DOMANDA Una CPU può perdere prestazioni?

[Nimas]

Ciao a tutti. Ho un Intel Core i7 7700K che, da sempre, mi ha dato problemi di temperatura. Da "buon" KabyLake, infatti, la mia CPU lavora in full-load a 80 e passa gradi ma, ormai, mi sono rassegnato a tale valore dopo aver cambiato vari dissipatori e non aver visto migliorare le cose. In ogni caso, ieri ho renderizzato vari video ed utilizzato per molto tempo Adobe Premiere Pro, facendo stare il processore in full load per circa 1 ora consecutiva e per un altro po' più tardi. Considerando che ho lavorato con Premiere per circa 5 ore, ho pensato che sforzando così tanto il processore le prestazioni ne avrebbero risentito, così ho avviato Userbenchmark e non ho ottenuto il mio "solito" punteggio. Prima, ogni volta che facevo il benchmark, ottenevo il 107% di prestazioni in gaming con uno score della CPU pari al 109%, sempre. Ora, tutti i componenti sono rimasti al loro solito punteggio ma la CPU si è assestata sul 103-104% e non sale. Ho provato ad effettuare il test con pc appena avviato e chiudendo tutti i processi (così da sfatare il mito delle temperature elevate che incidono sulle prestazioni) ma ho ottenuto sempre il 104%. Ora mi chiedo: una CPU può subire un calo di prestazioni o può solo direttamente bruciarsi?
Io amo prevenire e non curare e non vorrei che renderizzare video regolarmente diminuisca sempre di più le prestazioni del mio processore. Grazie a tutti in anticipo!

 

[LordNight]

così da sfatare il mito delle temperature elevate che incidono sulle prestazioni

Se questo lo reputi un mito, allora è evidente che hai delle lacune molto grosse.
In ogni caso è possibile perché anche un programma in background può assorbire risorse.

 

[Nimas]

No, vabbè, con la storia del "mito" volevo fare una battuta! In ogni caso, la CPU in background è in uso al 2%, come sempre quando faccio i test. Prima ottenevo il 109% e ora il 103, non capisco perché... è possibile che perda prestazioni per un giorno di rendering?

 

[fabio93]

Se questo lo reputi un mito, allora è evidente che hai delle lacune molto grosse.
In ogni caso è possibile perché anche un programma in background può assorbire risorse.

Questo argomento mi interessa molto perciò, se non disturbo, avrei due domande da farti:
1) I danni in questione sono permanenti?
2) Considerando il valore di max temp indicato dai produttori, qual è la temperatura ottimale per una cpu, in idle e a pieno carico?

 

[Nimas]

Ciao fabio93, ti rispondo solo per quanto riguarda la temperatura: i danni non sono permanenti e non possono neanche essere definiti "danni". Sono solo dei rallentamenti momentanei che svaniscono quando la temperatura ritorna su valori normali. Non sono cose che solitamente si percepiscono in gioco, a meno che non siano molto accentuate come 90 e passa gradi. I danni diventano permanenti quando la temperatura, nel caso dei processori Kabylake, raggiunge i 100 (o 105, non ricordo bene) gradi. In tal caso, però, il "danno" consiste nella bruciatura del processore. In ogni caso, la temperatura ottimale di una CPU durante il gaming varia tra i 60 e 70 (circa) gradi, non oltre. Conosco gente che rimane sui 50 ma usa dei dissipatori assurdi. Comunque, più riesci ad abbassarla e meglio è!

 

[fabio93]

Mi era parso di capire che avessi ottenuto un punteggio più basso nei benchmark anche dopo aver riavviato il pc, quindi si suppone a temperature più basse.

 

[Nooneq]

Le motivazioni potrebbero essere tantissime: aggiornamenti in background dei driver (specie se hai Windows 10), processi che assorbono risorse, etc etc.
Se hai il PC sotto overclock abbastanza spinto, a stare per tante ore full load a temperature alte, non mi stupirei se la CPU potesse aver sofferto di elettromigrazione.

Al di là di questo, la CPU può sia rompersi di colpo che "degradarsi" (elettromigrazione). Ma cosa significa che la CPU degrada? Semplicemente che se prima aveva bisogno di 1.1 volt per girare a 4.5 ghz (esempio con tensioni e numeri a caso), con fattori come tanto stress, tempo, ore di funzionamento, temperatura elevata etc, non riesca più a girare a quella frequenza con la stessa tensione, ma ne vuole di più. Quindi 1.2, 1.3. Potrebbe anche capitare che non riesca proprio più a tenere quella specifica frequenza, e si debba necessariamente scendere a 4.4. Ogni tanto, quando succede questo, può essere segno che la CPU potrebbe anche decidere di lasciarci le penne. Ora, non sò se il tuo processore è overclockato o meno, ma da quel che leggo presumo di no. In ogni caso, con parecchie ore di lavoro ad alte temperature 80-85+ gradi, non mi stupirei di vedere la CPU degradare un po'. Va bene dei i picchi ogni tanto, ma girare sempre a 80-85+° per più ore, fra un po' ci butti la pasta.

Ma a prescindere da tutto quello che ho scritto, non disperarti. Da adesso in poi, come benchmark, utilizza Cinebench R15. E' lo strumento più affidabile che esista per verificare effettivamente le performance delle CPU :)
Fai un test con quello e confrontalo con i risultati di altre CPU simili alla tua di altri utenti e ti fai rapidamente un idea (più o meno chiaramente).

 

[Nimas]

Grazie mille per la risposta semplice ma dettagliata. Il mio processore non ha mai subito un overclock ma gioco regolarmente (è un pc da gaming). Nella maggior parte dei giochi, a dir la verità, lavora sui 65°C, non va mai troppo oltre anche se in alcuni titoli (come Battlefield) mi ha toccato gli 84°C. Ora sto convertendo un video in un altro formato e Hardware Monitor mi mostra questi valori:


Se ci fosse stato un fenomeno di elettromigrazione, la mia frequenza in turbo boost non sarebbe diminuita? Qui vedo sempre 4,5 GHz...

 

[Nooneq]

Grazie mille per la risposta semplice ma dettagliata. Il mio processore non ha mai subito un overclock ma gioco regolarmente (è un pc da gaming). Nella maggior parte dei giochi, a dir la verità, lavora sui 65°C, non va mai troppo oltre anche se in alcuni titoli (come Battlefield) mi ha toccato gli 84°C. Ora sto convertendo un video in un altro formato e Hardware Monitor mi mostra questi valori:
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Se ci fosse stato un fenomeno di elettromigrazione, la mia frequenza in turbo boost non sarebbe diminuita? Qui vedo sempre 4,5 GHz...

Probabilmente non te ne sei mai accorto, ma stai girando con il processore overclockato da un bel po' di tempo..
Tieni conto che la frequenza base del 7700k è 4.2 ghz, che boosta fino a 4.5 QUALCHE VOLTA E PER POCHI ATTIMI, in qualche core. Non sono per forza tutti.
C'è sicuramente qualche impostazione errata nel bios, che fà partire il processore come se la sua frequenza turbo fosse quella "fixed", quindi non scende mai. Ma il vero problema non è tanto la frequenza (che è piuttosto contenuta, molto bassa. Tieni conto che alcuni 7700k arrivano anche a 5+ ghz deliddati), ma la tensione applicata. Essendo impostata in "auto", la motherboard stà pompando tensione a caso al processore, che è decisamente alta per la frequenza impostata. Con quella tensione, si potrebbe tranquillamente avere dai 4.8 ai 5.0 ghz circa (a seconda del tipo di CPU che si ha in mano, se fortunata o meno).

In soldoni, (lo dico nel caso in cui non fossi a conoscenza di queste cose e di overclock in generale) tutto questo a cosa porta?
Immagina di avere una moto con la carburazione molto grassa. Gli stai buttando dentro un mare di benzina, ma questo non vuol dire per forza che vada più forte. Semplicemente gli dai carburante che non brucia, facendola anche andare peggio. La stessa cosa succede al processore: la motherboard gli fornisce una tensione che a lui non serve assolutamente, con il risultato che produce molto più calore della norma (per questo hai problemi di temperature).

Tieni conto che 1.30 di VCore serve già un ottimo AiO o un custom loop base per dissipare il calore, altrimenti cuoci tutto. Ti ha salvato solo il fatto che la frequenza è rimasta "solo" a 4.5, altrimenti se avessi avuto impostata una frequenza più alta, in combinazione a una tensione simile, a quest'ora non sò nemmeno se avevi ancora il PC utilizzabile. Avresti avuto continui shutdown per thermal throttle, improvvisi rallentamenti etc etc.

Al momento, ti consiglio di andare nel BIOS e abbassare la frequenza operativa a 4.2 ghz e di lasciare il VCore su auto. Già cosi, dovrebbe riassestarsi. Certo, dovrebbe andare più piano, ma poi ci lavoriamo e risolviamo. Fai pure qualche foto delle varie schermate del BIOS, cosi ci facciamo un'idea.

P.S= A questo punto, con una tensione cosi alta (per il raffreddamento che hai) con temperature piuttosto alte per tanto tempo, ci potrebbe stare che la CPU abbia sofferto di degradazione. Non è detto al 100%, ma a questo punto è tutt'altro che remota la possibilità, anzi.

 

[Nimas]

Grazie mille per la risposta, davvero. Sono andato nel bios e, non sapendo screenshottarlo, ho scattato delle foto. Spero si leggano:

 

[Nooneq]

Ok, hai già fatto il cambiamento come ti avevo detto oppure è esattamente cosi come è sempre stato? Giusto per capire. Anche se considerando che è impostato in auto, ora è sicuramente impostato con default settings. Tuttavia, è a praticamente 1.2 con frequenza stock, strano.. Cerca di fare altre foto fra le schermate. (Soprattutto quelle con i voltaggi della CPU, Ring etc. Dovrebbe essere sotto il menu a tendina DigitAll Power). Se riesci a capire come si fa, cerca di salvare il corrente profilo Bios (con un nome qualsiasi), poi una volta salvato fai "Load optimized defaults", salva ed esci.
Dovrebbe spegnersi e metterci un po' più di tempo ad accendersi e vedi cosa fa. Poi entra in HWMonitor, tienilo acceso 5 minuti utilizzandolo un po' e manda i risultati

 

[Nimas]

Non ho fatto alcun cambiamento perché non so veramente dove mettere le mani. Io non ho mai toccato nulla nel bios, soprattutto la tensione della CPU...
Posso aggiungere solo un particolare: essendo una scheda madre Msi, tempo fa mi ero ritrovato sul PC la Msi gaming app che consentiva di attivare 3 profili: l'OC Mode (mai attivata), la Gaming Mode (metteva la CPU a 4,5 GHz) e la Silent Mode (metteva la CPU a 800 MHz). Sinceramente, essendo appena arrivato nel mondo del pc da gaming e aggiungendo la mia ignoranza in materia, avevo attivato la Gaming Mode. Un mesetto più tardi ho rimosso tutte queste app Msi ma non vorrei che il profilo sia rimasto nel bios... ora sto cercando di resettarlo, se sono capace.

 

[fabio93]

Sotto la voce Misc Setting non è che hai attivo l'Enhanced Turbo? Toglilo.

 

[Nimas]

Allora, ho appena resettato il bios rimuovendo la batteria e connettendola al contrario (cortocircuito) per 5 secondi. Ora ho riavviato il pc e sono nel bios ma è esattamente come prima, a dimostrazione che non avevo davvero toccato nulla

 

[fabio93]

@Nimas hai visto se hai l'Enhanced Turbo?