Workstation Revit e ArchiCAD 1200-1500 €. AMD o Intel?

[giulieo5150]

Buongiorno a tutti,

ho bisogno di comprare un nuovo computer per attività di ufficio con molto Revit, ArchiCAD e ahimè talvolta AutoCAD. Render praticamente non ne faccio quasi mai e non ho particolari esigenze a riguardo. Il mio budget forse è un po’ basso: dai 1200 ai 1500 euro massimo, escluso un nuovo monitor comunque da comprare 21 o 24 pollici.

Ho letto la guida e qualche topic e noto che spesso consigliate processori AMD, mentre io ero intenzionato per pigrizia forse a prendere Intel. Sapreste indicarmi pregi e difetti di una o dell'altra scelta?

Non sono in grado, né ho tempo per assemblarlo da solo (a meno che non sia più facile e “guidato” di un comodino dell’ikea), per questo ho consultato dei siti che lo assemblassero per me, su uno di questi sono giunto alla seguente configurazione comprensiva di monitor:

Prezzo 1552 euro.

Case
CASE MID TOWER PCS P209 ARGB
Processore (CPU)
Processore i7 Intel® Core™ i7-11700K 8 core (3,6 GHz) 16 MB cache
Scheda madre
Gigabyte Z590 UD AC (LGA1200, USB 3.2, PCIe 4.0, CrossFireX, Wi-Fi) – ARGB-ready
Memoria (RAM)
DDR4 Corsair VENGEANCE 2666 MHz 32 GB (2 da 16 GB)
Scheda grafica
NVIDIA GEFORCE 6 GB RTX 2060 – HDMI, DP - VR-ready!
1o Unità di archiviazione
SSD PCS 2,5” 512 GB, SATA 6 Gb (520 MB/R, 450 MB/W)
1o drive SSD M.2
SSD PCIe PCS M.2 512 GB (2000 MB/R, 1100 MB/W)
Alimentatore
ALIMENTATORE CORSAIR 450 W CV SERIES™ VS-450
Cavo di alimentazione
1 cavo di alimentazione europeo 1 metro (tipo kettle)
Raffreddamento processore
Dissipatore a liquido CPU PCS FrostFlow 240 Series RGB ad alte prestazioni
Pasta termica
ARCTIC MX-4 composto ad alta conduttività termica
Scheda audio
AUDIO ALTA DEFINIZIONE INTEGRATO A 6 CANALI (5.1) (DI SERIE)
Scheda di rete
PORTA LAN GIGABIT 10/100/1000
Opzioni USB/Thunderbolt
MIN. 2 PORTE USB 3.0 & 2 PORTE USB 2.0 @ PANNELLO SUL RETRO + MIN. 2 PORTE FRONTALI
Sistema operativo
Windows 10 Professional 64-bit – incl. licenza singola

Schermo
Monitor LED Samsung LS24D330HSX/EN 24"
Cavi dello schermo
1 CAVO HDMI (M) a DVI (M) 2 METRI

Grazie mille in anticipo delle risposte!

 

[mr_loco]

Ho letto la guida e qualche topic e noto che spesso consigliate processori AMD, mentre io ero intenzionato per pigrizia forse a prendere Intel. Sapreste indicarmi pregi e difetti di una o dell'altra scelta?

intel è sulla stessa architettura dalla 6° alla 10° generazione, per l'11° generazione, l'i7 viene bollato come "uno spreco di sabbia" da qualsiasi recensore, l'i9 va meno dell'i9 di 10° generazione
ryzen con la generazione 5000, aumenta notevolmente l'IPC, che è quello che a te interessa per l'utilizzo in single core

Non sono in grado, né ho tempo per assemblarlo da solo (a meno che non sia più facile e “guidato” di un comodino dell’ikea)

ci ho messo meno tempo ad assemblare un pc che montare la cassettiera dell'ikea sotto la scrivania, questo è un video guida, valuta se sei in grado di assemblarlo da solo o puoi sempre chiedere a qualche negozio in zona per il solo assemblaggio

Case
CASE MID TOWER PCS P209 ARGB
Processore (CPU)
Processore i7 Intel® Core™ i7-11700K 8 core (3,6 GHz) 16 MB cache
Scheda madre
Gigabyte Z590 UD AC (LGA1200, USB 3.2, PCIe 4.0, CrossFireX, Wi-Fi) – ARGB-ready
Memoria (RAM)
DDR4 Corsair VENGEANCE 2666 MHz 32 GB (2 da 16 GB)
Scheda grafica
NVIDIA GEFORCE 6 GB RTX 2060 – HDMI, DP - VR-ready!
1o Unità di archiviazione
SSD PCS 2,5” 512 GB, SATA 6 Gb (520 MB/R, 450 MB/W)
1o drive SSD M.2
SSD PCIe PCS M.2 512 GB (2000 MB/R, 1100 MB/W)
Alimentatore
ALIMENTATORE CORSAIR 450 W CV SERIES™ VS-450
Cavo di alimentazione
1 cavo di alimentazione europeo 1 metro (tipo kettle)
Raffreddamento processore
Dissipatore a liquido CPU PCS FrostFlow 240 Series RGB ad alte prestazioni
Pasta termica
ARCTIC MX-4 composto ad alta conduttività termica
Scheda audio
AUDIO ALTA DEFINIZIONE INTEGRATO A 6 CANALI (5.1) (DI SERIE)
Scheda di rete
PORTA LAN GIGABIT 10/100/1000
Opzioni USB/Thunderbolt
MIN. 2 PORTE USB 3.0 & 2 PORTE USB 2.0 @ PANNELLO SUL RETRO + MIN. 2 PORTE FRONTALI
Sistema operativo
Windows 10 Professional 64-bit – incl. licenza singola

Schermo
Monitor LED Samsung LS24D330HSX/EN 24"
Cavi dello schermo
1 CAVO HDMI (M) a DVI (M) 2 METRI

il solito "specialista dei pc", pessima in ogni componente che offre

CPU: AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 6-Core Processor (€354.00 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: Gelid Solutions Phantom CPU Cooler (€39.99 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard (€138.97 @ Amazon Italia)
Memory: Patriot Viper Steel 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 CL16 Memory (€178.90 @ Amazon Italia)
Storage: Samsung 970 Evo Plus 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€157.97 @ Amazon Italia)
Video Card: AMD Radeon Pro WX 3100 4 GB Video Card (€297.02 @ Amazon Italia)
Case: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case (€80.97 @ Amazon Italia)
Power Supply: SeaSonic FOCUS 550 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€86.35 @ Amazon Italia)
Monitor: BenQ BL2480 23.8" 1920x1080 60 Hz Monitor (€148.00 @ Amazon Italia) alternativa
Total: €1482.17

 

[Tony_x]

Prima di consigliare ciecamente Amazon pensaci su un attimo...
Quella scheda video, sul sito dell costa 142€! Si, non è un errore, costa praticamente meno della metà

 

[mr_loco]

Quella scheda video, sul sito dell costa 142€! Si, non è un errore, costa praticamente meno della metà

è in promozione con sconto quello sul sito di dell, solitamente i prezzi sono questi, a 160€ trovi le quadro p620 e wx2100, linka la scheda così la prende direttamente dal sito Dell

 

[Tony_x]

Accessori per PC e portatili | Dell Italia

Acquista gli accessori per PC e laptop e risparmia sulle periferiche per computer. Ampia selezione di tastiere, mouse, cuffie e adattatori di alimentazione, su Dell.com

www.dell.com

Nel carrello costa 170 che comunque è molto meno di Amazon

 

[giulieo5150]

intel è sulla stessa architettura dalla 6° alla 10° generazione, per l'11° generazione, l'i7 viene bollato come "uno spreco di sabbia" da qualsiasi recensore, l'i9 va meno dell'i9 di 10° generazione
ryzen con la generazione 5000, aumenta notevolmente l'IPC, che è quello che a te interessa per l'utilizzo in single core

ci ho messo meno tempo ad assemblare un pc che montare la cassettiera dell'ikea sotto la scrivania, questo è un video guida, valuta se sei in grado di assemblarlo da solo o puoi sempre chiedere a qualche negozio in zona per il solo assemblaggio

il solito "specialista dei pc", pessima in ogni componente che offre

CPU: AMD Ryzen 5 5600X 3.7 GHz 6-Core Processor (€354.00 @ Amazon Italia)
CPU Cooler: Gelid Solutions Phantom CPU Cooler (€39.99 @ Amazon Italia)
Motherboard: MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard (€138.97 @ Amazon Italia)
Memory: Patriot Viper Steel 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 CL16 Memory (€178.90 @ Amazon Italia)
Storage: Samsung 970 Evo Plus 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€157.97 @ Amazon Italia)
Video Card: AMD Radeon Pro WX 3100 4 GB Video Card (€297.02 @ Amazon Italia)
Case: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case (€80.97 @ Amazon Italia)
Power Supply: SeaSonic FOCUS 550 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€86.35 @ Amazon Italia)
Monitor: BenQ BL2480 23.8" 1920x1080 60 Hz Monitor (€148.00 @ Amazon Italia) alternativa
Total: €1482.17

Grazie della risposta approfondita e dei consigli sui componenti.

Ho solo un paio di dubbi:
1_Leggendo dal suo sito, Autodesk sembra consigliare esplicitamente CPU multi-core: "I prodotti software Autodesk® Revit® utilizzano più core per molte attività." Questa raccomandazione abbastanza banale mi induce a chiedermi se sia conveniente prendere una CPU 6-core anzichè una 8 core. So a mala pena di cosa sto parlando, ma voglio sottolineare che vorrei assemblare un pc specificatamente adatto a quel tipo di software.

2_Comprare un singolo storage da 1TB anzichè 2 da 500 gb non comporta nessun tipo di svantaggio?

Data l'occasione mi fionderei sulla GPU, ma la posso prendere senza temere poi problemi di compatibilità con altri componenti?

Grazie e scusate le domande da niubbone.

 

[BAT]

2_Comprare un singolo storage da 1TB anzichè 2 da 500 gb non comporta nessun tipo di svantaggio?

2 da 500GB ti costano di più

Questa raccomandazione abbastanza banale mi induce a chiedermi se sia conveniente prendere una CPU 6-core anzichè una 8 core.

La tua considerazione è giusta: è evidente che un'applicazione ottimizzata per multicore beneficia della presenza di più core (e thread), in effetti sarebbe meglio un AMD Ryzen 7 5800X se ci rientri col budget

mi fionderei sulla GPU, ma la posso prendere senza temere poi problemi di compatibilità con altri componenti?

quanlunque GPU PCIexpress ti funzionerà su qualunque motherboard con uno slot PCIexpress

 

[giulieo5150]

Data l'occasione mi fionderei sulla GPU, ma la posso prendere senza temere poi problemi di compatibilità con altri componenti?

Prima di prenderla ho dato un'occhiata in giro e mi sono reso conto che come prestazioni è inferiore alla RTX 2060 (forse anche di molto).
Detto che sia il monitor che il case proposto mi sembrano più raffinati di quanto mi serva, pensate non sia il caso che acquisti una GPU superiore risparmiando sulle due componenti sopra?

 

[BAT]

sia il monitor che il case proposto mi sembrano più raffinati di quanto mi serva

quale monitor e quale case? i 2 monitor di cui leggo in questa discussione sono piuttosto basilari, altro che raffinati
ottimo il case be quiet, l'altro non lo conosco

 

[mr_loco]

1_Leggendo dal suo sito, Autodesk sembra consigliare esplicitamente CPU multi-core: "I prodotti software Autodesk® Revit® utilizzano più core per molte attività." Questa raccomandazione abbastanza banale mi induce a chiedermi se sia conveniente prendere una CPU 6-core anzichè una 8 core. So a mala pena di cosa sto parlando, ma voglio sottolineare che vorrei assemblare un pc specificatamente adatto a quel tipo di software.

non dovendo fare rendering, la cpu verrà chiamata in causa solo nel momento in cui svolgi un azione, volendo puoi salire sulla cpu consigliata da @BAT, in quel caso però sali come dissipatore

2_Comprare un singolo storage da 1TB anzichè 2 da 500 gb non comporta nessun tipo di svantaggio?

assolutamente no, c'è chi monta un secondo SSD meno performante per installarci il sistema e i programmi e utilizzare quello più veloce per la cache, ma non è obbligatorio, soprattutto se toglie budget a componenti più importanti

Prima di prenderla ho dato un'occhiata in giro e mi sono reso conto che come prestazioni è inferiore alla RTX 2060 (forse anche di molto).

per avere prestazioni al pari di una RTX, l'unica gpu disponibile a livello professionale è la RTX4000, la 2060 ti fa comodo, ma la parte più importante la fanno cpu, ram e storage

Detto che sia il monitor che il case proposto mi sembrano più raffinati di quanto mi serva, pensate non sia il caso che acquisti una GPU superiore risparmiando sulle due componenti sopra?

il benq è veramente basico, esistono di più economici, ma preferisco avere qualche protezione in più per la vista, l'LG è semplicemente un ultrawide, c'è chi preferisce quei modelli per avere più finestre vicine o per una viewport più esteso

 

[Tony_x]

2_Comprare un singolo storage da 1TB anzichè 2 da 500 gb non comporta nessun tipo di svantaggio?

Gli unici svantaggi li comportano due da 500 al posto di uno da 1tb...

 

[giulieo5150]

Vi ringrazio per l’aiuto, ma sono ancora un po’ indeciso su come allocare il budget.

Mi spiego: finora un mio collega revittaro mi ha consigliato di investire più sulla GPU che sulla CPU e trovava la RTX 2060 molto buona per il mio budget. La tesi è che per la navigazione 3D la GPU sia importante. La RTX 2060 viene almeno 440 euro ma se pensiate che siano ben spesi la prenderei.

Resta il dubbio sulla CPU, e leggendo quanto detto da Mr_Loco forse un i9 di 9° generazione è una buona scelta. Saremmo quindi arrivati a questo punto:

CPU: Intel Serie i9-9900, 3,1 GHz 8-core (309€ @amazon)

CPU Cooler: Gelid Solutions Phantom CPU Cooler (€39.99 @ Amazon Italia) va ancora bene?

Motherboard: MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard (€138.97 @ Amazon Italia) va ancora bene?

Memory: Patriot Viper Steel 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 CL16 Memory (€178.90 @ Amazon Italia)

Storage: Samsung 970 Evo Plus 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€157.97 @ Amazon Italia)

Video Card: MSI VGA RTX 2060 VENTUS XS 6G (€450 @ ebay)

Case: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case (€80.97 @ Amazon Italia)

Power Supply: SeaSonic FOCUS 550 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€86.35 @ Amazon Italia)

Monitor: BenQ BL2480 23.8" 1920x1080 60 Hz Monitor (€148.00 @ Amazon Italia) alternativa

Total: €1442 + Monitor = 1590

Staremmo ancora sul mio budget di 1500 + monitor.

Se vi va schiaritemi le idee su quanto spendere per CPU e quanto per GPU.

 

[Tony_x]

CPU: Intel Serie i9-9900, 3,1 GHz 8-core (309€ @amazon)

ma perché!
un i7 10700 ti costa leggermente di meno, è più moderno ed è già più semplice da dissipare
ha sempre 8 core/16 threads

Motherboard: MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard (€138.97 @ Amazon Italia) va ancora bene?

b550 per intel? auguri... no, scheda madre assolutamente incompatibile, è per amd no per intel

Post unito automaticamente: 24 Aprile 2021

ma poi scusa una cosa, ryzen 3700x si trova a 255-260€ prendi quello casomai, non pagare 310€ per un i9 9900...

 

[BAT]

CPU Cooler: Gelid Solutions Phantom CPU Cooler (€39.99 @ Amazon Italia) va ancora bene?

no! non per quella CPU e non per quelle più potenti, ci vuole un modello migliore

Resta il dubbio sulla CPU

l'hai scelta sbagliata, oramai è vecchia rispetto a quello che c'è in giro, hai messo una scheda madre per AMD, insomma stai facendo parecchia confusione, fai in questo modo:

• Case: Be Quiet! Pure Base 500
• PSU: Seasonic Focus GX-550 (550W)
• SSD: Samsung EVO Plus 970 1TB
• CPU: Intel Core i7-10700K (ha la grafica integrata nel caso si rendesse indisponibile la GPU)
• Dissipatore: Noctua NH-D15S oppure Be Quiet! Dark Rock Pro 4 (BK022)
• Motherboard: MSI Z490A-Pro o meglio MSI Z590-A PRO
• RAM: Crucial Ballistix 32 GiB 3200MHz CL16, costa solo 4€ in più della Patriot ma ha latenza minore (CL16 contro i CL18)
• GPU: MSI VGA RTX 2060 VENTUS XS 6G se riesci a prenderla su eBay

Lascia perdere gli pseudo PCSpecialisti, dammi retta assemblalo da te, compra i pezzi dove vuoi ma fallo da solo, magari ti fai aiutare, guarda che è una cosa semplice, ti lascio un paio di video, ti accorgerai che asseblare i meno di 15 pezzi di un PC è più facile che costruire un modellino LEGO:

 

[mr_loco]

Mi spiego: finora un mio collega revittaro mi ha consigliato di investire più sulla GPU che sulla CPU e trovava la RTX 2060 molto buona per il mio budget. La tesi è che per la navigazione 3D la GPU sia importante. La RTX 2060 viene almeno 440 euro ma se pensiate che siano ben spesi la prenderei.

il prezzo base è di 300€ per quella scheda, è vero che aiuta la 2060, come aiuta di più una 3070 e come va ancora meglio una 3090, ma tutto va rapportato al budget complessivo, non puoi avere una cpu da 500€ su una configurazione da 1500€ (in passato si, ma data l'assenza e i prezzi dei pezzi residui è difficile)
quello di cui parli è il viewport, la gpu si prende carico di mostrarti l'anteprima di quello che stai creando, le RTX rispetto alle GTX, utilizzano i tensor cores per elaborare i giochi di ombre e luci in real time, se si renderizza con la gpu, fa anche altro

Resta il dubbio sulla CPU, e leggendo quanto detto da Mr_Loco forse un i9 di 9° generazione è una buona scelta. Saremmo quindi arrivati a questo punto:

CPU: Intel Serie i9-9900, 3,1 GHz 8-core (309€ @amazon)

CPU Cooler: Gelid Solutions Phantom CPU Cooler (€39.99 @ Amazon Italia) va ancora bene?

Motherboard: MSI B550-A PRO ATX AM4 Motherboard (€138.97 @ Amazon Italia) va ancora bene?

Memory: Patriot Viper Steel 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 CL16 Memory (€178.90 @ Amazon Italia)

Storage: Samsung 970 Evo Plus 1 TB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€157.97 @ Amazon Italia)

Video Card: MSI VGA RTX 2060 VENTUS XS 6G (€450 @ ebay)

Case: be quiet! Pure Base 500 ATX Mid Tower Case (€80.97 @ Amazon Italia)

Power Supply: SeaSonic FOCUS 550 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€86.35 @ Amazon Italia)

Monitor: BenQ BL2480 23.8" 1920x1080 60 Hz Monitor (€148.00 @ Amazon Italia) alternativa

Total: €1442 + Monitor = 1590

Staremmo ancora sul mio budget di 1500 + monitor.

Se vi va schiaritemi le idee su quanto spendere per CPU e quanto per GPU.

l'i9 gonfia il prezzo, bisogna cambiare sicurament la scheda madre per andare su un socket compatibile e per poter reggere una cpu del genere, bisogna montarne una di fascia almeno medio/alta e un ottimo dissipatore, anche lui di fascia alta
puoi montarci un 3700x come consigliato da @Tony_x, hai comunque un 16 thread, magari migliorando la scheda madre, puoi puntare in futuro ad un 5900x (24 threads)
come scheda video, puoi puntare anche su questa, certificata per revit, 8gb di vram e driver dedicati per la produttività e credo rientro anche il 5800x nella spesa
altrimenti cerca di prendere una 1660 super o 2060 sotto le 400€ su ebay e vediamo riusciamo a tirare fuori, occhio che è pieno di gente che vende solo le foto, leggi bene la descrizione prima di fare qualsiasi offerta

edit: c'è anche una quadro P2200 sempre da Dell