DOMANDA Upgrade 550€~ senza VGA

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djmarco

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Ciao a tutti, ho intenzione di mandare in pensione parte del mio pc vecchio in quanto per via della cpu che non mi soddisfa nei giochi più pesanti e non mi permette di comprarne alcuni nuovi per via dei i suoi pochi core/thread.
Stavo pensando a due possibili configurazioni: una intel ed una ryzen.
Per l' intel: un i7, scheda madre, ram ed un dissipatore.
Per ryzen: un 3600x (preferisco questa vers. per i suoi clock piu alti), scheda madre, ram almeno da 3400 e se compatibile anche una maggiore..dissipatore non saprei se usare il suo o prenderne uno migliore.
Il resto ho tutto come potrete vedere dal mio profilo, piu avanti cambierò solo la vga (2060) con il monitor magari 2k. L'insieme di componenti non deve superare i 550€ e se possibile stare anche sotto di qualcosa, sopratutto deve essere venduto e spedito da amaz per via della garanzia super.
 
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Cibachrome

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Ciao a tutti, ho intenzione di mandare in pensione parte del mio pc vecchio in quanto per via della cpu che non mi soddisfa nei giochi più pesanti e non mi permette di comprarne alcuni nuovi per via dei i suoi pochi core/thread.
Stavo pensando a due possibili configurazioni: una intel ed una ryzen.
Per l' intel: un i7, scheda madre, ram ed un dissipatore.
Per ryzen: un 3600x (preferisco questa vers. per i suoi clock piu alti), scheda madre, ram almeno da 3400 e se compatibile anche una maggiore..dissipatore non saprei se usare il suo o prenderne uno migliore.
Il resto ho tutto come potrete vedere dal mio profilo. L'insieme di componenti non deve superare i 550€ e se possibile stare anche sotto di qualcosa, sopratutto deve essere venduto e spedito da amaz per via della garanzia super.
Ciao a te.

Qual'è il modello del monitor?

Non devi guardare se il processore è un i7, i5 etc... ma la generazione, l' architettura ed il modello.
In un processore guardare solo la frequenza non serve a nulla.
 

Luke92s

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Ciao a tutti, ho intenzione di mandare in pensione parte del mio pc vecchio in quanto per via della cpu che non mi soddisfa nei giochi più pesanti e non mi permette di comprarne alcuni nuovi per via dei i suoi pochi core/thread.
Stavo pensando a due possibili configurazioni: una intel ed una ryzen.
Per l' intel: un i7, scheda madre, ram ed un dissipatore.
Per ryzen: un 3600x (preferisco questa vers. per i suoi clock piu alti), scheda madre, ram almeno da 3400 e se compatibile anche una maggiore..dissipatore non saprei se usare il suo o prenderne uno migliore.
Il resto ho tutto come potrete vedere dal mio profilo. L'insieme di componenti non deve superare i 550€ e se possibile stare anche sotto di qualcosa, sopratutto deve essere venduto e spedito da amaz per via della garanzia super.
Come già suggerito da @Cibachrome servirebbe il modello del monitor o quantomeno risoluzione e refresh rate, ma guardando la configurazione immagino che sia un Full HD 60 Hz. Detto questo, anche se il carico in Full HD è sulla CPU quindi risulta una componente importante in gaming, non penso che in tutta onesta fare un upgrade della triade (Mobo,CPU e RAM) rimanendo con la GTX 970 ti permetta chissà quale salto di qualità o comunque una certa longevità per l'acquisto di giochi nuovi, secondo me il boost donato dalla nuova CPU non ti va ad aumentare in maniera significativa l'esperienza attuale in gaming, visto che i limiti della GTX 970 ti rimangono comunque. Con l'i5 4690 penso che tu sia a rischio Bottleneck con le nuove GPU (1660 Ti per un Full HD maxato), ma con una RX 580 8 Gb (ed altri 4 Gb RAM), ad esempio, non dovresti avere troppi problemi con la build attuale per aumentare le prestazioni in Full HD, però tutto dipende dagli obiettivi e dalle esigenze.
 
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alek9

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Secondo me il meglio che puoi fare con quel budget è questo:

CPU R3600 185€ (il 3600x va praticamente uguale, meglio prender questo e fare un po' di oc, anche automatico da ryzen master)
Arctic 34 duo €39
RAM 8gbX2 3400 89€
B450Max 118€

Tot 436€ e ti risparmi quei 100€ ora da investire in futuro in una gpu che ti consenta di passare al qhd.

ciao
 

djmarco

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Non ho scritto che mi dovessi cambiare la vga perche mi interessava sapere solamente l'abbinamento cpu/mobo/ram, ovviamente dopo questo upgrade cambierò pure la scheda video (credo una 2060). Per ora ho un AOC fhd 60hz che cambierò insieme alla nuova vga. Mi interessa sopratutto cambiare questi componenti perchè nonostante riesca a far girare il 90% dei giochi su dettagli alti/ultra con la 970 (quindi ancora una buona scheda video per i 60fps in fhd) mi devo privare di giocare a certi titoli per colpa della mia cpu che ormai si appesantisce troppo durante certi game.
Comunque ovviamente guardo se è un i5 un i7 etc perche non mi voglio ritrovare tra 3 anni a dover fare gli stessi upgrade per colpa della mia cpu che ha solamente un certo numero di core (ad es. l'i5 di ultima gen che ha 6 core senza avere thread) e dovermi ritrovare in gioco stuttering a causa della percentuale di carico della cpu. Se 4 anni fa anzichè essermi fatto fare una build con un i5 4690 mi avessero messo un i7 4770 a quest'ora non avrei avuto di questi problemi. Il numero dei core ormai conta eccome e sinceramente vorrei essere tranquillo per un bel po di anni.
 

alek9

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il ryzen 3600 ha 6core e 12 thread ed ha in gaming le stesse performance del 3700 che ne ha 8\16
 

Luke92s

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Non ho scritto che mi dovessi cambiare la vga perche mi interessava sapere solamente l'abbinamento cpu/mobo/ram, ovviamente dopo questo upgrade cambierò pure la scheda video (credo una 2060). Per ora ho un AOC fhd 60hz che cambierò insieme alla nuova vga. Mi interessa sopratutto cambiare questi componenti perchè nonostante riesca a far girare il 90% dei giochi su dettagli alti/ultra con la 970 (quindi ancora una buona scheda video per i 60fps in fhd) mi devo privare di giocare a certi titoli per colpa della mia cpu che ormai si appesantisce troppo durante certi game.
Comunque ovviamente guardo se è un i5 un i7 etc perche non mi voglio ritrovare tra 3 anni a dover fare gli stessi upgrade per colpa della mia cpu che ha solamente un certo numero di core (ad es. l'i5 di ultima gen che ha 6 core senza avere thread) e dovermi ritrovare in gioco stuttering a causa della percentuale di carico della cpu. Se 4 anni fa anzichè essermi fatto fare una build con un i5 4690 mi avessero messo un i7 4770 a quest'ora non avrei avuto di questi problemi. Il numero dei core ormai conta eccome e sinceramente vorrei essere tranquillo per un bel po di anni.
Sicuramente la GTX 970 è ancora un'ottima GPU per il Full HD 60 Hz, ma è chiaro che se non riesci a giocare a certi titoli non è solo colpa della CPU, quindi del numero di core e thread...non a caso un i3 9100F, pur essendo un 4c/4t, non avrebbe di certo problemi o certi limiti attualmente nel gaming in Full HD anche abbinato alla GTX 970 (che sicuramente mostrerebbe il fianco poi in certi titoli pesanti a dettagli alti/ultra), senza contare che l'i7 4770 da te nominato è sempre un 4 core, quindi capirai che il tuo discorso su quanto sia importante il numero di core in gaming non è proprio corretto. D'accordo sul fatto che un maggior numero di core e thread di partenza sia più future proof (anche se la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno), quindi come consigliato al #4, il Ryzen 5 3600 + MSi B450 Max e Ram Patriot 3400 Mhz(o 3733 Mhz a 10€ in più) sono la combo migliore nel tuo caso e con il tuo budget trattandosi di un 6c/12t.
 
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djmarco

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Sicuramente la GTX 970 è ancora un'ottima GPU per il Full HD 60 Hz, ma è chiaro che se non riesci a giocare a certi titoli non è solo colpa della CPU, quindi del numero di core e thread...non a caso un i3 9100F, pur essendo un 4c/4t, non avrebbe di certo problemi o certi limiti attualmente nel gaming in Full HD anche abbinato alla GTX 970 (che sicuramente mostrerebbe il fianco poi in certi titoli pesanti a dettagli alti/ultra), senza contare che l'i7 4770 da te nominato è sempre un 4 core, quindi capirai che il tuo discorso su quanto sia importante il numero di core in gaming non è proprio corretto. D'accordo sul fatto che un maggior numero di core e thread di partenza sia più future proof (anche se la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno), quindi come consigliato al #4, il Ryzen 5 3600 + MSi B450 Max e Ram Patriot 3400 Mhz(o 3733 Mhz a 10€ in più) sono la combo migliore nel tuo caso e con il tuo budget trattandosi di un 6c/12t.
Ti parlo per esperienza, con praticamente le stesse config ho degli amici che di differente hanno un i7 4770 e non hanno nessun tipo di problema in dei giochi dove io ho constato che ne ho quando la cpu sale al di sopra del 95%, la loro rimane molto al di sotto (visto che non c'entrano solo i core ma anche i thread) ed infatti girano tranquillamente. Non sono l'unica persona che ha "occhio" per questo tipo di stuttering visto che per alcuni accettabile e per alcuni no. Sui forum dei giochi interessati è pieno di thread dove le persone si lamentano..infatti sono gli stessi giochi dove nei requisiti molte volte gli i5 stanno tra i minimi e tutto torna..è un argomento molto sottovalutato, molte persone non hanno idea di cosa si parli perchè non hanno provato loro stessi..

Comunque terrò a mente quella config.. Nel caso voglio dare uno sguardo anche all'i7 9700k (anche non k), cosa si potrebbe abbinare come ram e scheda madre?
 

xylit

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spero che tutti i poblemi elencati abbiano già escluso il WD blue che hai in hardware utente, anche le 12GB di ram possono essere pochine...
Il senso poi di 12 quale sarebbe? non capisco se non per l'utilizzo della vga integrata (8+4) su notebook

come scheda madre per un i7 9700 K o non una qualsiasi z390, trovata quella ci adatti le ram, se ti sei trovato bene con asrock
la Z390 asrock extreme 4
 

djmarco

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spero che tutti i poblemi elencati abbiano già escluso il WD blue che hai in hardware utente, anche le 12GB di ram possono essere pochine...
Il senso poi di 12 quale sarebbe? non capisco se non per l'utilizzo della vga integrata (8+4) su notebook

come scheda madre per un i7 9700 K o non una qualsiasi z390, trovata quella ci adatti le ram, se ti sei trovato bene con asrock
la Z390 asrock extreme 4
Giochi installati e provati sia in hdd che in ssd. Ram e altri parametri sempre controllati durante il gioco. Il senso di 12 gb è che avevo 2x4gb mi stavano strette (invendibili ormai) e ne ho preso altri due banchi 2x2gb visto che non me ne servivano altri. Tra l'altro ti assicuro che ci sono giochi in qui sto sotto gli 8 gb e che comunque danno problemi a causa della CPU..
Non capisco come fate a non credere che una cpu come la mia visti i 4 core e senza thread con giochi pesanti/mal ottimizzati porta la cpu spesso al 100% causando stuttering..nemmeno stessi dicendo che l'acqua si può tagliare con le forbici.
 

Luke92s

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Non capisco come fate a non credere che una cpu come la mia visti i 4 core e senza thread con giochi pesanti/mal ottimizzati porta la cpu spesso al 100% causando stuttering..nemmeno stessi dicendo che l'acqua si può tagliare con le forbici.
Cosa intendi quando dici senza thread? La tua CPU é 4 Core 4 thread, mentre l'i7 4770 é un 4 core 8 thread. Sicuramente, come ho detto, l'i5 4690 é limitante rispetto all'i7 4770 attualmente, ma non é a causa della metà dei thread che hai problemi in gaming...un 4c/4t attuale non ha questo tipo di problematiche, quindi non é una regola esatta. Rispetto ad un i5, generalmente, un i7 é più future proof, ma non sono gli 8c/8t dell''i7 9700k che ti daranno più longevità..che poi l'i5 4690 sia da cambiare, non c'è dubbio. La scelta migliore sono i Ryzen, specie se basi tutto sul numero di core e thread visto che, a pari prezzo, un Ryzen 7 3700X ha 8c e 16t, quindi nel tuo caso Intel é fuori dai giochi.

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djmarco

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Cosa intendi quando dici senza thread? La tua CPU é 4 Core 4 thread, mentre l'i7 4770 é un 4 core 8 thread. Sicuramente, come ho detto, l'i5 4690 é limitante rispetto all'i7 4770 attualmente, ma non é a causa della metà dei thread che hai problemi in gaming...un 4c/4t attuale non ha questo tipo di problematiche, quindi non é una regola esatta. Rispetto ad un i5, generalmente, un i7 é più future proof, ma non sono gli 8c/8t dell''i7 9700k che ti daranno più longevità..che poi l'i5 4690 sia da cambiare, non c'è dubbio. La scelta migliore sono i Ryzen, specie se basi tutto sul numero di core e thread visto che, a pari prezzo, un Ryzen 7 3700X ha 8c e 16t, quindi nel tuo caso Intel é fuori dai giochi.

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Si ho sbagliato, quando dico senza thread intendo thread oltre i 4, ad esempio l'i7 della mia stessa gen con 4 core e 8 thread va benissimo in giochi in cui io non vado fluido sopratutto a causa del mio 100% in game..testato personalmente e constatato anche in forum dei giochi. Per dirla in modo ignorante il mio i5 arriva al 100% anche a fps lockati a 60 in certe occasioni, con un i7 8 thread non arriva al 100% e non causa stuttering. Sono cose in cui ci ho perso molto tempo, avevo cercato e provato 1000 fix, alla fine nonostante abbia fatto upgrade a varie cose oltre a reinstallare win etc, ero arrivato alla conclusione che il problema fosse la cpu e alla fine è cosi, visto che ho visto e sentito i cambiamenti che ha portato alle persone che avevano il mio problema.
Il mio discorso comunque non è cosi esagerato da farmi prendere il ryzen per via del maggior numero di core e thread..gli unici intel che non mi convincono sono gli i5 con 6 core perche vedendo dei benchmark ho notato che tendono a sforzare anche loro e non mi vorrei ritrovare nella stessa situazione tra un paio d'anni, visti i giochi pesantucci che faranno e che stanno uscendo.
Quindi nel caso un i7 9700 mi andrebbe benissimo
 

Luke92s

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Si ho sbagliato, quando dico senza thread intendo thread oltre i 4, ad esempio l'i7 della mia stessa gen con 4 core e 8 thread va benissimo in giochi in cui io non vado fluido sopratutto a causa del mio 100% in game..testato personalmente e constatato anche in forum dei giochi. Per dirla in modo ignorante il mio i5 arriva al 100% anche a fps lockati a 60 in certe occasioni, con un i7 8 thread non arriva al 100% e non causa stuttering. Sono cose in cui ci ho perso molto tempo, avevo cercato e provato 1000 fix, alla fine nonostante abbia fatto upgrade a varie cose oltre a reinstallare win etc, ero arrivato alla conclusione che il problema fosse la cpu e alla fine è cosi, visto che ho visto e sentito i cambiamenti che ha portato alle persone che avevano il mio problema.
Il mio discorso comunque non è cosi esagerato da farmi prendere il ryzen per via del maggior numero di core e thread..gli unici intel che non mi convincono sono gli i5 con 6 core perche vedendo dei benchmark ho notato che tendono a sforzare anche loro e non mi vorrei ritrovare nella stessa situazione tra un paio d'anni, visti i giochi pesantucci che faranno e che stanno uscendo.
Quindi nel caso un i7 9700 mi andrebbe benissimo
Dunque il fatto che l'i7 4770 vada meglio dell'i5 4690 non é strano così come non é strano che un i7 9700 sia più futuribile di un i5 9400f in un'eventuale nuova build ed infatti se il budget lo permette si preferisce rispetto all'i5, ma il concetto che le prestazioni inferiori del tuo i5 rispetto all'i7 siano legate al numero di thread o di core é errato, visto che esistono ancora i 4c/4t come l'i3 9100f ad esempio e se abbinati con la GTX 970 non hanno problemi di stuttering che riscontri con il tuo i5. Seguendo comunque il tuo concetto, cioè che l'i7 4770 era preferibile all'epoca rispetto ad un i5 4690 per i 4t in più, allora per forza devi andare su Ryzen e non puoi dire che ti va bene l'i7 9700 visto che stiamo parlando di un 8c/8t contro un 8c/16t altrimenti ti contraddici xD Che poi se ti sposterai dal Full HD al 2k quando cambierai monitor tutto il discorso viene meno visto che il carico si sposta sulla GPU.

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Dunque il fatto che l'i7 4770 vada meglio dell'i5 4690 non é strano così come non é strano che un i7 9700 sia più futuribile di un i5 9400f in un'eventuale nuova build ed infatti se il budget lo permette si preferisce rispetto all'i5, ma il concetto che le prestazioni inferiori del tuo i5 rispetto all'i7 siano legate al numero di thread o di core é errato, visto che esistono ancora i 4c/4t come l'i3 9100f ad esempio e se abbinati con la GTX 970 non hanno problemi di stuttering che riscontri con il tuo i5. Seguendo comunque il tuo concetto, cioè che l'i7 4770 era preferibile all'epoca rispetto ad un i5 4690 per i 4t in più, allora per forza devi andare su Ryzen e non puoi dire che ti va bene l'i7 9700 visto che stiamo parlando di un 8c/8t contro un 8c/16t altrimenti ti contraddici xD Che poi se ti sposterai dal Full HD al 2k quando cambierai monitor tutto il discorso viene meno visto che il carico si sposta sulla GPU.

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Scommetto che se facessi qualche ricerca trovo di casi di stuttering e di problemi anche sull'i3 che dici tu per via della percentuale in game :asd:..non mi contraddico, ho detto che secondo me stanno stretti sia 4 sia 6 core senza avere hyperthreading, l'i7 9700 ha 8c da qui ad uscire giochi che li utilizzano tutti penso che farei piu di 4 anni,poi non si sà non leggo il futuro. Comunque non ho detto che l'i7 sia piu potente solo per il suo hyperthreading ma nel momento in qui una cpu sta sforza tanto, quello che non ti fa stuttering è l'hypert. Non ho fatto un discorso cosi esagerato, se si ha pochi core è comodo avere almeno l'hypert. cosi da evitare di farti arrivare la cpu a livelli in cui inizia lo stettering.
 

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Scommetto che se facessi qualche ricerca trovo di casi di stuttering e di problemi anche sull'i3 che dici tu per via della percentuale in game :asd:..non mi contraddico, ho detto che secondo me stanno stretti sia 4 sia 6 core senza avere hyperthreading, l'i7 9700 ha 8c da qui ad uscire giochi che li utilizzano tutti penso che farei piu di 4 anni,poi non si sà non leggo il futuro. Comunque non ho detto che l'i7 sia piu potente solo per il suo hyperthreading ma nel momento in qui una cpu sta sforza tanto, quello che non ti fa stuttering è l'hypert. Non ho fatto un discorso cosi esagerato, se si ha pochi core è comodo avere almeno l'hypert. cosi da evitare di farti arrivare la cpu a livelli in cui inizia lo stettering.
Puoi prendere tranquillamente Intel, ma a parità di prezzo anche per tali discorsi Ryzen é più conveniente. Le combinazioni sono sempre più o meno le stesse:

AMD: MSi B450(Gaming Plus/Tomahawk Max) o X570 (Asus Prime, Gigabyte Aorus Elite) + Ryzen 5 3600 e RAM Patriot 16 GB DDR4 3733 MHz

Intel: Asrock (Extreme 4, Phantom Gaming o Taichi) o Asus (Z390 Strix F/E, Maximus XI Hero) + i7 9700k + Be Quiet! Dark Rock Pro 4 + 16 GB RAM DDR4 3200 MHz

Con 550€ dovresti farcela senza problemi. Comunque per lo stuttering con l'i5, anche quei 12 GB di RAM potrebbero ac'entrare qualcosa...16 GB (due banchetti uguali da 8 GB l'uno) in dual channel sarebbero la condizione ideale per testare al meglio il tutto visto che sono il minimo per il gaming attualmente...tu hai 2x4 GB e 2x2 GB, già il fatto che siano diversi può incidere sullo stuttering.

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