lo abbia fatto. Rispetto ad un assemblato in genere spendi meno, ma anche se spendi di più prendi componenti migliori.
Per tua curiosità guarda questi 2 video, davvero pensi di non poterci riuscire?

 

[fravaleonati]

No: noi ti consiglieremmo un PC che ti costruisci con le tue mani, e ti liberi da schiavitù di pseudotecnici improvvisati che ti rifilano roba vecchia a prezzo di listino. E' più difficile costruire un set LEGO che un computer, dove i "pezzi" da incastrare sono una decina. Ti basta seguire un tutorial e avere vicino solo per tuo conforto un amico che lo abbia fatto. Rispetto ad un assemblato in genere spendi meno, ma anche se spendi di più prendi componenti migliori.
Per tua curiosità guarda questi 2 video, davvero pensi di non poterci riuscire?

Sei veramente gentile, magari mi potrebbe essere utile, ma io ho sempre paura di fare danni ahahah

Comunque so che un negozio qui vicino fa con 50 euro solo assemblaggio quindi potrei anche procurami i pezzi e farmeli assemblare. E' tanto?

Premettendo che ho una console e giochi tipo GTA li gioco li e sull'attuale notebook ho Football Manager e dei vecchi punta e clicca come potrei assemblarlo per iniziare a cimentarmi nel gaming sul PC? Quale sarebbe secondo voi un buon compromesso spendendo sui 1000 € escluso il monitor?

Grazie di cuore

 

[BAT]

Comunque so che un negozio qui vicino fa con 50 euro solo assemblaggio quindi potrei anche procurami i pezzi e farmeli assemblare. E' tanto?

beh, alla fine è un prezzo onesto ma se dai 30 euro a un 15enne che lo sa fare il risultato è lo stesso.

Quale sarebbe secondo voi un buon compromesso spendendo sui 1000 € escluso il monitor?

Sto suggerendo agli utenti che me lo chiedono di prendere una CPU Intel potente con grafica integrata che permette di avere ottime prestazioni in ogni campo (eccetto che in gaming pesante ovviamente o nel montaggio video) e soprattutto di usare il computer fina da subito, al contrario di quanto avviene con sistemi AMD. Questo consente di avere un PC immediatamente funzionante, e di attendendere che la situazione prezzi delle schede video ritorni normale. La configurazione è la seguente:

• Case: Corsair 4000D Tempered Glass (bianco, perché nero costa troppo) oppure Corsair Carbide 275R
• PSU: Corsair CX550F (bianco: costa meno) oppure colore nero (alternativa per eventuali GPU simil RTX-3070: Seasonic Focus GX-650)
• SSD: Adata XPG SX8200 1 TB (alternative: Sabrent Rocket M2.NVMe 1TB PCIe v3.0 / Samsung 970 EVO 1 TB / Adata XPG AS40G 1TB)
• (OPZIONALE) HDD dati: Toshiba P300 1TB / Toshiba P300 2TB / Toshiba P300 3TB
• CPU: Intel Core i5-10600K (ha grafica integrata Intel UHD630)
• Dissipatore: Gelid Phantom Black
• Motherboard: Asus Prime Z490-P (alternativa con WiFi e bluetooth: MSI MPG Z490M GAMING EDGE WIFI)
• RAM: 16 GiB Corsair Vengeance LPX 3600MHz (alternativa: 32 GiB Corsair Vengeance LPX 3600MHz)
• GPU: da acquistare quando i prezzi torneranno normali, ora sono eccessivi

Totale: 839 euro (prezzi Amazon salvo oscillazioni, escluse componenti opzionali, le alternative in genere costano un po' di più)
Monitor in caso non se ne possedesse già uno: Asus TUF Gaming VG249Q / AOC 24G2U/BK / MSI Optix G241

 

[fravaleonati]

beh, alla fine è un prezzo onesto ma se dai 30 euro a un 15enne che lo sa fare il risultato è lo stesso.

Sto suggerendo agli utenti che me lo chiedono di prendere una CPU Intel potente con grafica integrata che permette di avere ottime prestazioni in ogni campo (eccetto che in gaming pesante ovviamente o nel montaggio video) e soprattutto di usare il computer fina da subito, al contrario di quanto avviene con sistemi AMD. Questo consente di avere un PC immediatamente funzionante, e di attendendere che la situazione prezzi delle schede video ritorni normale. La configurazione è la seguente:

• Case: Corsair 4000D Tempered Glass (bianco, perché nero costa troppo) oppure Corsair Carbide 275R
• PSU: Corsair CX550F (bianco: costa meno) oppure colore nero (alternativa per eventuali GPU simil RTX-3070: Seasonic Focus GX-650)
• SSD: Adata XPG SX8200 1 TB (alternative: Sabrent Rocket M2.NVMe 1TB PCIe v3.0 / Samsung 970 EVO 1 TB / Adata XPG AS40G 1TB)
• (OPZIONALE) HDD dati: Toshiba P300 1TB / Toshiba P300 2TB / Toshiba P300 3TB
• CPU: Intel Core i5-10600K (ha grafica integrata Intle UHD630)
• Dissipatore: Gelid Phantom Black
• Motherboard: Asus Prime Z490-P (alternativa con WiFi e bluetooth: MSI MPG Z490M GAMING EDGE WIFI)
• RAM: 16 GiB Corsair Vengeance LPX 3600MHz (alternativa: 32 GiB Corsair Vengeance LPX 3600MHz)
• GPU: da acquistare quando i prezzi torneranno normali, ora sono eccessivi

Totale: 839 euro (prezzi Amazon salvo oscillazioni, escluse componenti opzionali, le alternative in genere costano un po' di più)
Monitor in caso non se ne possedesse già uno: Asus TUF Gaming VG249Q / AOC 24G2U/BK / MSI Optix G241

Quindi agli 839 bisogna aggiungerci un 400 euro di scheda grafica e il monitor giusto?

Scusami la domanda da ignorante ma Intel Core i5 è necessariamente meno performante di un i7?
Ad esempio il mio notebook è un i5 è uguale a questo?
Scusa ma su certe cose non sono afferrato e mi piace imparare :)

 

[BAT]

Quindi agli 839 bisogna aggiungerci un 400 euro di scheda grafica e il monitor giusto?

Il monitor si (quelli segnalati intorno ai 200€ ma sono tutti fulHD 1920x1080 a 144Hz e con schermo IPS) la scheda grafica (che comunque aggiungi in futuro) non deve costare per forza 400 euro! Quando si assesta la situazione una scheda video molto più che dignitosa si trova nel range 200-300 euro.

Intel Core i5 è necessariamente meno performante di un i7?

a parità di generazione di CPU si, nello specifico non preoccuparti: l'Intel Core i5-10600K è una belva

Ad esempio il mio notebook è un i5 è uguale a questo?

assolutamente NO: tu hai un Intel Core i5-3230M che è una CPU core di 3° generazione del 2013, è da notebook ed ha solo 2 core (nuclei di calcolo) e 4 thread (processi eseguibili contemporaneamente);
l'Intel Core i5-10600K è una CPU di 10° generazione (al momento l'ultima) del 2020 con frequnza base di 4,1GHz ed in boost di 4,8GHz (boost=freq. a cui lavora la CPU quando gli serve più potenza), con 6 core e 12 thread.
Senza un benchmark non ti so quantificare in numeri di quanto sia più veloce la CPU moderna ma è veramente tanto più veloce: quasi il doppio della frequenza ed il triplo dei core già da soli dicono che sia 5-6 volte più rapida, e a questo si aggiunge che in 7 generazioni ci sono stati inuumerevoli miglioramenti architetturali, il confronto è impietoso.

 

[fravaleonati]

Il monitor si (quelli segnalati intorno ai 200€ ma sono tutti fulHD 1920x1080 a 144Hz e con schermo IPS) la scheda grafica (che comunque aggiungi in futuro) non deve costare per forza 400 euro! Quando si assesta la situazione una scheda video molto più che dignitosa si trova nel range 200-300 euro.

a parità di generazione di CPU si, nello specifico non preoccuparti: l'Intel Core i5-10600K è una belva

assolutamente NO: tu hai un Intel Core i5-3230M che è una CPU core di 3° generazione del 2013, è da notebook ed ha solo 2 core (nuclei di calcolo) e 4 thread (processi eseguibili contemporaneamente);
l'Intel Core i5-10600K è una CPU di 10° generazione (al momento l'ultima) del 2020 con frequnza base di 4,1GHz ed in boost di 4,8GHz (boost=freq. a cui lavora la CPU quando gli serve più potenza), con 6 core e 12 thread.
Senza un benchmark non ti so quantificare in numeri di quanto sia più veloce la CPU moderna ma è veramente tanto più veloce: quasi il doppio della frequenza ed il triplo dei core già da soli dicono che sia 5-6 volte più rapida, e a questo si aggiunge che in 7 generazioni ci sono stati inuumerevoli miglioramenti architetturali, il confronto è impietoso.

Grazie dei tuoi preziosi consigli!
Terrò in considerazione quello che mi hai detto!

L'unica cosa... come si fa a sapere quando scendono i prezzi delle schede video? E perchè si sono alzate così tanto?

Grazieeeee

 

[BAT]

L'unica cosa... come si fa a sapere quando scendono i prezzi delle schede video?

non si sa, l'unica è tenere monitorati i prezzi

E perchè si sono alzate così tanto?

causa speculazione sui nuovi modelli che sono stati cannibalizzati e risultano introvabili sul mercato se non a prezzi folli; questo ha fatto aumentare a dismisura la domanda per le schede vecchie e l'aumento di domanda ne ha causato in ignobile aumento di prezzo e poi sono esaurite. Quando si normalizza la situazione non si sa

 

[fravaleonati]

non si sa, l'unica è tenere monitorati i prezzi

causa speculazione sui nuovi modelli che sono stati cannibalizzati e risultano introvabili sul mercato se non a prezzi folli; questo ha fatto aumentare a dismisura la domanda per le schede vecchie e l'aumento di domanda ne ha causato in ignobile aumento di prezzo e poi sono esaurite. Quando si normalizza la situazione non si sa

Perfetto!
Molto gentile veramente...
Allora terrò controllate le schede video! Nel caso questa come sarebbe?
https://www.amazon.it/dp/B07ZPM3388/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi

La macchina che mi hai consigliato tu con questa scheda che cosa sarebbe in grado di fare? Quali giochi supporterebbe?


Grazie ancora

 

[BAT]

La macchina che mi hai consigliato tu con questa scheda che cosa sarebbe in grado di fare? Quali giochi supporterebbe?

E' in grado di fare tutto ed i giochi li supporta tutti e ad alte prestazioni

Allora terrò controllate le schede video! Nel caso questa come sarebbe?
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va bene per giocare in fullHD a 60-90fps su tutti i giochi. La CPU ovviamente ti renderebbe molto di più con una scheda video di fascia superiore. Se prendi il 10600K intanto usi il PC, poi quando si assestano i prezzi io prenderei una NVidia RTX 3060Ti