DOMANDA Acquisto nuovo PC - Dubbi su Componentistica

[BadCluster]

Buongiorno a tutti ragazzi, avrei bisogno del vostro aiuto per togliermi qualche dubbio sul PC che vorrei assemblare a breve.
Il computer sarà utilizzato principalmente per il gaming e per la suite Adobe (Photoshop, Illustrator ed InDesign in primis) oltre a server locale con MySQL.

Queste sono le componentistiche:

Monitor: Asus VG248QE Gaming Monitor, 24'' FHD da 1920x1080, 1 ms, Fino a 144 Hz, DP, HDMI, DVI-D
Case: Be quiet! Silent Base 800
Alimentatore: Be quiet! 650W Power Zone
Scheda Video: MSI GeForce GTX 1070 ARMOR 8G OC
Scheda Madre: Asrock Z270 Taichi
CPU: Intel Core i7 - 7700 K 4200 1151
Dissipatore: Corsair Hydro H80i V2 CW-9060024-WW Sistema di Raffreddamento a Liquido per CPU, 120mm
HDD: Samsung MZ-7KE256BW SSD 850 PRO, 256GB, 2.5" SATA III x4
M2 Slot: Intel Optane 32Gb (quando uscirà)
Ram: Corsair CMK16GX4M2B3000C15 Vengeance LPX 2x8GB
Blu-Ray: Asus BW-12B1ST 90DD01E0-B20000


Premessa: i 4 SSD saranno collegati in RAID 0
Si lo so 1: Sono un pazzo, rischio 4 volte la rottura. Ma sono almeno 15 anni che monto sistemi in raid 0. Non ho mai avuto un problema, il mio computer attuale (che ha quasi 10 anni) ha un raid 0 con 4 WD classici (server edition). Gli SSD gli ho presi Pro proprio perchè garantiti 10 anni e gli SSD tendono a "rompersi" meno degli HDD meccanici tradizionali
Si lo so 2: Ho letto tutti i benchmark sul Raid 0 a 2 e a più dischi
Si lo so 3: No, non monterò un M2 PCI-E al posto del Raid 0 per via dello spazio di storage e per altro che non sto qui a spiegare altrimenti mi dilungo troppo.

Qui iniziano le mie domande:

Domanda 1: Nel mio attuale PC monto una Asus GTX 660 OC, so che non posso fare uno SLI, ma potrei montarla nel "Futuro PC" ed affiancarla alla 1080 dedicandole i calcoli per la fisica.
I dubbi qui sono:
1) L'alimentatore da 850W sarà sufficiente calcolando le 2 schede video?
2) Da quanto mi risulta le linee PCI Express dell'Intel Kaby Lake, montanto 2 schede video sugli Slot PCI Express, vengono ridotte da 16x a 8X. Questo andrebbe a creare un collo di bottiglia per la 1080?

Domanda 2:
Per quanto riguarda la RAM ero in dubbio se prendere quelle indicate che vanno a 3000Mhz con CL15 (anche se Kaby Lake mi pare vada al massimo a 2400mhz) oppure puntare su queste:
Corsair CMK16GX4M2A2400C14R Vengeance LPX Kit di Memoria da 16 GB, 2x8 GB DDR4, 2400 MHz, CL14 XMP 2.0 High Performance (però perderei il Quad Channel per il Dual Channel)

che sono standard a 2400mhz ma con un CL14

Vi ringrazio tutti per l'attenzione e per i vostri suggerimenti.

ALTRO: il PC attuale (che trovate nei miei dettagli) secondo voi varrebbe la pena rivenderlo? e a quanto?

 

[BadCluster]

innanzitutto una memoria cache optane con un RAID 0 di SSD (o altro, spiego dopo) e con 16 o più GB di RAM non ti porta nessun beneficio... quindi quello scordatelo proprio.

Beh, oddio, ho visto il video di Linus, e ne il boot e altre applicazioni ne beneficiano eccome!
Comunque è una spesa talmente esigua che in ogni caso sono curioso anche solo di provare, poi al massimo se non porterà benefici la rivenderò.

poi proprio sullo storage, sarei curioso di conoscere questi motivi che ti spingono verso un RAID 0 di SSD perchè non ha molto senso, OK in random 4K 4 850 PRO faranno anche meglio di un disco NVME, ma nel complesso (consumi, latenze e prestazioni complessive) direi che non ti conviene affatto.... potresti invece puntare ad un SSD NVME (960 PRO, 950 PRO , RD400, M8PE) oppure ad un OPTANE (ma SSD, non cache...).

In parole povere, mi serve sia velocità che capacità di storage, se mi butto su un SSD NVME ho si la velocità, ma non ho lo storage visto che a parità di costo un Samsung 950 Pro M.2 SSD da 512 GB m costerebbe la bellezza di oltre 450€.
Verissimo che con il raid 0 aumento le latenze degli SSD, ma comunque rimane il miglior compromesso tra velocità/capacità di storage
Non dirmi di mettermi su un HD di tipo meccanico come storage perchè non mi passa neppure per l'anticamera del cervello.

Anche sul resto della config cambierei un po' tutto:
PSU: sovrapprezzato, andrei di un EVGA G3 da 550W o 650W o su un Corsair RMx sempre da 550W o 650W... o volendo un EVGA P2 da 650W.

Pure io inizialmente avevo pensato ad un 650W, ma poi pensando di collegare la seconda scheda video avevo optato per 850W.
Visto che mi dici che potrebbe creare un collo di bottiglia (proprio questo era il mio dubbio) non la collegherò e mi ributterò sul 650W della Be Quiet! (dopo aggiorno la configurazione del primo post)

Scheda madre: OK per il chipset Z270, ma scusa se mi permetto... le schede da 300 e rotti € di solito le comprano i bimbiminchia... una Asrock Z270 Taichi andrà alla stragrande, ed anzi ti basterebbe anche una Z270 Extreme 4

Grazie mille, per pura questione di pigrizia, negli anni passati mi sono sempre buttato sulle asus (tranne tanti anni fa che usavo una Abit KT7 Raid).
Le AsRock ne ho sempre sentito parlare strabene, grazie mille per la dritta, mi sa che mi butterò sulla Asrock Z270 Taichi.
Però ho una domanda.
Nelle specifiche della scheda http://www.asrock.com/mb/Intel/Z270 Taichi/#Specification si legge questo:

"- 6 x SATA3 6.0 Gb/s Connectors, support RAID (RAID 0, RAID 1, RAID 5, RAID 10, Intel® Rapid Storage Technology 15 and Intel® Smart Response Technology), NCQ, AHCI and Hot Plug*
- 4 x SATA3 6.0 Gb/s Connectors by ASMedia ASM1061, support NCQ, AHCI and Hot Plug
- 2 x SATA Express 10 Gb/s Connectors**
- 3 x Ultra M.2 Sockets, support M Key type 2230/2242/2260/2280 M.2 SATA3 6.0 Gb/s module and M.2 PCI Express module up to Gen3 x4 (32 Gb/s)***

*M2_1, SATA3_0 and SATA3_1 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.
M2_2, SATA3_4 and SATA3_5 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.
If M2_3 is occupied by a SATA-type M.2 device, SATA3_3 will be disabled."

Se io attacco i 4 SSD in raid e poi attacco I'Intel Octane sullo slot M2, mi viene disabilitata qualche porta SATA da farmi perdere il Raid?

RAM: se la abbini ad un chipset Z270 puoi impostare anche profili superiori ai 2400MHz che sono il limite di kabylake, quindi prendi dei moduli 3000MHz CL15, preferibilmente in config 2x8GB (spesso i kit 4x4 costano meno, ma non mi pare che tu voglia risparmiare quei 10€)

Heheheh pure io inizialmente avevo pensato a 2x8Gb ma poi leggevo del QuadChannel VS DualChannel, perciò ho optato per i 4x4Gb (sto sbagliando qualcosa?)

Monitor: con una GTX1080 non ha senso abbinare un monitor FHD... potrebbe avere senso se prendessi 3 di quei monitor

Non ho necessità di giocare in 4K, mi va benissimo il FHD con il massimo dei dettagli e filtri.
Calcolando che cambio il PC ogni 10 anni (circa) (nel frattempo ogni tanto cambio qualche pezzo) per la durata della scheda video negli anni la 1080 su un FHD dovrebbe garantirmi una vita di gioco piuttosto lunga.

PS
Il vecchio PC lo puoi vendere sui 200-220€ compreso di monitor...

Solo? che tristezza, speravo sui 500€... vabbè mi sa che me lo tengo come muletto XD

Grazie mille di tutto, sia per la tua pazienza nel rispondermi a tutto sia per l'attenzione che mi hai riservato.
Ti auguro una bellissima giornata!

 

[elvan2]

la 1080 per il full HD è uno spreco

 

[BadCluster]

la 1080 per il full HD è uno spreco

Ripeto, la 1080 in FullHD mi garantisce una longevità di parecchi anni senza doverla sostituire.

 

[elvan2]

Ma non ha senso dai , prendi una 1070 poi quando non ti soddisfa più la cambi.
Se vuoi tenere la GTX 1080 almeno il monitor prendilo 2560x1440

 

[BadCluster]

Ma non ha senso dai , prendi una 1070 poi quando non ti soddisfa più la cambi.
Se vuoi tenere la GTX 1080 almeno il monitor prendilo 2560x1440

Ok mi hai convinto, prenderò la MSI GeForce GTX 1070 ARMOR 8G OC, così sto sotto i 2500€ :D

 

[BadCluster]

Non ho visto il video ma sono strasicuro che se il tizio aveva rilevato enormi margini di guadagno allora il sistema di prova aveva un HDD e non un SSD come disco di sistema... i sistemi cache sono stati creati proprio una decina di anni fa quando un SSD da 30/40GB ti costava sui 100€ ed i modelli da 120/240GB erano troppo cari ai più... sempre proprio in quel periodo erano molto popolari sistemi RAID.
Entrambe le tecnologie, con la diffusione di SSD sempre più capaci/veloci/economici sono state via via abbandonate in ambito consumer... perchè non più necessarie.
con un SSD come disco di sistema, ed a maggior ragione se nvme, una cache optane non porterebbe nessun beneficio.

Eccoti il video:

vedrai tu stesso!

un drive nvme non costa molto più di un disco SATA di fascia alta, hai detto che un 950 pro da mezzo tera costa sui 400€ e rotti, ebbene va' a guardare quanto costano 2 dischi SATA Sandisk extreme pro o samsung 850 pro da 250GB... siamo lì come prezzo.
non ti consiglierei mai un raid 0 di HDD per lo storage (1+0 o 5 sì quando serve ridondanza), piuttosto potresti pensare ad un SSD secondario per lo storage come spesso consiglio a chi lavora di audio/video editing.

il Samsung MZ-7KE256BW SSD 850 PRO, 256GB (che è quello che voglio comprare) costa (su amazon con prime) 140,50€ direi che c'è una bella differenza di prezzo!

Sì alcune porte m2 e SATA condividono delle linee elettriche, ma è un problema/non problema perchè riguarda solo il caso in cui negli slot m.2 vai ad inserire dei drive di tipo SATA e non PCIe... ovviamente in un desktop (mid/full tower) non ha molto senso optare per dispositivi m.2 di tipo SATA, tranne il trovarli in offertissima con un sostanzioso sconto rispetto alla versione da 2,5". Inoltre i dischi optane dovrebbero essere solo PCIe.

Ok perfetto, grazie! così mi son tolto il dubbio, potrò farmi il mio raid e installare anche optane

Una piattaforma LGA115X non supporta il quad channel... ha 4 slot ma solo 2 canali, 2 DIMM per canale.
Popolarli tutti è anzi controproducente perchè aumentano le latenze quando i dati devono passare dalla DIMM1 (master) di un canale alla DIMM2 dello stesso canale (slave).

Ah, non sapevo che la LGA115X non lo supportasse! Allora torno come hai detto tu a 2x8GB :D (così mantengo slot liberi per il futuro

Anche supponendo di tenere il PC per molto tempo (10 anni è un tempo biblico...) la GTX1080 in FHD sarà sprecata lo stesso... è meglio che rivedi la tua strategia sia a breve che a lungo termine... io prenderei una GTX1060 da 6GB adesso ed i soldi risparmiati li ivestirei tra qualche anno per cambiare monitor e/o scheda video... almeno io farei così.

Alla fine mi ha convinto l'utente poco sopra, passo alla 1070 della MSI così sto sotto ai 2500€
Comunque il mio PC attuale, ha proprio 10 anni, lo cambio adesso, ma come prestazioni potrei ancora tenermelo per 1 anno o 2.

eh sì, purtroppo adesso anche con 350-400€ ci esce qualcosa di meglio nuovo, e ci sono piattaforme più valide nell'usato. direi che ti conviene più tenerlo come muletto che venderlo.

Sigh sigh :_(