Upgrade Old Rig

[xSmoky]

eccellente, anche se personalmente resterei sugli indistruttibili dissipatori ad aria: Noctua NH-U12S redux (ti costa 30€ in meno, non è un dettaglio) --> questa versione costa 10€ in meno di quella "classica" NH-U12S / NH-U12S Chromax.black perché non include vari cavi e sdoppiatori che nell'uso normale non servono. Per quanto riguarda il potere dissipante puoi far riferimento qui: https://ncc.noctua.at/cpus/model/AMD-Ryzen-5-5600X-1047

vanno bene entrambi, dai un'occhiata anche ai Fractal Design:

• Fractal Design Meshify C (FD-CA-MESH-C-BKO, black) (Mid-Tower, fans: 2x (front 1x120mm, rear 1x120mm), Maximum CPU Cooler Height: 170.0mm, Radiator Compatibility: /120mm/140mm/240mm/280mm/360mm/)
• Fractal Design Meshify C - Dark TG (FD-CA-MESH-C-BKO-TG, black) (Mid-Tower, fans: 2x (front 1x120mm, rear 1x120mm), Maximum CPU Cooler Height: 172.0mm, Radiator Compatibility: /120mm/140mm/240mm/280mm/360mm/, Tempered Glass)
• Fractal Design Meshify C - TG (FD-CA-MESH-C-BKO-TGL, black) (Mid-Tower, fans: 2x (front 1x120mm, rear 1x120mm), Maximum CPU Cooler Height: 170.0mm, Radiator Compatibility: /120mm/140mm/240mm/280mm/360mm/, Tempered Glass)
• Fractal Design Meshify C - TG (FD-CA-MESH-C-WT-TGC, white) (Mid-Tower, fans: 2x (front 1x120mm, rear 1x120mm), Maximum CPU Cooler Height: 170.0mm, Radiator Compatibility: /120mm/140mm/240mm/280mm/360mm/, Tempered Glass)

Ufficialmente per le RTX Founders Edition NVidia suggerisce in questo modo:

• RTX 3060 --> 550W
• RTX 3060Ti --> 600W
• RTX 3070 --> 650W
• RTX 3070Ti / 3080 / 3080Ti / 3090 --> 750W

Ripeto, sono valori suggeriti da NVidia per le proprie schede Founder Edition. Le schede custom potrebbero avere requisiti di alimentazioni superiori (suggeriti dalla casa costruttrice). Ieri per esempio ho visto la Gigabyte AORUS GeForce RTX 3060 ELITE V2 LHR 12 GB per cui la casa madre raccomanda un alimentatore da 650W.
Detto questo, sul forum troverai decine di discussioni su cui si giura che bastano alimentatori meno potenti, il che nella maggior parte dei casi potrebbe pure essere vero tuttavia, dato che sono un informatico di formazione, credo che accada sempre il caso peggiore e soprattutto credo nelle specifiche ingegneristiche, per cui suggerisco sempre di attenersi alle raccomandazioni e prendere un alimentatore modulare di rango e certificato 80+ Gold (o superiore), meglio spendere 30€ in più sull'alimentatore che sul dissipatore a liquido, e pazienza se il PC risulta "meno fico". Tutti i seguenti modelli andranno più che bene per una RTX 3070 (anche quello che costa meno) la mia preferenza personale va ai Corsair RMx (modello 2021) ed ai Seasonic: (o con piattaforma Seasonic):

• Antec High Current Gamer HCG650 Gold (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), piattaforma Seasonic
• Asus ROG Strix 650G (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), piattaforma Seasonic
• Be Quiet! Pure Power 11 FM (BN318) 650W (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), piattaforma Seasonic, silenziosissimo
• Be Quiet! Straight Power 11 (BN282) 650W (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), piattaforma Seasonic, silenziosissimo
• Be Quiet! Straight Power 11 Platinum (BN306) 650W (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Platinum, ATX), piattaforma Seasonic, silenziosissimo
• Corsair RM650x (CP-9020178-EU) (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)
• Corsair RM650x (CP-9020198-EU, model 2021) (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)
• Enermax Revolution D.F. (ERF650AWT) (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)
• NZXT C650 NP-C650M-EU (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), piattaforma Seasonic
• Seasonic Focus GX-650 (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)
• Seasonic Focus PX-650 (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Platinum, ATX)
• Seasonic Prime GX-650 (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)
• Sharkoon SilentStorm Cool Zero 650 (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX), probabilmente il meno blasonato e visto il ridotto risparmio si può optare per uno degli altri
• Thermaltake Toughpower Grand RGB 650W Gold (RGB Sync Edition) (650W) (650 watt, Fully Modular, 80+ Gold, ATX)

Cioa BAT! Alla fine ho deciso di optare per un 750w, sia per stare largo come tu hai suggerito sia per non limitarmi alla sola 3070 (nse sa mai facessi un affare ? )

Al momento sono combattuto tra Be Quiet Straight Power 11 e Corsair RMX 2021. Preferisco il primo per estetica e forse silenziosità a leggere le recensioni... be quiet ha centomila modelli però non capisco, potresti assicurarmi sulle differenze tra i due e se/quale preferiresti? ??

EDIT: al momento ci sarebbe lo Sharkoon SilentStorm Cool Zero 750w a 99€ e 850w a 105€ (gli altri 2 entrambi a 135€)

 

[Skills07]

e c'è questo a 120 che è la miglior piattaforma in commercio

 

[BAT]

Al momento sono combattuto tra Be Quiet Straight Power 11 e Corsair RMX 2021. Preferisco il primo per estetica e forse silenziosità a leggere le recensioni... be quiet ha centomila modelli però non capisco, potresti assicurarmi sulle differenze tra i due e se/quale preferiresti?

• il Corsair RM750x (CP-9020199-EU, model 2021) (750W) migliora il precedente modello (che era già un topo di gamma) introducendo una ventola a levitazione magnetica e altre piccole migliorie;
• il Be Quiet! Straight Power 11 (BN283) 750W (750W) è basato su piattaforma FSP (Fortron) ed è un "quasi" top di gamma, che si contraddistingue per il fatto di essere incredibilmente silenzioso. Ho detto "quasi" top di gamma perché c'è la versione Platinum (Be Quiet! Straight Power 11 Platinum (BN307) 750W) che è ancora più efficiente e poi il Be Quiet! Dark Power 12 (BN314) 750W (750W) di calsse Titanium (costa quasi 100€ in più dello Straight power 11).

A me il look nero piace molto, tra i 2 oggi prenderei il Corsair (occhio che per 13€ in più puoi avere la versione a 850W, probabilmente esagerata se non prendi almeno una RTX 3080, però sono pochi euro).

 

[xSmoky]

• il Corsair RM750x (CP-9020199-EU, model 2021) (750W) migliora il precedente modello (che era già un topo di gamma) introducendo una ventola a levitazione magnetica e altre piccole migliorie;
• il Be Quiet! Straight Power 11 (BN283) 750W (750W) è basato su piattaforma FSP (Fortron) ed è un "quasi" top di gamma, che si contraddistingue per il fatto di essere incredibilmente silenzioso. Ho detto "quasi" top di gamma perché c'è la versione Platinum (Be Quiet! Straight Power 11 Platinum (BN307) 750W) che è ancora più efficiente e poi il Be Quiet! Dark Power 12 (BN314) 750W (750W) di calsse Titanium (costa quasi 100€ in più dello Straight power 11).

A me il look nero piace molto, tra i 2 oggi prenderei il Corsair (occhio che per 13€ in più puoi avere la versione a 850W, probabilmente esagerata se non prendi almeno una RTX 3080, però sono pochi euro).

il look del be quiet è molto più pulito! Quell'adesivone corsair proprio non mi va giù.. però ho letto delle migliorie apportate e si ci sarebbe la versione da 850 a poco più.

Sharkoon escluso per garanzia corta o anche prestazionalmente inferiore?

 

[BAT]

Sharkoon escluso per garanzia corta o anche prestazionalmente inferiore?

Lo Sharkoon SilentStorm Cool Zero 750 (750W) è molto buono, costa 100€, li vale. Gli anni di garanzia però sono i canonici 2, diciamo che se non si ha voglia di spendere di più è un ottimo compromesso.
Stesso discorso vale per l'Enermax Revolution D.F. (ERF750EWT) (750W), un'altra ottima scelta in questa fascia di prezzo (meglio dello Sharkoon), 5 anni di garanzia

 

[SiRiO]

Sharkoon escluso per garanzia corta o anche prestazionalmente inferiore?

entrambi

 

[xSmoky]

Che corsair sia allora..



Riempirò questa parte di adesivi ? ?
Grazie @BAT @SiRiO @Skills07 !

 

[SiRiO]

mettilo al contrario pero' con la ventola verso il basso

 

[xSmoky]

mettilo al contrario pero' con la ventola verso il basso

sì certo ?
l'ho presa da amazon lol

 

[xSmoky]

Buona sera ragazzi, piccolo aggiornamento:

Siccome tra non molto vorrei sostituire l'hard disk che utilizzo attualmente per giochi e studio/lavoro con un ssd, mi sto guardando intorno e ho maturato un paio di dubbi.. Premettendo che, al momento, non ho bisogno di più di 1tb di storage complessivo

1. Quanta differenza può fare un m.2 gen4 in ambito Gaming / Illustrazione Grafica ?
2. Il crucial p5 che ho preso (non ancora montato) potrei metterlo nel secondo slot della mobo, privo di heatsink? (e/o montarci sopra un dissipatore di terze parti?)
3. Un Sabrent Rocket gen4 500gb ha lo stesso prezzo di un MX500 (sata) da 1tb, sto valutando l'acquisto di uno o l'altro da mettere in combo con il p5
4. Se non vale la pena utilizzare 2 nvme, ma vale la pena gen4 > gen3, potrei valutare di mandare indietro il p5 a favore del Sabrent e poi acquistare un MX500 come storage per giochi e studio/lavoro

ps. non ho ancora montato la bestia perchè dentro ai bundle delle ventole Artic si è mancata le viti lunghe per il radiatore e mi stanno arrivando via posta (che sfiga)

 

[BAT]

1. Quanta differenza può fare un m.2 gen4 in ambito Gaming / Illustrazione Grafica ?

in ambito game oggi fa poca differenza ma
quando diverrà abituale la tecnica di programmazione che sfrutti il direct storage ne farà parecchia: il direct storage consente il caricamento diretto dei dati nella memoria video della GPU leggendoli direttamente dall'SSD e l'NVME gen4 ha prestazioni di picco DOPPIE rispetto alla versione 3. Se stai cercando un SSD NVMe 4.0 da 1TB vai su uno di questi 2:

• Samsung 980 PRO MZ-V8P1T0B (NVMe PCIe gen4) 1TB (1000 GB, 1 GB Samsung LPDDR4 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/5000 MB/s, random 4K read/write 1000k/1000k IOPS, endurance 600 TBW, controller Samsung Elpis, Samsung 136-layer TLC)
• Western Digital WD_BLACK SN850 WDS100T1X0E (NVMe PCIe gen4) 1TB (1000 GB, 1 GB Nanya DDR4-2666 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/5300 MB/s, random 4K read/write 1000k/720k IOPS, endurance 600 TBW, controller WD/SanDisk NVMe G2, Toshiba/SanDisk 96-layer 3D-TLC)

Per l'illustrazione grafica dipende dalla dimensione dei file che andrai a manipolare: con file delle dimensioni di centinaia di megabyte o dell'ordine dei gigabyet, un SSD 4.0 dimezza i tempi di caricamente rispetto a uno 3.0

NOTA BENE: il vantaggio ovviamente sarà tangibile solo se si mettono anche i dat su un SSD PCIe generazione 4, se invece vuoi mettere i dati su SSD SATA il vantaggio in velocità lo avrai "solo" sul sistema operativo e sulle applicazioni, principalmente in fase di avvio.

2. Il crucial p5 che ho preso (non ancora montato) potrei metterlo nel secondo slot della mobo, privo di heatsink? (e/o montarci sopra un dissipatore di terze parti?)

si

Un Sabrent Rocket gen4 500gb

occhio, tra il Sabrent 4 ed i Samsung/Western Digital da 500GB ballano solo 20 euro, le prestazioni sono queste:

• Samsung 980 PRO MZ-V8P500 (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB Samsung LPDDR4 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 6900/5000 MB/s, random 4K read/write 800k/1000k IOPS, endurance 300 TBW, controller Samsung Elpis, Samsung 136-layer TLC)
• Western Digital WD_BLACK SN850 WDS500G1X0E (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB Nanya DDR4-2666 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/4100 MB/s, random 4K read/write 800k/570k IOPS, endurance 300 TBW, controller WD/SanDisk NVMe G2, Toshiba/SanDisk 96-layer 3D-TLC)
• Sabrent Rocket SB-ROCKET-NVMe4-500 (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB SK Hynix DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 5000/2500 MB/s, random 4K read/write 400k/550k IOPS, endurance 850 TBW, controller Phison PS5016-E16, Toshiba/Kioxia BiCS4 96L TLC NAND)

Se non devi usare l'SSD 4.0 per i dati, quello che conta di più non sono le prestazioni di picco (seq. read/write) che comunque Samsung/WD hanno superiori, ma le prestazioni di lettura/scrittura random (random read/write) dove Samsung/WD hanno prestazioni doppie di Sabrent. Direi che per 20€ ne vale la pena

4. Se non vale la pena utilizzare 2 nvme, ma vale la pena gen4 > gen3, potrei valutare di mandare indietro il p5 a favore del Sabrent e poi acquistare un MX500 come storage per giochi e studio/lavoro

è una questione di budget, queste sono le prestazioni del Crucial P5 3.0 da 500GB:

• Crucial P5 CT500P5SSD8 (NVMe PCIe gen3) 500GB (500 GB, 512 MB Micron LPDDR4 2133 MHz DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 3400/3000 MB/s, random 4K read/write 210k/500k IOPS, endurance 300 TBW, controller Crucial NVMe Architecture/Micron DM01B2, Micron NW969 96-layer TLC NAND)

Come vedi sono esattamente la metà del Sabrent 4.0 ed un quarto di Samsung/WD 4.0.
Per contenere la spesa, secondo me la configurazione migliore sarebbe:

• sistema operativo su Samsung 980 PRO MZ-V8P500 (NVMe PCIe gen4) 500GB
• dati su Samsung 870 EVO MZ-77E1T0B/EU (SATA-3) 1TB oppure su Samsung 870 QVO MZ-77Q1T0BW (SATA-3) 1TB, il Crucial MX-500 come deposito dati non mi convince, Samsung è migliore come durata delle celle di memoria flash e le prestazione dell'870 EVO sono >= a MX500. Invece il QVO è proprio per immagazzinamento dati, il sistema operativo non ci deve andare

 

[xSmoky]

in ambito game oggi fa poca differenza ma
quando diverrà abituale la tecnica di programmazione che sfrutti il direct storage ne farà parecchia: il direct storage consente il caricamento diretto dei dati nella memoria video della GPU leggendoli direttamente dall'SSD e l'NVME gen4 ha prestazioni di picco DOPPIE rispetto alla versione 3. Se stai cercando un SSD NVMe 4.0 da 1TB vai su uno di questi 2:

• Samsung 980 PRO MZ-V8P1T0B (NVMe PCIe gen4) 1TB (1000 GB, 1 GB Samsung LPDDR4 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/5000 MB/s, random 4K read/write 1000k/1000k IOPS, endurance 600 TBW, controller Samsung Elpis, Samsung 136-layer TLC)
• Western Digital WD_BLACK SN850 WDS100T1X0E (NVMe PCIe gen4) 1TB (1000 GB, 1 GB Nanya DDR4-2666 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/5300 MB/s, random 4K read/write 1000k/720k IOPS, endurance 600 TBW, controller WD/SanDisk NVMe G2, Toshiba/SanDisk 96-layer 3D-TLC)

Per l'illustrazione grafica dipende dalla dimensione dei file che andrai a manipolare: con file delle dimensioni di centinaia di megabyte o dell'ordine dei gigabyet, un SSD 4.0 dimezza i tempi di caricamente rispetto a uno 3.0

NOTA BENE: il vantaggio ovviamente sarà tangibile solo se si mettono anche i dat su un SSD PCIe generazione 4, se invece vuoi mettere i dati su SSD SATA il vantaggio in velocità lo avrai "solo" sul sistema operativo e sulle applicazioni, principalmente in fase di avvio.


si

occhio, tra il Sabrent 4 ed i Samsung/Western Digital da 500GB ballano solo 20 euro, le prestazioni sono queste:

• Samsung 980 PRO MZ-V8P500 (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB Samsung LPDDR4 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 6900/5000 MB/s, random 4K read/write 800k/1000k IOPS, endurance 300 TBW, controller Samsung Elpis, Samsung 136-layer TLC)
• Western Digital WD_BLACK SN850 WDS500G1X0E (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB Nanya DDR4-2666 DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 7000/4100 MB/s, random 4K read/write 800k/570k IOPS, endurance 300 TBW, controller WD/SanDisk NVMe G2, Toshiba/SanDisk 96-layer 3D-TLC)
• Sabrent Rocket SB-ROCKET-NVMe4-500 (NVMe PCIe gen4) 500GB (500 GB, 512 MB SK Hynix DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 5000/2500 MB/s, random 4K read/write 400k/550k IOPS, endurance 850 TBW, controller Phison PS5016-E16, Toshiba/Kioxia BiCS4 96L TLC NAND)

Se non devi usare l'SSD 4.0 per i dati, quello che conta di più non sono le prestazioni di picco (seq. read/write) che comunque Samsung/WD hanno superiori, ma le prestazioni di lettura/scrittura random (random read/write) dove Samsung/WD hanno prestazioni doppie di Sabrent. Direi che per 20€ ne vale la pena

è una questione di budget, queste sono le prestazioni del Crucial P5 3.0 da 500GB:

• Crucial P5 CT500P5SSD8 (NVMe PCIe gen3) 500GB (500 GB, 512 MB Micron LPDDR4 2133 MHz DRAM cache, M.2 2280, seq.read/write 3400/3000 MB/s, random 4K read/write 210k/500k IOPS, endurance 300 TBW, controller Crucial NVMe Architecture/Micron DM01B2, Micron NW969 96-layer TLC NAND)

Come vedi sono esattamente la metà del Sabrent 4.0 ed un quarto di Samsung/WD 4.0.
Per contenere la spesa, secondo me la configurazione migliore sarebbe:

• sistema operativo su Samsung 980 PRO MZ-V8P500 (NVMe PCIe gen4) 500GB
• dati su Samsung 870 EVO MZ-77E1T0B/EU (SATA-3) 1TB oppure su Samsung 870 QVO MZ-77Q1T0BW (SATA-3) 1TB, il Crucial MX-500 come deposito dati non mi convince, Samsung è migliore come durata delle celle di memoria flash e le prestazione dell'870 EVO sono >= a MX500. Invece il QVO è proprio per immagazzinamento dati, il sistema operativo non ci deve andare

Davvero non so come ringraziarti ogni volta! Per la scelta dei dischi mi ero basato sulla tier list presente sul forum di lunustech, in ogni caso mi hai dato un sacco di spunti su cui approfondire.

Fantastico @BAT grazie davvero

 

[xSmoky]

@BAT mi permetto di disturbarti direttamente ?

Dopo un po' di ragionamenti e ricerche (grazie alle tue info) ho capito che sicuramente voglio un gen4 nel primo slot, avendo una b550 sfruttiamola e che ca$$o. Su questo disco andrà:

- il pacchetto di illustrazione di Adobe (photoshop, illustrato, indesign) +
- Office e programmi all'occorrenza (tengo installato sempre il minimo indispensabile sul pc, per 7 anni me la sono cavata con 250gb di ssd) +
- 2/3 giochi competitivi, quelli che gioco quotidianamente a seconda del periodo (mentre gli altri giochi/programmi andranno tutti sulla seconda unità, insieme ai dati come progetti/lavori ecc)

Detto ciò sono convinto che 500gb siano abbastanza, perciò andrò di Samsung 980 pro da 500 da te linkato.
Per la seconda unità ho ancora qualche dubbio, il budget non è un problema, perchè ormai sto facendo tutti acquisti a lungo termine che potrò portare anche su futuri upgrade del pc. Ho questo p5 ancora inscatolato, non saprei se mandarlo indietro oppure utilizzarlo nel secondo slot E POI, in futuro prossimo (magari a sconto) predere un bel sata da 1-4tb.

Essendo m.2 dovrebbe essere comunque più performante di un Samsung 870 evo SATA giusto?

EDIT: capisco possa essere una domanda del cavolo, perchè alla fine sta a me decidere, penso si sia capito quanto sia indeciso in generale ahahahah, mi scuso perchè capisco possa far cascare le p4lle.. In sostanza penso che per le mie esigenze attuali 1tb di storage complessivo vada bene, quindi potrei comunque sfruttare il p5 come seconda unità e più avanti a seconda di come cambieranno le mie esigenze (anche lavorative si spera, terminando l'università) completare il reparto con un ssd sata più capiente. Se facessi così sarebbe bene acquistare un dissipatore per il p5 siccome nel secondo slot della mobo non è presente? Durante il setup di windows come potrei riconoscere lo slot 1 dal 2 avendo entrambi stessa capienza?

 

[BAT]

Detto ciò sono convinto che 500gb siano abbastanza, perciò andrò di Samsung 980 pro da 500 da te linkato.

si è il massimo della velocità. Se ci devi mettere 3 giochi controlla prima quanto spazio occupano: non so se lo sai, gli SSD tendono a rallentare man mano che si riempiono, il massimo lo danno fino a quando sono pieni al 50%, poi calano un pochino restando sul "quasi massimo" fino a circa il 75% di riempitura. Per mantenere le prestazioni alte si siggerisce sempre di avere come minimo il 10% di spazio libero

Ho questo p5 ancora inscatolato, non saprei se mandarlo indietro oppure utilizzarlo nel secondo slot

se è da 1TB tienitelo come disco dati, i caricamenti saranno almeno 4 volte più velcoi di un SATA

Se facessi così sarebbe bene acquistare un dissipatore per il p5 siccome nel secondo slot della mobo non è presente?

usandolo come disco dati non lo vedo così obbligatorio, ad ogni modo per i pochi euro che costano tanto vale mettercelo il dissipatore

Durante il setup di windows come potrei riconoscere lo slot 1 dal 2 avendo entrambi stessa capienza?

dalla marca del disco o dall'etichetta che puoi impostare quando lo formatti. In caso di indecisione al setup collega solo il primo SSD e sei a posto

 

[SiRiO]

Causa mining di Chia i prezzi degli SSD tendono a salire quindi ti consiglio di non renderlo il p5 se lo hai preso a prezzo basso. Il pcie4 ancora non viene sfruttato. quindi non noterai differenze tangibili nel caricamento dei giochi allo stato attuale.