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GUIDAAlimentatori per RTX 3000 (agg. giugno) - Seasonic Focus e i suoi difetti, andranno bene?
Salve...premessa: lo scopo di questa guida non è per seminare panico o per screditare gli ottimi prodotti di seasonc che spesso sono al top, ma bensì per aiutare l'utenza ad orientarsi in caso di problemi e nell'acquisto di un nuovo PSU se necessario.
Per le unità prodotte prima del gennaio 2018, l'OCP è impostato su un valore troppo basso. Ciò porta che con determinate GPU, come 2080 Ti, le Vega, GTX970 e 1080Ti, l'alimentatore si arresta in modo improvviso, a causa dell'attivazione di OCP e OPP o a causa di un elevato ripple sotto carico.
Seasonic ha prodotto una "correzione", alza0dno la soglia d'intervento del'OCP che è attiva su tutte le unità realizzate dopo il gennaio del 2018. Tuttavia, questo non ha risolto il problema.
Con l'OCP alzato, le unità produrrebbero quantità assurde di ripple sotto carico. Ciò può portare a instabilità e guasti ai componenti a lungo termine. Quindi, SeaSonic ha prodotto UN ALTRO "fix", che era solo un cavo, con un condensatore e una schermatura extra, che riduceva l'ondulazione. (esempio su un prime 750w)
Tuttavia dovresti contattarli per averne uno.
Oltre a questo, l'OPP sulla linea (meno importante) a 3,3 V è impostato al 200%, che è estremamente alto. La ventola è anche piuttosto rumorosa a confronto con altri alimentatori di pari prezzo.
Ne sono afflitti pure gli alimentatori di altri marchi basati sulla stessa piattaforma, Antec EarthWatts Gold Pro, Antec High Current Gamer Gold e XFX.
Gli alimentatori NZXT serie E hanno una soluzione funzionante.
Con i Focus GX / GM / PX prodotti dal 2019 in poi e tutti i prodotti OneSeasonc hanno risolto i problemi menzionati!
abbiamo scritto a seasonic per capirne di più , vi riporto la loro risposta
tradotto: (riferito alla fonte2 che gli abbiamo linkato)
Questo thread riguarda la prima versione di FOCUS Plus rilasciata nel 2017. La protezione interviene da enormi picchi che ora hanno alcune GPU di fascia alta. È stato aggiustato ma questo thread non è più preciso, ma di tanto in tanto viene ripetuto. Potresti comunque voler controllare la raccomandazione del produttore della GPU per PSU a seconda del tuo modello di GPU. inoltre, se si tratta di una GPU di fascia alta con un consumo sotto carico> 225W, si consiglia di utilizzare 2 cavi PCIe per alimentarla.
Quindi se avete una di queste vecchie unità , avete installato la vostra nuova fiammante scheda video e si spegne il pc sapete già su cosa puntare il dito e come risolvere.
Per orientarsi tra e nuove sigle di Seasonic sui nuovi modelli dato il cambio di denominazione , riporto la loro guida
TUTTI i prodotti presenti in Questa lista fanno parte della linea OneSeasonic con il problema definitivamente risolto!
vedo che ancora molti sbagliano a collegare la GPU usando un singolo cavo splittato anche con RTX3090
ribadisco di seguire la raccomandazione di seasonic anche se avete un altro PSU, soprattutto se la gpu ha solo 8 attacchi da 8 pin.
Un accenno va fatto pure alla situazione disponibilità alimentatori, che purtroppo a causa della pandemia è stata scarsa perchè la produzione si era fermata e sono andati avanti vendendo le scorte, e questo ne ha fatto aumentare chiaramente il prezzo, ad alcuni utenti non hanno potuto cambiare eventuali alimentatori rotti nell'immediato perchè non erano più disponibili, (non parlo di seasonic ma in generale), per fortuna ne stiamo uscendo piano piano e la produzione è ripresa anche se non ai ritmi di una volta. si ringrazia @densou e @crimescene per il supporto!
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interessante pure l'analisi di una delle 3080 più energivore sul mercato RTX 3080 Gigabyte Aorus Extreme
RTX 3080 Gigabyte Aorus Extreme overcloccata con i7-8700k@5.0ghz
video recensione@GPUreport
Alla luce delle prove sul campo direi che si sono mantenuti un po larghi con le indicazioni come al solito, se avete un 6 core (ryzen 3600xt/Intel i5) e non ci fate pure render di gpu e cpu contemporaneamente e overclock pure un 650w va bene con la RTX 3080 (visto anche la situazione di poca disponibilità PSU), quindi se possedete un 650w di un buon livello non è necessario cambiarlo(seasonic pre 2019 esclusi chiaramente), se state acquistando adesso meglio prendere almeno un 700w
Modelli Seasonic non afflitti attualmente disponibili
nota i preordini seasonic sono in quello stato da quando ho aperto il topic (3 mesi fa), quindi non ci fate troppo affidamento, causa pandemia la produzione di alimentatori è molto scarsa.
cliccate comunque sui link per controllare prezzo e disponibilità, è impossibile tenere il post aggiornato ogni ora.
Work in progress.....
Seasonic Serie Core - 80 Gold- Garanzia 7 anni - cavi fissi
Prime - 80 Platinum PRIME PX-550 - (140€-ND) - SSR-550PD2 PRIME PX-750 - (188€) -SSR-750PD2- in preordine ormai da più di TRE MESI , lasciate perdere se cercate un ali in fretta. -spec- PRIME PX-850 - (228€ in preordine da 4 mesi , lasciate stare) -SSR-850PD PRIME PX-850 - (ND) -SSR-850PD (V2) PRIME PX-850 - (215€) (oneSeasonic)
Phanteks AMP (non afflitte) -80 plus Gold garanzia 10 anni - modulare - ventola FDB
in collaborazione tra seasonc e phanteks difficile trovarla in italia ma qualcosa ogni tanto spunta 550w (145€*) troppo caro - rece@toms - 2 650w (160*) 750w (153€*)
Riotoro Enigma G2 (potenzialmente afflitti-fixed via cavo) Riotoro Enigma G2 850w -(195€*ND) -80 gold - modulare - Gar-10 anni -100%Japan -PCIe8pin x6 su 3cavi -spec-
piano piano li inserisco, data la situazone di carestia metto solo quelli attualmente acquistabili
se volete segnalare fate pure che li inserisco in lista, grazie!
Work in progress.....
Cooler Master MWE V2 Bronze - nuovi modelli - 80 Bronze - Gar.5 anni, fan HDB 120mm - cavi fissi
DC-to-DC + LLC Circuit Design
High Temperature Resistance
Peak Power Tolerance
80 PLUS Bronze 230V EU Certified
Durable, Reliable, and Safe
5 Year Warranty
Cooler Master MWE V2 Gold - Gold- Gar.5 anni, fan HDB 120mm - Full Modulary
seppur dai primi test sono andati bene si sono riscontrate molte morti premature quindi evitate! MWE V2 Gold 550w- (80€) MWE V2 Gold 650w- (90€ dal21/01 ) rece1 MWE V2 Gold 750w -(99€- 102€)-MPE-7501-AFAAG-EU- gold-Gar.5 anni, fan HDB 120mm -rece/(v1)-PCIe8pin x4su2cavi -spec MWE V2 Gold 850w -(104€ - 140€*?)
Corsair- riassunto per orientarsi tra i modelli ---> link1 -->link2 - link3@tomshardware.com
in oltre trovate dei test si molti moodelli corsair qui 80 Plus Bronze Corsair CX550M - (72€) - CP-9020102-EU - OEM CWT - Bronze - Garanzia 5 anni Corsair CX650M - (81€-ND-98€* ⬆ ) - CP-9020103-EU -OEM CWT- Bronze - Garanzia 5 anni Corsair CX750 - (94€-115€⬆ ) -CP-9020123- OEM Great Wall - Bronze - Garanzia 5 anni Corsair CX750M - (101€-105€) -CP-9020061- OEM CWT - Bronze - Garanzia 5 anni --nota su amazon c'è la foto sbagliata con etichetta verde, questo è etichetta grigia, recensioni @tomshardware / @jonnygur / v1
DeepCool - 80 gold -OEM CWT GPX - Garanzia 10 anni- modulare- condensatori 100% japan
simili ai vercchi corsair RMx,, no 0RMP mode, la ventola da 120 non è tra le più silenziose dopo i 550w, e non ha la compatibilità con la ripresa rapida di intel, sono comunque validi!
EVGA SuperNOVA G3 - oem Superflower/lexar II- 80 Gold- Gaz.7Anni - EVGA SuperNOVA G3 550W - (114€-103€ ) - Gold - Garanzia 7 anni -PCIe8pin x3 su 2cavi -spec- EVGA SuperNOVA G3 650W - (114€-125€-ND ) - Gold - Garanzia 7 anni -PCIe8pin x3 su 2cavi- spec- EVGA SuperNOVA G3 750W - (135€ND) - Gold - Garanzia 7 anni - PCIe8pin x6 su 4cavi- spec - EVGA SuperNOVA G3 850W- (ND) i link non funzionano perchè questa serie su amazon è sparita, di recente sono tornati disponibili su amazon.it ma da un vendtore americano ?(mark pro) evitate (spese di spedizione care, tempi lunghi e resi a spese vostre a prezzo alto)
sono ottimi alimentatori, tuttavia in molti hanno riscontrato spegnimenti improvvisi con la modalità eco attiva, senza attivarla nessun problema
EVGA GA series (no evitate)
anche se la serie GA è dotata di condensatori al 100% japan e 10 anni di garanzia, si sono riscontrati i problemi citati al primo post, spegnimenti a causa degl alti picchi d'assorbimento delle rtx 3080/3090, quindi meglio evitare -fonte -2-
ITEK itek BD500 - 56€ (dc-dc, condensatori teapo 105, garantito 3 anni, non modulare) itek BD600 - 70€ (come il 500 ma semimodulare) itek BD700- 77€ (come sopra)
da non confondere con la serie BS che non consiglio dato che è ancora group regulated LC Power LC8850III 850w v2.3 arkangel3 (137€-) -PCIe8pin x4 su 2cavi -spec- - oem greatwall - Gold- Gar. 3 anni - modulare LC-Power LC750 v2.31 - (147€*) - 80 Platinum -Gar.5anni- modular -spec- LC-Power LC1000 V2.4 -(160€-185€*?) - 80 Platinum -oem andyson R -Gar.5anni -100% japan -modulare -spec-
Sharkoon WPM Gold Zero- 80 Gold - oem CWT - semi modulare - Garanzia 2 anni - ventola da 140mm, è di fascia media, non eccelso nell'uso dei condensatori, un mix tra capxon/elite, polimerici e qualche "cinesata" su parti di scarico, c'è molto di peggio, per questo prezzo non si puo' chiedere di più! Sharkoon WPM Gold Zero 550W (68€-55€) - semi modulare -gar.2 anni - rece@hwlegend Sharkoon WPM Gold Zero 650W (79€-68€) - semi modulare -gar.2 anni - rece@hwready Sharkoon WPM Gold Zero 750W (78€ -85€ ) - semi modulare -gar.2 anni
sono ottimi alimentatori, ma lato garanzia è un incognita, sul loro sito non vedo pupplicizzati i 10 anni, e non trovo la pagina per aprire un RMA
la versione NON RGB usa condensatori taiwanesi sulla piastra dei cavi modulari ♦ Condensatori 100% giapponesi a 105 ° C (scheda principale e pannello posteriore modulare)
♦ Condensatori 100% Taiwan A grado 105 ° C (pannello posteriore modulare)
la versione ARGB è al 100% Full japan recensione 750w@kitguru.com
prezzi e disponibilità orientativi dato che non è possibile tenere traccia delle variazioni repentine di amazon, molti sono rincarati dal covid non ci potete fare nulla, unica cosa è rassegnarsi e accettare di pagare quelle 10-15€ in più di rincaro, ovviamente 15€ in più non 50€
*=prezzo marketplace
ND = Non Disponibile
in arrivo = "Stiamo lavorando per renderlo nuovamente disponibile"
? = prezzo fuori mercato
?= buona offerta
⬅⬆⬇= variazione
nelle versoni UK cambia solo la presa, risolvete comprando un cavo Schuko o una adattatore uk-Schuko a pochi euro.
Se vi sono stato utile aggiungete al carrello in fase d'acquisto dai miei link se volete supportarmi grazie, nel caso lo abbiate già nel carrello va cancellato e riaggiunto dai link nel momento del'acquisto!
da inserire
bitfenixrealhardtechx database
FSP HYDRO PRO
FSP FSP Hydro G Pro / FSP Hydro PTM EVGA G5 - OEM FSP
SilverSton sst-s75-gs 750w - Gold - full modular
Zalman ZM750/850 80platinum - full modular
Chiariamo che si tratta di una notizia abbastanza vecchia risalente a più di due anni fa che è stata tirata di nuovo in ballo per via dell'affacciarsi sul mercato delle nuove schede video con consumi che mettono alla frusta gli alimentatori già installati sui pc in circolazione che pur rientrano nel range di garanzia lunga fornita dal produttore un pò come avvenne per le Vega 56 e 64. Il cavo di alimentazione ATX a 24 poli fu modificato temporaneamente con l'aggiunta dei famosi condensatori sulle linee di alimentazione specie la 12V nei modelli modulari in vendita nei quali non era stata effettuata ancora la modifica a livello di PCB per smaltire le giacenze. Le linee di produzione sono state modificate poi nel 2019 nella parte di filtraggio sul secondario resistenze di shunt e IC regolatore con supporto OCP e tutti i modelli in vendita sono attualmente conformi ai nuovi standard di intervento delle protezioni e non hanno più sui cavi i famosi condensatori e ciò riguarda tutti i modelli di produzione Seasonic post 2 trimestre 2019 per i Focus e 3 e 4 trimestre 2019 per i Prime con la nuova piattaforma OneSeasonic e piattaforme rimarchiate e collegate customizzate di derivazione Seasonic compresi gli Antec, Riotoro o NZXT.
e si lo so che è vecchia, ma è esattamente quello che c'è scritto, lo modifico... magari ora è più chiaro. Terzo e quarto quadrimestre 2019 è meno di un anno fa, con la pandemia e la carestia di produzione che c'è stata io non ci metteri la mano sul fuoco che sul marketplace ci siano solo unità oneseasonic.
Dato che molti faranno l'upgrade di vga meglio avvertire se si ritrovano ancora nel pc una di quelle unità.
grazie dell'approfondmento.
Certo a maggior ragione della lunga garanzia fornita da seasonic sui suoi prodotti che fa supporre una gran quantità di alimentatori di vecchia produzione ancora in circolazione già installati. Chiedo scusa di un refuso al posto di quadrimestre correggo in trimestre poiché ci sono 4 trimestri oppure 3 quadrimestri in un anno e non quattro. Gli americani dividono l'anno in quarter corrispondenti ad un quarto di anno e quindi in trimestri. Quindi Q4 2019 corrisponde al quarto trimestre.
e si lo so che è vecchia, ma è esattamente quello che c'è scritto, lo modifico... magari ora è più chiaro. Terzo e quarto quadrimestre 2019 è meno di un anno fa, con la pandemia e la carestia di produzione che c'è stata io non ci metteri la mano sul fuoco che sul marketplace ci siano solo unità oneseasonic.
Dato che molti faranno l'upgrade di vga meglio avvertire se si ritrovano ancora nel pc una di quelle unità.
grazie dell'approfondmento.
Nella narrativa tecnica in merito alla vicenda è stata fatta una credibile ricostruzione della catena di eventi che portarono alle carenze tecniche nella linee di parecchi produttori di alimentatori e non solo di Seasonic ma anche FSP o Sirtec. La protezione da sovracorrente (OCP) è una protezione popolare che si trova in tutti gli alimentatori con più rail a +12V e, nella maggior parte dei casi, protegge anche le rail minori. L'OCP interviene quando la corrente sulle rail supera un certo limite. La specifica ATX 2.2 afferma che se il carico su ciascuna linea di uscita testata raggiunge o supera 240VA, l'OCP dovrebbe intervenire (paragrafo 3.4.4). Tuttavia, la specifica ATX 2.31 successiva omette questo limite. Per aggirarlo, alcuni produttori hanno implementato più rail virtuali +12V, con ogni linea tarata a 240VA. Tuttavia, nella maggior parte dei casi, il punto di trigger OCP (intervento) è stato impostato molto più alto per resistere alle correnti di picco che alcuni componenti del sistema (come le schede grafiche) potevano assorbire determinando un'intervento "pigro" della protezione. Dall'altro lato, questi improvvisi picchi di assorbimento, non più frenati dall'intervento della protezione apposita, mandavano fuori specifica di ondulazione residua sulla tensione in uscita gli alimentatori con questa regolazione generosa del punto di intervento in particolare sulla +12V ma anche sulle rail minori. Da ciò l'idea di filtraggio ulteriore tramite condensatori sul cavo ATX adottato come rimedio temporaneo economicamente praticabile.
Per implementare la protezione OCP in un alimentatore, sono necessarie due cose: resistori shunt e un IC supervisore comparatore che supporti la OCP. I resistori di shunt sono resistori a bassa resistenza e ad alta precisione utilizzati per misurare la corrente alle uscite di un alimentatore, misurando le cadute di tensione che tali correnti creano attraversando questi resistori. Misurando il numero di shunt in un alimentatore nell'area in cui sono saldati i fili + 12V, di solito si riesce a risalire al numero reale di rail virtuali +12V. In alcuni casi, quando il produttore ha inizialmente costruito l'alimentatore come un'unità a rail multipla +12V e successivamente convertito in una unità a singola rail +12V, i resistori di shunt vengono semplicemente cortocircuitati insieme che è più semplice di riprogettare e modificare il PCB in produzione. Tale modifica può essere eseguita, infatti, in occasione dell'intervento di saldatura di rifinitura dopo l'assemblaggio automatico che è sempre l'ultimo passaggio della linea di produzione prima del test di collaudo finale prima del confezionamento.
Comunque a parte tutto il discorso che diventa anche relativo e stucchevole il succo del discorso è che se uno compra un alimentatore da 550W e pretende di tirargli fuori 800W è un idiota perchè aspetta che la OCP lo salvi da una bella fumata ingloriosa...
tra l'altro sul forum psu per antonomasia, un utente aveva indicato che ACRF (nota piattaforma di FSP) ha altrettanti problemi con i transient load e dove li troviamo maggiormente? Sulla 12v....certo, sempre con vga dai 200w in poi di consumo
Comunque a parte tutto il discorso che diventa anche relativo e stucchevole il succo del discorso è che se uno compra un alimentatore da 550W e pretende di tirargli fuori 800W è un idiota perchè aspetta che la OCP lo salvi da una bella fumata ingloriosa...
tra l'altro sul forum psu per antonomasia, un utente aveva indicato che ACRF (nota piattaforma di FSP) ha altrettanti problemi con i transient load e dove li troviamo maggiormente? Sulla 12v....certo, sempre con vga dai 200w in poi di consumo
Si infatti la Aurum è affetta da quel tipo di problema. Ma anche il Superflower Leadex II dell'EVGA G3 ha tutte le protezioni ma sia la OTP Protezione da surriscaldamento che OPP protezione da sovraccarico sono tarate alte e la UVP Protezione da sottotensione settata troppo bassa. Si attiva quando viene raggiunto un valore impostato per proteggere da valori di tensione troppo bassi. Se è settata troppo bassa serve a poco. Inoltre soffre di spegnimenti per temperature troppo alte con report di prematura dipartita in particolare del modello da 1000W problemi invece che il Leadex Gold del G2 non ha mai sofferto pur non avendo la protezione OCP ma poco male perchè a singola rail e di miglior qualità.
Mi andrò a fare un nuovo pc con i nuovi ryzen e serie 3000/RDNA2, non so quale alimentatore prendere. Avevo addocchiato la linea seasonic GX oppure i corsair RMi, ma questi hanno prezzi altissimi per il momento. Quale psu consigliate? Ce ne sono altri di validi oltre ai seasonic?
Mi andrò a fare un nuovo pc con i nuovi ryzen e serie 3000/RDNA2, non so quale alimentatore prendere. Avevo addocchiato la linea seasonic GX oppure i corsair RMi, ma questi hanno prezzi altissimi per il momento. Quale psu consigliate? Ce ne sono altri di validi oltre ai seasonic?
Mi andrò a fare un nuovo pc con i nuovi ryzen e serie 3000/RDNA2, non so quale alimentatore prendere. Avevo addocchiato la linea seasonic GX oppure i corsair RMi, ma questi hanno prezzi altissimi per il momento. Quale psu consigliate? Ce ne sono altri di validi oltre ai seasonic?
credo di optare per un 1440p 165/170hz anche se la scimmia del 4k è forte, ma credo di rimanere in QHD
Come processore un 5700x/5800x, vga big navi oppure 3070/3070ti/super
credo di optare per un 1440p 165/170hz anche se la scimmia del 4k è forte, ma credo di rimanere in QHD
Come processore un 5700x/5800x, vga biga navi oppure 3070/3070ti/super
se prima non escono i test di consumo di quelle schede non possiano sapere a priori che alimentatore servirà.
è chiaro comunque che se spendi 500€ di scheda video non è che gli puoi abbinare un alimentatore da 50€
c'è il FOCUS GX-650 a 99€ tornato disponibile veduto e spedito amazon, con a RTX3070 ti basta e avanza.
se hai letto il mio post dal principio avrai capito che per i tempi che corrono causa poca disponibilità a 99€ è un ottima offerta. i corsair con la i finale costano di più perchè hanno il cavo usb per il monitoraggio digitale
se prima non escono i test di consumo di quelle schede non possiano sapere a priori che alimentatore servirà.
è chiaro comunque che se spendi 500€ di scheda video non è che gli puoi abbinare un alimentatore da 50€
c'è il FOCUS GX-650 a 99€ tornato disponibile veduto e spedito amazon, con a RTX3070 ti basta e avanza.
se hai letto il mio post dal principio avrai capito che per i tempi che corrono causa poca disponibilità a 99€ è un ottima offerta. i corsair con la i finale costano di più perchè hanno il cavo usb per il monitoraggio digitale
Sisi certo, ma non credo si discosteranno molto dai consumi delle serie 3000.
Infatti non ho intenzione di spendere 50 euro, ma ovviamente a causa del lockdown l'offerta di psu è diminuita e i prezzi sono schizzati, quello che volevo dire era che non vorrei spendere per un psu troppo al di la del suo prezzo pre-lockdown ? .
Pensavo ad un 750w che se dovessi prendere un 4k e 3080 dovrei stare tranquillo. Ho visto anche lo strix 750g (che sarebbe un gx-750w) che risulta essere silenziosissimo. I seasonic gold gx come sono a rumorosità?
ps: il gx-1000w a 165 euro, prezzo interessante... Ma ovviamente overkill per la mia configurazione ?
www.tomshw.it
fonte2 - fonte3 - fonte4
abbiamo scritto a seasonic per capirne di più , vi riporto la loro risposta
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